Tammy писал(а):(автоопределение)Не вижу противоречия. Почему хвастливая и инфантильная хулиганка-разлолбайка не может быть верной?
Tammy писал(а):(автоопределение)Поддерживаю СМТ. Причём взять ту же Пинки - она страшна не только тёмной стороной, но и тем, что нагло лезет в личное пространство пони без их на то желания. Более того - в личные вещи (вспомним эпизод с ослом). Чрезмерно навязчива. Шумна.
Tammy писал(а):(автоопределение)Флаттершай невероятная эгоистка несмотря на свою излишнюю скромность, способная на действительно опасные для окружающих существ срывы, что подтверждается финалом первого сезона и сценкой со зверушками, которых она была готова насильно загнать в клетки.
Akio писал(а):Хочу вступиться за Пинки.
От этих ее качеств никому хуже не становится. Наоборот - только лучше... Что? Ишакам плохо стало, что она свела их вместе?
Если бы не Пинки так и вздыхал бы старый маргинал по своей любови...
Akio писал(а):(автоопределение)Флатти домашний деспот, как я и говорил... Но какая от нее опастность?
Она скорее "железная рука в мягкой перчатке".
Tammy писал(а):(автоопределение)Удачное стечение обстоятельств. Разумеется создатели сериала не будут делать серию, где всё закончится плохо, но совершенно легко предположить, поставив на место осла себя, что когда тебя откровенно достают с вечеринкой, лезут в душу, а потом в личные вещи - это очееееень неприятно. Я б такого человека просто бы послал на три буквы и обходил бы стороной за три километра.
Tammy писал(а):(автоопределение)Психологические травмы от действия домашнего деспота в расчёт не принимаются? Ну, теоретические. Ясно, что в мультике этого не покажут.
И она выходит из себя. Становится полной противоположностью себя скромной и зажатой. Идёт компенсация. В эти моменты она действительно опасна и, боюсь, вполне способна на членовредительство.
Akio писал(а):Tammy писал(а):(автоопределение)Не вижу противоречия. Почему хвастливая и инфантильная хулиганка-разлолбайка не может быть верной?
Может... Но если верность ставит выше всех этих "качеств"... А она наоборот, приносит в жертву этим качествам свою верность.
Единственный раз она поступилась ими, когда подняла мост. Всё...
Akio писал(а):Ну да... Пинки удачно так справочник нашла, удачно поняла, что деревья в вечнодиком просто строят им рожи, удачно(в последних сериях) прыгнула в пропасть, чтобы спасти Рэйнбоу, удачно(если не ошибаюсь) провела переговоры.
И всё удачно?
На самом деле Пинки если и опасна то только для себя самой.
Tammy писал(а):(автоопределение)Флаттершай невероятная эгоистка несмотря на свою излишнюю скромность, способная на действительно опасные для окружающих существ срывы, что подтверждается финалом первого сезона и сценкой со зверушками, которых она была готова насильно загнать в клетки.
Tammy писал(а):(автоопределение)Психологические травмы от действия домашнего деспота в расчёт не принимаются? Ну, теоретические. Ясно, что в мультике этого не покажут.
И она выходит из себя. Становится полной противоположностью себя скромной и зажатой. Идёт компенсация. В эти моменты она действительно опасна и, боюсь, вполне способна на членовредительство.
Akio писал(а):(автоопределение)Вполне способна. Далеко не слабая, знает анатомию и физиологию.
ЗЫ: "Последствия от действий" это просто будет еще одна Флаттершай.
Но я то говорю не об опастности. Флатти может быть хоть доктором Лектором, но быть персонажем. Рэйнбоу так и не стала персонажем.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)у неё высокий показатель удачи
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Рэйнбоу ведь не перешла в команду Клаудсдейла, хотя её туда заманивали, и осталась со своими горе летунами, хотя их шансы на победу были в общем нулевые.
Beltar писал(а):@lek(ey писал(а):(автоопределение)Рэйнбоу ведь не перешла в команду Клаудсдейла, хотя её туда заманивали, и осталась со своими горе летунами, хотя их шансы на победу были в общем нулевые.
Спорный маленько вопрос, никому эта олимпиада в Понивилле нафиг не упала, а для RD смысл развиваться с сильными был.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Смысл развиваться был. А она взяла и выбрала Понивилль. И вы говорите о неверности, в то же время упрекая за отказ от карьеры ради друзей и дома?
Akio писал(а):Солнечный круг, небо вокруг...
Tammy писал(а):Флаттершай невероятная эгоистка несмотря на свою излишнюю скромность, способная на действительно опасные для окружающих существ срывы, что подтверждается финалом первого сезона и сценкой со зверушками, которых она была готова насильно загнать в клетки. Так что у шестёрки много недостатков и у Дэш по сравнению с другими далеко не самые страшные.
destrier писал(а):А Дэш ЧСВшница и бахвальщица. Да ещё дофига агрессивная, это её обычное состояние. Кроме того, в ней нет вообще ничего интересного кроме пёстрой раскраски, за которую её и любят, в основном, судя по всему. Нет, ну правда, какая в ней изюминка? То что она постоянно крепостью яиц со всеми меряется?
Tammy писал(а):destrier писал(а):А Дэш ЧСВшница и бахвальщица. Да ещё дофига агрессивная, это её обычное состояние. Кроме того, в ней нет вообще ничего интересного кроме пёстрой раскраски, за которую её и любят, в основном, судя по всему. Нет, ну правда, какая в ней изюминка? То что она постоянно крепостью яиц со всеми меряется?
Она очаровательная, очень нежная и ранимая внутри. А понты - это так, напускное. Защитный панцирь. Но всё равно она крутая и классная. А Флаттершай - придурошная и опасная поне с комплексом жертвы, да ещё и со склонностью к мазохизму. Она и Энджел - типичная такая аллюзия на парочку жена и муж, где муж всячески бьёт и издевается над женой, а она это терпит и продолжает с ним носиться, услуживать и сюсюкаться, а он только ещё сильнее гнобить начинает. Да ещё эгоистка. Та ещё. Да-да. Такие люди - самые страшные. Вроде все такие излишние скромники, но, как говориться, излишняя скромность - обратная сторона гордыни. Если кто-то усомниться в том, что такая личность не умеет делать то, что по её мнению она делает хорошо, она в ту ещё злобу и гордыню впадёт, пытаясь доказать, что это не так. Что и продемонстрировала Флаттершай в финальной серии первого сезона. Ловить животных в клетки, дабы насильно предать их своей любви... Невероятная жестокость и эгоизм. А чтобы удержать возле себя кого-то, они пойдут на такие чудовищные манипуляции, будут устраивать такие драматические сцены... Ой-ой-ой, Рэрити там и не снилось!
От Дэш хотя бы знаешь чего ждать. А в тихом омуте черти водятся.
destrier писал(а):
Это тебе Продий мнение про Флаттершай рассказал, а ты его выдаёшь за своё?) Она совсем не такая. Я это просто по себе знаю. Значит, что ты про неё пишешь, справедливо можно обо мне сказать. Может и есть некие недостатки такие лично у меня, но не в таком же гипертрофированном и гротескном виде и не затмевающими все достоинства.
А Дэш просто неинтересная, сосредоточенная только на себе и своих прихотях, типичный агрессивный лидер подчиняющий силой своей воле более послушных и робких. Никакой очаровательности нежности и ранимости нет у неё внутри, она просто пустая. Ты ей напридумывал лишний образ, одновременно очернив Флаттершай.
Терри Пратчетт писал(а):Если бы кошки были похожи на жаб, мы бы очень быстро поняли, какими мерзкими, жестокими существами они на самом деле являются. Стиль. Вот что люди помнят.
destrier писал(а):Я просто её понимаю, как персонажа, а вы - нет.
Prodius Stray писал(а):destrier писал(а):Я просто её понимаю, как персонажа, а вы - нет.
Ну да. Тебе тоже свойственны такие проявления и ты прощаешь это что себе, что Флаттершай. Лично я считаю, что для меня подобное недопустимо и не может быть оправданно. Поэтому я не готов закрывать глаза на такую безответственность и в других.
destrier писал(а):В состоянии аффекта проявление ответственности несколько затруднительно.
Prodius Stray писал(а):destrier писал(а):В состоянии аффекта проявление ответственности несколько затруднительно.
Это не оправдание. Даже в уголовном праве состояние аффекта смягчает вину лишь в особых случаях. Не умеешь держать себя в руках - держи себя самого подальше от окружающих.
Akio писал(а):Флаттершай, как я неоднократно заявлял - домашний тиран...
destrier писал(а):(автоопределение)Няшит и закармливает несчастных зверушек? Какая страшная тирания!
NTFS писал(а):(автоопределение)но давайте ближе к голубому телу, а не к желтому
Tammy писал(а):Это можно сказать про любого персонажа и человека. А чистого альтруизма и не бывает, вчера во флудилке обсуждали как раз.
Kerpich писал(а):Tammy писал(а):Это можно сказать про любого персонажа и человека. А чистого альтруизма и не бывает, вчера во флудилке обсуждали как раз.
Дэш по определению может только имитировать альтруизм. Альтруизм как концепция полностью чужд её сознанию. Про других пони из Шестёрки так сказать всё же нельзя - в их восприятии есть не только они сами.
Tammy писал(а):(автоопределение)Дэши в халатике - чрезвычайно очаровательна.
Akio писал(а):А они могут ее дом покинуть, чтобы прекратить эту назойливую любовь?
Kerpich писал(а):(автоопределение)Интересная тема. Я тоже некоторое время пытался объединить элемент Дэш и её характер. И пришёл к следующему
выводу. Дэш совершенная эгоистка, но эгоистка которая стремится создать идеальный образ самой себя. Поэтому она может спокойно обменять подругу на книгу или устроить диверсию на фабрике из-за черепахи, но при этом отказывается рисковать жизнями своих друзей ради успехов в академии, как это делала Лайтнинг Даст. Для Дэш важно сохранять образ, но ей важен только тот образ который она сама может наблюдать. Она верна не потому что ценит своих подруг а потому что верность друзьям делает её образ на 20% круче. Когда у неё есть шанс сделать что-то ради себя и не нарушить образ она легко идёт на это - обмен Флаттершай, с которым стеснительная пегаска спорить не будет или диверсия на фабрике/проникновение в больницу, где она должна была остаться незамеченной. Но стоит появиться риску лишиться образа как Дэш тут же демонстрирует свою светлую сторону. Если она отгонит Скуталу то уже не сможет сказать про себя что она лучшая старшая сестра. Если она не спасёт Рарити то не сможет сказать что является лучшей подругой и вообще на глазах у Селестии такая измена не смотрелась бы совершено. Желание создать 120%-й крутой имидж заставляет Дэш совершать поступки которые выглядят как альтруистические, хотя альтруизм как таковой ей чужд. В итоге её необычный нарциссизм действительно делает её элементом верности.
Tammy писал(а):(автоопределение)чистого альтруизма и не бывает
destrier писал(а):(автоопределение)Конечно, а почему же нет? Они сами к ней приходят ото всюду.
Akio писал(а):destrier писал(а):(автоопределение)Конечно, а почему же нет? Они сами к ней приходят ото всюду.
И не случиться ли тогда то же самое, что на Гала в Кантерлоте?
Kerpich писал(а):Если она не спасёт Рарити то
Seestern писал(а):Прикольно, сами же выдумываете некую эгоистично-корыстную мотивацию тем её поступкам, где ничего подобного в оригинале нет и в помине, а потом делаете выводы а-ля "Альтруизм как концепция полностью чужд её сознанию." XD
Kerpich писал(а):Поэтому элемент и работает, стремление Дэш к совершенной имитации, на эмоциональном уровне, просто заставляет Элементы воспринимать её как образец верности.