Сообщения от Beltar в теме Тема Rainbow Dash

Ну положим "Sonic Rainboom" довольно трудно считать за RD-эпизод, до момента соревнований там тащит, внезапно, Рарити. Остальные 2 впрочем тоже по сути заполнены чем-то левым по отношению к основному сюжету.

Нет, погодите, погодите. В Рейнбуме происходит буквально следующее, RD тренируется и тренирует Флатти за нее болеть. Твайлайт делает Рарити крылья, но надорвав рожок, переходит к более простому решению в виде облакоходства. Дальнейшая серия состоит из экскурсии по фабрике и любованием рабочих на Рарити, где-то минут за 5 до конца RD выходит на соревнование вместе с Рарити, Рарити повторяет достижение Икара, RD ее спасает. ВСЁ. На RD в серии ушло 5 минут.

В "Читай и плакай", RD попадает в больничку и всю серию читает книжку, мы видим содержимое этой книжки, но не саму RD, которая опять получает роль за 5 минут до конца.

RD вообще имеет заметную роль в "Fall Weather Friends", "Wonderbolt Academy", "Tanks for the Memories" ну еще в "Trade Ya" и "Testing, Testing, 1, 2, 3", где RD скорее объект, которого остальные пытаются научить. Вот, пожалуй и все. ОЧЕНЬ много серий начинаются формально про RD, а заканчиваются, про что угодно.

При этом серий про всех остальных, где они в центре внимания навалом. "Lesson Zero" и "It's About Time", "Winter Wrap Up" несомненно про Твайлайт, "Sweet And Elite" про Рарити, "Hurricane Fluttershy" и "Putting Your Hoof Down" про Флаттершай. Пинки получает свое в "Party of One" и "Pinkie Pride", AJ с семьей вообще задолбали, их явно больше, чем нужно. И съезжающих на что-то иное я среди них не припоминаю.

Wolfram писал(а):(автоопределение)Что вы хотите доказать утверждениями о том, что РД где-то не главных ролях, мне вообще непонятно.

Скорее это наблюдение. Хотя вывод из него достаточно очевиден.

За вами наблюдать довольно забавно. Видимо, придется озвучить очевидный вывод. RD - предельно плоский персонаж, все ее интересы лежат в полетах и спорте, при этом собственно соревновательный фактор практически сведен к нулю, в своем поселке она конкурирует исключительно с AJ. Соответственно, стоит ей дать роль в которой не требуется всю серию летать, или заниматься фаллометрией, как ей просто нечего делать становится. Можно, конечно, сказать, что та же Флатти не менее плоская, но она хотя бы может бесконечно преодолевать свои комплексы, а у RD комплексов, окромя страха прослыть некрутой, нет, у нее ЧСВ 9000+, при этом интеллектуальные показатели и уровень инфантилизма на уровне бросания бумажек в учителя и устравания диверсии из-за засыпающей черепахи. Но преодолевать такое как-то не политкорректно.

"Академия Вандерболтов" вообще-то как раз серия, где RD занимается тем, что умеет, хотя для меня она представляет интерес лишь по причине обожания авиации как таковой. Там и конфликта-то серьезного нет, просто раздолбайство, приводящее к ЧП. Есть только отдельные эпизоды в полетах. Сами же персонажи совершенно идентичны, мыслят одинаково, а соревноваться не могут, т. к. летают по приказу парой. "Fall Weather Friends", хоть и посвящена полностью спортивному состязанию, но её в нужный момент, когда отдельные эпизоды соревнований уже поднадоедят зрителю, разбавляют Пинки и Твайлайт, ну и есть интрига.

Seestern писал(а):(автоопределение)Лайтнинг Даст - "идти к намеченной цели по трупам"

Так серия про RD или LD? Какие трупы вы о чем? Им обеим там нет нужды продираться, остальные участники просто лузеры и вообще неясно, что в академии делают. LD просто эпичная дура, в реальном летном училище, просто угробила бы машину по дурости, и при выживании, вылетела бы с треском. Если бы ее вообще допустили, ибо таких система старается выявлять. Впрочем после прочтения РЛЭ для Су-27 у меня есть подозрения, что и RD бы никогда не получила допуска к полетам.

Если вы в воздухе настолько тупы, что сбиваете воздушный шар, как это делает LD, пусть и неумышленно, то вам место не в летном училище, а на зоне, или в психушке. В принципе LD бы действительно посадили, а в соседнюю камеру Спитфаер за халатную организацию полетов.

А причем тут RD, я в упор не вижу.

По-моему смысл эпизода про академию в том, что если вы мудак, и из-за вас происходит ЧП, то кто-то может при этом немножко погибнуть.

Seestern писал(а):(автоопределение)Есть один критерий успеха - собственно, сам успех.

В чем успех? В нарушении дисциплины и отчислении или трибунале, если наступили тяжкие последствия? Она ничего этим не докажет, более того, провернуть такое можно только, пока командир не видит. Ей достаточно показать лучший результат на тренировках, чего добиться не составляет труда по причине отсутствия конкуренции.

Я чувствую, что все равно не дойдет, так что опять возвращаемся к забегу. Там имеет место соревнование и цель победить в нем, так что все это увидят, не поставить подножку другому бегуну, или столкнуть его с трассы, а прибежать первым. RD И AJ примерно равны и на голову превосходят всех остальных, соответственно им плевать на всех остальных, но они действительно начинают попытки пройти через труп оппонента, когда одна решает, что другая нарушила правила и к концу гонки про правила они просто забывают, скатываясь до банальной драки.

В академии соревнования нет, есть только неуставные отношения, когда командир не видит. Соответственно, когда это вскрывается, виновную с позором выгоняют и пусть радуется, что не отдают под трибунал. Вондерболтам нафиг не нужен летун, который вместо выполнения приказа, мешает летать другим. Полная противоположность достижения успеху.

Блин, Спитфаер вообще не видела, что там происходило. Вы сами себе противоречите, утверждая, что Спитфаер одобряет такие действия, иначе бы никто LD не выгнал. Не надо делать из Спитфаер совсем уж дуру, готовую ради стрелочек на секундомере жертвовать личным составом и срывом задания. И не надо придумывать LD мотив которого у нее не было, она прекрасно понимает, что в академии показатель успеха не в том, сколько своих она растолкает в полете, а значит побуждения у нее исключительно хулиганские, к стремлению к успеху (как это понимается в академии) никакого отношения не имеющие.

Smikey писал(а):(автоопределение)Рейнбоу Дэш спит с пятью кобылками.

Для девочек ничего такго в этом нет, а вот Спайк уже лишний, хотя то, что он спит в одной комнате с Твайлайт, может означать, что у поней с этим свободнее, или его пока просто считают за ребенка, который может спать с мамкой.

Использовать торнадо, или использовать торнадо, создавая опасность для других это две большие разницы. И про последний пункт Спитфаер как-то сразу не сказали.

Seestern писал(а):(автоопределение)Ерунду-то пороть не надо, мотивация у неё одна - быть лучшей.

Разве что в рамках ее собственных представлений, но никак не Вондерболтов. Вообще это надо реально уметь так, чтобы стараться быть лучшей, и получить за эти старания хорошего пинка. http://lurkmore.to/Пацан_к_успеху_шел

Ну если представления о болтсах находятся в системе ценостей гопоты, а у RD своего ума нет, то что я могу сделать. Жрать допинг, когда можно выиграть честно с 99% вероятностью умный не станет.

Seestern писал(а):(автоопределение)"стрелять по во-о-он тому забору"

Вот только за стрельбищем делают земляную насыпь, а командира, который по забору под трибунал и очень быстро. При этом приказ "стрелять по забору" никак не освобождает стрелка от трибунала, если там кто-то оказался невовремя, что как бы требует думать своей головой, даже после получения приказа.

Что характерно обсуждение об RD уже просто не идет, о ней просто нет смысла говорить, она начала хоть немного соображать только, когда друзья чуть не погибли, и то не продемонстрировала понимания того, что от нее вообще ждут в Вондерболтах. Увидела гопника и давай повторять за ним.

1) Все действия LD происходят только когда Спитфаер ни видит. Никакого стремления к успеху за ними нет, как по причине того, что они, если делать так в открытую, приводят к прямо противоположному результату, так и по причине отсутствия какой-либо конкуренции, вынуждающей играть грязно. => LD просто гопота, которой нравится над другими издеваться и эпичная дура.
2) RD просто повторяет все за ней. Т. е. она видит, что та ведет себя, как мудак, но все равно за ней повторяет.
3) Вы сами сказали про стрельбу в забор, я вам ответил, как оно на самом деле делают, чтобы пули за пределы не улетали. Получение приказа стрелять в забор не освобождает от трибунала за несчастный случай. Приказ Спитфаер разогнать облака как бы не требует отдельного упоминания, что "вы там никого не поубивайте только", подобное даже ребенку очевидно. Я, например, даже при обращении с воздушкой всегда держу ее стволом вверх и на предохранителе, пока не начну собственно прицеливаться, ибо оружие, пусть и не слишком мощное.
4) Я не понимаю с чего это RD решила, что подобные действия одобряются. Одобряется лучший результат, а не читерство. Ей Спитфаер где-то говорила, что давайте растолкайте остальных? Такого не было.
5) А причем тут друзья? Ну случилась бы трагедия с кем-то другим, хоть с сокурсником по училищу, что это изменило бы? От тупости могут пострадать друзья, и родня, и знакомые, и совершенно случайные люди, т. е. пони.
6) - Мои друзья чуть не погибли!
- И чо?
Нет, серьезно, вы хотите искать какие-то адекватные мотивы у личности, которая не понимает того, что ясно 5-тилетнему ребенку? Если уж на других наплевать, то хоть о тюрьме можно подумать.

Действительно белый бычок. Там с первых же минут ясно, что RD с LD всех нагибают. Без шансов. Когда RD с AJ делают друг другу гадости во время забега, у них мотив есть, когда Твайлайт от отчаянья навешивает на кукулу "хочу-беру", мотив тоже есть. Когда Рарити ложит большой и толстый на платье Твайлайт, которое, в вымя била, что сделает, у нее тоже есть мотив. Даже у Бабс Сид, есть мотив предать лузершу кузину, или кто там ей Аппл Блум, с ее отстойными подружками. И только LD ведет себя, как тварь просто потому, что ей так нравится.

Характерный момент серии, что RD не получает никакого развития. Летала круто раньше, летает круто в академии. Урок, что соблюдай ТБ, как-то не получается назвать личностным ростом, да и не было у RD слишком уж хулиганских побуждений никогда. Точно так же можно было бы сделать серию как Твайлайт поступает в вуз, а Флатти работать в зоопарк.

Потому что верность предполагает ответственность.

А вот пришибло бы друзей тоннами снега при взрыве завода, это тоже верность?

Да и ради своей мелкой выгоды, сделать гадость и милилонные убытки всему городу, это тоже верность?

@lek(ey писал(а):(автоопределение)у неё высокий показатель удачи

И силы крита.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Рэйнбоу ведь не перешла в команду Клаудсдейла, хотя её туда заманивали, и осталась со своими горе летунами, хотя их шансы на победу были в общем нулевые.

Спорный маленько вопрос, никому эта олимпиада в Понивилле нафиг не упала, а для RD смысл развиваться с сильными был.

destrier писал(а):(автоопределение)Нет, ну правда, какая в ней изюминка?

С точки зрения самоассоциации в сериале можно выделить 2 основные точки притяжения: Твайлайт и RD, третья поменьше, Пинки Пай. Разгильдяев в мире знаете ли много.

Seestern писал(а):(автоопределение)А если продаст безответную подругу, неспособную сказать "нет", и из-за неё пострадает куча невинных пони, она, сталбыть, "сможет сказать про себя, что она лучшая...."??.. ) Сирсли?? XD

А кто сказал, что для нее это будет важный фактор оценки своей крутости? В конце концов даже если отбросить потенциальные трупы, то огромный материальный ущерб она во внимание не принимала, черепашка важнее.

Akio писал(а):(автоопределение)Поскольку Эквестрия некое подобие США XIX века, то в те годы вас скорее бы простуда в гроб загнала.

Смертность от печально известной эпидемии испанки была ЕМНИП 2-3%, высокая в абсолютных числах смертность результат высокой же заразности. Молодой здоровый организм от ОРВИ не скопытится даже без антибиотиков. Собственно и сейчас реальное лечение применяется редко, в основном борьба с симптомами, антибиотики без крайней необходимости противопоказаны. При этом ОРВИ обычное явление и для тропического климата.

Tammy писал(а):(автоопределение)Объясни, почему.

А что непонятного? Кто из персонажей может быть идейно близок зрителю? Ну явно не Флатти или Рарити с их весьма конкретной приземленной работой, или AJ про которую за все сезоны ни одной интересной серии сделать не сумели. Зато RD для разного рода романтичных натур, или Твайлайт для отличников-интеллектуалов просто идеалы.

Флатти в качестве вайфы, но не персонажа с которым можно ассоциировать себя.
Впрочем, от Флатти я бы подальше держался, ибо доброго в таких нет нет ничего и приласкав собачку, они плюнут на сотню человек.

И в итоге Луну превратили в эдакую пацанку-геймершу.

Образ инженера-интеллектуала к полу не привязан и охватывает большое число профессий. Хотя в целом, конечно, тяготеет к мужчинам, и попавшие в этот круг женщины тоже склонны к мужскому мышлению, что весьма сильно упрощает понимание. У меня, например, начальник женщина была, кодила на Си, еще когда я в школу ходил, весьма умная баба с которой можно спокойно обсуждать технические вопросы.

В принципе применительно к Твайлайт и RD можно сказать, что для многих это и друг, и девушка одновременно.

Если б я был в MLP
То б имел трех жен
И тройной красотой
Был бы окружен.

Пинки сравнительно редкий типаж, но для какого-нибудь холерика вполне может быть близким.

Вот S3E12 Я бы назвал просто эталонной серией в которой персонажей нет совсем. От слова вообще. Есть только рисунки поней, которых с какого-то непонятного перепугу отправили заниматься тем, к чему они в принципе не могут иметь никакого отношения. В итоге ладно хоть чего-то там вспомнили про Рарити, выключив ее из этой дурки, остальные же 5 представляют собой одного такого коллективного идиота.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Понятно что Дэш это та же Трикси вид с боку, но всё-таки :)

Кстати, есть такой отечественный фанф, "Дружба на все времена" (по нему вроде сейчас даже мульт делают), в котором Твайлайт оказывается заброшенной в первобытные времена и встречает предков своих друзей, и предок RD, видимо, является и предком Трикси, хотя действие начинается между 2 и 3 сериями и Твайлайт ес-но про Трикси еще не знает.

Вопрос, а вы бы на RD положились хоть в чем-то? Я бы нет, даже Пинки выглядт надежнее.