Сообщения от Tammy в теме Тема Rainbow Dash

Не вижу противоречия. Почему хвастливая и инфантильная хулиганка-разлолбайка не может быть верной?

Ответственность больше к надёжности.

Она вполне предана своему делу и своим друзьям.

Поддерживаю СМТ. Причём взять ту же Пинки - она страшна не только тёмной стороной, но и тем, что нагло лезет в личное пространство пони без их на то желания. Более того - в личные вещи (вспомним эпизод с ослом). Чрезмерно навязчива. Шумна. Флаттершай невероятная эгоистка несмотря на свою излишнюю скромность, способная на действительно опасные для окружающих существ срывы, что подтверждается финалом первого сезона и сценкой со зверушками, которых она была готова насильно загнать в клетки. Так что у шестёрки много недостатков и у Дэш по сравнению с другими далеко не самые страшные.

Я не смотрел ещё. Потом оценю.

Akio писал(а):Хочу вступиться за Пинки.
От этих ее качеств никому хуже не становится. Наоборот - только лучше... Что? Ишакам плохо стало, что она свела их вместе?
Если бы не Пинки так и вздыхал бы старый маргинал по своей любови...

Удачное стечение обстоятельств. Разумеется создатели сериала не будут делать серию, где всё закончится плохо, но совершенно легко предположить, поставив на место осла себя, что когда тебя откровенно достают с вечеринкой, лезут в душу, а потом в личные вещи - это очееееень неприятно. Я б такого человека просто бы послал на три буквы и обходил бы стороной за три километра.

Akio писал(а):(автоопределение)Флатти домашний деспот, как я и говорил... Но какая от нее опастность?
Она скорее "железная рука в мягкой перчатке".

Психологические травмы от действия домашнего деспота в расчёт не принимаются? Ну, теоретические. Ясно, что в мультике этого не покажут.
И она выходит из себя. Становится полной противоположностью себя скромной и зажатой. Идёт компенсация. В эти моменты она действительно опасна и, боюсь, вполне способна на членовредительство.

destrier писал(а):А Дэш ЧСВшница и бахвальщица. Да ещё дофига агрессивная, это её обычное состояние. Кроме того, в ней нет вообще ничего интересного кроме пёстрой раскраски, за которую её и любят, в основном, судя по всему. Нет, ну правда, какая в ней изюминка? То что она постоянно крепостью яиц со всеми меряется?

Она очаровательная, очень нежная и ранимая внутри. А понты - это так, напускное. Защитный панцирь. Но всё равно она крутая и классная. А Флаттершай - придурошная и опасная поне с комплексом жертвы, да ещё и со склонностью к мазохизму. Она и Энджел - типичная такая аллюзия на парочку жена и муж, где муж всячески бьёт и издевается над женой, а она это терпит и продолжает с ним носиться, услуживать и сюсюкаться, а он только ещё сильнее гнобить начинает. Да ещё эгоистка. Та ещё. Да-да. Такие люди - самые страшные. Вроде все такие излишние скромники, но, как говориться, излишняя скромность - обратная сторона гордыни. Если кто-то усомниться в том, что такая личность не умеет делать то, что по её мнению она делает хорошо, она в ту ещё злобу и гордыню впадёт, пытаясь доказать, что это не так. Что и продемонстрировала Флаттершай в финальной серии первого сезона. Ловить животных в клетки, дабы насильно предать их своей любви... Невероятная жестокость и эгоизм. А чтобы удержать возле себя кого-то, они пойдут на такие чудовищные манипуляции, будут устраивать такие драматические сцены... Ой-ой-ой, Рэрити там и не снилось!
От Дэш хотя бы знаешь чего ждать. А в тихом омуте черти водятся.

destrier писал(а):
Это тебе Продий мнение про Флаттершай рассказал, а ты его выдаёшь за своё?) Она совсем не такая. Я это просто по себе знаю. Значит, что ты про неё пишешь, справедливо можно обо мне сказать. Может и есть некие недостатки такие лично у меня, но не в таком же гипертрофированном и гротескном виде и не затмевающими все достоинства.

А Дэш просто неинтересная, сосредоточенная только на себе и своих прихотях, типичный агрессивный лидер подчиняющий силой своей воле более послушных и робких. Никакой очаровательности нежности и ранимости нет у неё внутри, она просто пустая. Ты ей напридумывал лишний образ, одновременно очернив Флаттершай.

О, ещё один, кто считает, что я слепо копирую мнение Продия. Когда у меня появились подобные мысли про Флаттершай, я ещё не знал, что они похожи на мысли Продия.
Ты похож на Флаттершай? С таким же успехом можно сказать, что все люди, которые более-менее стеснительны, похожи на Флаттершай. И на Дэш - потому что порой проявляют сопернические мотивы. И вообще на любую пони из м6. Потому что какие-то качества ихние наверняка пересекаются с качествами каждого человека, другое дело - в каких пропорциях. Ты совсем не похож на излишне скромную и забитую Флаттершай. А вот то, что ты эгоист - это бесспорно, уж извини за правду.
Да лааадно нет ранимости. Смотри пятую серию пятого сезона хотя бы - даже канон противоречит твоим словам.
Это раз. Чем так очаровательна Флаттершай? Ну да, у неё приятная нежная внешность, тихий нежный голос, она заботиться о животных, тихоня. И? Собственно, это всё. Типаж - совершенно обычный. И, естественно, такие типажи мужикам нравятся - тут нет ничего особенного. Предсказуемо до банальности. Няшка-стесняшка, которую хочется защищать и оберегать - банально инстинкт.

Ну и земляной червь ты, раз так думаешь.

Ограниченный и однобокий паладин с инквизиторскими замашками не видящий дальше своего носа.

Пофигу. Ты бы лучше сказал ему, что моё мнение про Флатти выстроилось задолго до того, как я узнал про твоё, чтоб он забрал свои слова обратно. Но он не заберёт - будет и дальше долбиться башкой об стену.

Справедливости ради стоит заметить, что это подходит и по отношению к Радуге. Да и к Рэрити. Да и, возможно, ко всем поням... Они не были бы столь привлекательны, если бы не были бы столь красивы.

Тобиш, мнение отличающееся от твоего, априори ставит для тебя на человеке крест? Ясно-понятно всё с тобой. Далеко пойдёшь с такими взглядами...

Ого, а что, про Флаттершай темы нет персональной? Странно.

А давайте. Вот сегодня такие арты откопал:


Дэши в халатике - чрезвычайно очаровательна. ^_^

Это можно сказать про любого персонажа и человека. А чистого альтруизма и не бывает, вчера во флудилке обсуждали как раз.

Beltar писал(а):Твайлайт и RD, третья поменьше, Пинки Пай. Разгильдяев в мире знаете ли много.

Объясни, почему.

Ну не знаю. Флатти - очень популярна среди брони.
Мне как раз нравится Твайли, хотя я ни в коем случае не отличник-интеллектуал. И Радуга. :) Но почему Радуга для романтических натур-то?

Стоп... Ты говоришь про персонажей с которыми себя взрослые зрители ассоциируют? Я сразу не понял.
Но... Зачем ассоциировать себя с женскими персонажами? И с чего ты взял, что многие ассоциируют себя с РД и Твайли? Скорее уж с Луной - отсюда её популярность у всяких интровертов-омежек, которые считают себя обиженными по жизни. И чем РД романтична?
Про Флатти, в общем, согласен.

Теперь понял твою мысль. Друг и девушка одновременно - это да, это замечательно. ^^

Ну нет - для кого-то определенно есть последовательность, даже определенное предпочтение. А чем хороша в этом плане Пинки? В упор не понимаю.

Ну, понятно, что каждая кобылка была бы кому-то близка, вопрос в том, почему Акио решил, что Пинки - самая лучшая спутница жизни наряду с РД и Твайлайт. Если твои аргументы по поводу РД и Твайли кажутся мне вполне обоснованными, то с Пинки ситуация неясна. Я бы Пинки к себе вообще постарался бы не подпустить.

Smikey писал(а):Самое удивительное тут это глобальность выводов. Как будто бы всем подойдет одна и та же подруга, а остальных можно просто выбросить.

Я просто солидарен с Бельтаром. Понятно, что для других предпочтение может быть отдано иным кобылкам.

Akio писал(а):Легкая в общении, некапризная, ответственная, трудолюбивая. Свои проблемы не вываливает на других, а переживает сама.
Ну и важнейшее качество - как и двух других - склонна к компромиссам.

Лёгкая в общении - для меня это звучит как шутка.
И я б не сказал, что РД склонна к компромиссам.

Сейчас посмотрел 12 серию 3 сезона про Эквестрийские игры, которую умудрился не увидеть до этого. Собственно, поведение Радуги в этой одной серии полностью противоречит мнению Керпича на счёт того, что она поступает хорошо ради одного лишь имиджа.
Что делает Радуга в этой серии:
1. Искренне радеет за Кристальную Империю, желая, чтобы Эквестрийские игры проводились именно в ней.
2. Проявляет предусмотрительность, уверенность в успехе (в частности, подбадривает других пони), лидерство, изо-всех сил старается осуществить желаемое.
3. Когда фейл раскрывается, останавливает Искорку, не давая ей оправдаться и всё по-честному выкладывает сама, объясняя, что встретили не ту пони, затем рассказывает грустную историю детства, выражает сожаление и разочарование их действиями. Вывод - проявляет мужество, беря удар на себя и одновременно вроде бы как показывает свою слабость, выходит из образа уверенной и крутой пегаски, причём перед совершенно чужими пони. Словом - действует абсолютно искренне и без фальши - не ради какого-то там образа.
4. Когда цель всё-таки оказывается достигнута, радуется и обнимает жеребёнка, затем высказывает подругам, что помочь осуществить кому-то мечту - это почти тоже самое, что осуществить свою мечту.
ИТОГО: няша, которой ничто понячье не чуждо, способная на альтруизм и искренность, когда ситуация этого требует.
Понятно, что Керпич утверждал ерунду, не требующую опровержения, но всё-таки. :)

1. Что значит радуется вместе за компанию? То есть она радуется не искренне?
2. Каким образом она работает на образ?
3. Что противоречит её крутому образу априори.
4. Дэши - хорошая.
Нет, не в положительном. Дэши инфантильная, капризная, упрямая там, где не надо и многое другое, но в этой серии она вела себя совершенно искренне и выкладывалась на все 120%, потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТЕЛА, ЧТОБЫ ИГРЫ ПРОХОДИЛИ В КРИСТАЛЬНОЙ ИМПЕРИИ, И РАДОВАЛАСЬ ИСКРЕННЕ ДОСТИГНУТОЙ ЦЕЛИ. Вообще нет предпосылок к тому, что она делала это наигранно, ну вот вообще, от слова совсем! Чтобы думать так, надо быть очень отрицательно предвзятым человеком, не способным видеть очевидных фактов. Признайся, ты просто не любишь Радугу, вот и извращаешь её характер, низводишь поведение до 100%-го эгоизма.

destrier писал(а):Что примечательно, от Трикси он тоже фанатеет)))
Дэш и впрямь воплощает верность, верность самой себе. Т.е., она всегда такая какая есть и не кого не подстраивается. Резкая дерзкая, т.е. Классное качество, чо. Классное для кольта. Для кобылки как-то не катит.

Трикси мне нравится, но не в том же смысле, что Радуга. У Трикси скорее образ сценический, она колоритная и обаятельная. И кстати, она исправилась же, признала свои ошибки и извинилась перед понивильцами.
А Радуга, конечно, нарцисска, не отрицаю, но она способна на добродетели и у неё горячее сердце. За внешней крутостью и непробиваемостью скрывается трогательная и нежная, если не сказать ранимая, натура. И потом - её нарциссизм обоснован вполне: если бы я был такой крутой пегаской, я бы тоже страдал нарциссизмом. )))

Твоё право, няш.

Akio писал(а):Отнюдь. AJ компромиссов не приемлет, а Дэш на них способна, главное не вестись на этот ее образ крутости... У вас не было знакомых неформалок, а у меня - была(с татуировками по локоть и волосами крашенными в оранжевый).
То есть - никакого нарциссизма, никакого СПГСа... Обычная (девушка)пони, во многом - заурядная, довольно таки - робкая, не умеющая даже превозмогать трудности. И прячет она за образом крутости не что то там ранимое, у остальных тоже чувства не в броню одеты, а именно эту свою заурядность.

А вот здесь уже и кроется твоя ошибка. Для тебя РД = неформалка, потому что цветастая. А цветастая она не потому что неформалка, а потому что такой родилась. У неё это совершенно естественный цвет. Пытаться накладывать на цветную лошадку образ неформалки, только потому что лошадка более цветастая, чем другие - неверно. Это примерно тоже самое, что и считать её символом ЛГБТ-сообщества. То есть можно, но глупо. То, что РД вполне заурядная - можно согласиться, ну так я и не говорю, что нежность и ранимость качества незаурядных исключительно. Если так посмотреть, все кобылки из м6 - вполне заурядны. Только вот как по мне - ранить, скажем, ту же Эпплджек или Пинки - гораздо сложнее, чем Радугу.

Akio писал(а):(автоопределение)С Пинки действительно будет легко общаться, она сама найдёт интересную тему.

Пинки слишком много. И она слишком громкая. Уже только из-за одного этого факта мне лично, интроверту, будет с ней тяжело. И она очень поверхностная - поговорить с ней можно будет разве что на тему какой-нибудь фигни.

destrier писал(а):Вы просто не общались с такими как РД ирл. Если бы общались, у вас бы не было таких забавных заблуждений)

Я общался. И это был один из лучших периодов в моей жизни. Увы, я её упустил - о чём жалею до сих пор.

Что значит не родилась? о_О Появилась из ниоткуда сразу в зрелом возрасте?

Да, ну и что это меняет? Если персонажи выдуманы, то это значит, что их никто типа не рождал? В мире МЛП есть кобылки, жеребцы и жеребята, что как бы прямым текстом намекает, как они плодятся. Есть даже серия с родившимися младенцами-жеребятами. Значит РД родилась так же. И РД, кстати, ни разу не представительница субкультуры - она не одевается в соответствующие наряды, не прокалывает уши, не делает тату, не старается быть "не как все", какая она неформалка? То, что у неё пигмент такой - не делает её неформалкой ни разу.

Akio писал(а):Это позволяет рассуждать о том, что у произведения существуют авторы, которые отразили в этих разноцветных лошадках знакомые нам черты человеческого общества.

Поняши вообще очеловечены, но какую субкультуру отражает РД - неясно. Неформалы обычно по спорту не фанатеют, как РД.

Akio писал(а):(автоопределение)Не переживайте. Конкретно с вами ее будет не много ни мало, а столько сколько надо.

Не факт.

Akio писал(а):О том и речь... Из РД создатели вечно хотят что то изобразить, а всё, что получается - не ясно...

Просто то, что РД персонаж, который выражает некую субкультуру - сугубо ваша головопушка, которая никак не может принять стройный вид из-за своей откровенной нелогичности.

Kerpich писал(а):1. Она искренне поддерживала компанию.
2. И их энтузиазм.
3. Без Элемента Верности она просто крутой пегас, а с элементом... Этот образ она и играет, как играла образ супергероя когда поняла что за это можно получить даже больше обожания чем от образа Элемента Верности.
4. Против этого аргумента у меня нет никаких контраргументов. Сильнее только Дэши -крутая/классная.
Что трактуется фанатами как признак милоты. Она искренне отыгрывает роль элемента потому что ей это выгодно. Эгоизм естественный спутник нарциссизма. Но эгоизм Рейнбоу Дэш разумен, поэтому и не несёт явных негативных черт, как например, у антагонистов. Она не противопоставляет себя обществу а обращает его к себе.

А с чего ты взял, что она искренне поддерживала компанию? А остальные что, радовались самостоятельно, автономно от компании? Не понимаю. Она радовалась вместе со всеми, только выражала радость особенно бурно. Остальная шестёрка делала тоже самое. Может, наоборот - остальные поддерживали её радость? Можно выдумать что угодно. Вот в серии показали факт - Дэши радуется. То, что она радуется наигранно - уже твоя головопушка. Я вижу совершенно искренне радующуюся Дэш. Может, тут у тебя действует принцип "свинья везде грязь найдёт"?
Неправда. Она не стала бы элементом верности, если бы не была изначально предрасположенной к верности. Иного и не дано. Это её судьба.
А если смотреть с твоей точки зрения и ещё глобальнее - то любой человек и любой разумный персонаж делает что-то на самом деле не ради кого-то, а ради себя, то есть из банального эгоизма. Оказывая помощь или даря подарок, приятно, прежде всего, человеку, а не тому, кому оказали помощь или подарили подарок. Ведь нет ничего приятнее чем показаться хорошим в глазах других людей - не правда ли? Это действует не только на Дэш, а на всех. Так что в любом случае мимо. Либо все такие - просто методы разные, либо Дэш таки хорошая.

Про Флатти уже выше писали. Когда её скилл приручения животных не оценивают - она впадает в истерику и злобу. Для того, чтобы проявлять гордыню, не обязательно бить себя пяткой в грудь, как Дэш, достаточно мыслить и чувствовать свое превосходство в чем-то. Так что Флатти не меньшая эгоистка, а то и большая - по Радуге просто легче увидеть в силу экстравертированности её характера, ну и по склонности к нарциссизму. Или вот Пинки - если все пони вдруг перестанут обращать на неё внимание, перестанут ценить её заводную натуру - она ж сразу в Пинкамину превратится. То есть для поддержания образа веселушки ей обязательно нужны другие пони - сам же сказал. Чем не эгоизм? Пойми, всех можно принизить и действия всех можно объяснит эгоистичными мотивами. Но надо ли? Чистого альтруизма не бывает. Даже когда солдат бросается на гранату - он делает это по наитию тупого инстинкта. Альтруизм - это разве что что-то типа жертвы Иисуса. Когда ты осознанно идешь на смерть ради каких-то непонятных людей, среди которых полно откровенных мерзавцев. Тебе не хочется, но ты превозмогаешь страхи и сомнения и идешь. Но даже в этом случае у тебя появятся мысли о том, что ты совершаешь благородный поступок, которые будут подогревать твое ЧСВ.

Kerpich писал(а):Во время Гала Флаттершай скорее была расстроена тем что не может войти в контакт (даже визуальный) с редкими животными которых она давно мечтала увидеть и которые совсем не хотели видеть её.

Мягко говоря расстроена.

Kerpich писал(а):(автоопределение)В целом её образ не сколько эгоистичен сколько сабмиссивен до такой степени что Флаттершай начинает тяготеть к мазохизму, ей может даже нравиться её слабость. Для мазохистов естественна тяга не только к физическому но и к психологическому насилию над собой. Тем неимение она не принуждает других к активному доминированию над собой.

А вот это ты дело сказал. Есть в ней такое, есть! :) И такая черта не мешает быть тщеславными.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Пинки действительно остро нуждается в пони. Но при этом она сама может, пусть и рискуя психологическим дискомфортом и сдутием гривы, вывести себя из игры, как это произошло на соревнованиях с Чизом.

Как и Дэш способна отказаться от своего образа и не признавать этого - не признавать очевидных фактов, показанных в мультфильме. В серии про лётную академию, например, она смирилась с тем, что её поставили ведомой, то есть фактически второй, на протяжении всех соревнований испытывала сомнения в этичности их с Лайтнинг методов, угрызения совести, а потом, когда её друзьям угрожала реальная опасность из-за их полёта, пошла и высказала всё Спитфайр, фактически отказавшись от мечты стать Чудо-молнией. Абсолютно искреннейший поступок. И даже если бы не друзья, она бы рано или поздно всё равно сделала это. Просто потому что УЖЕ испытывала сильные сомнения по поводу опасности их методов для других участников полётов. И причём тут игра на какой-то образ? По твоей логике она бы этого ничего не сделала, если бы не играла на образ - подруги бы пострадали, другие участники академии - тоже, потому что она приняла бы правила игры Лайтинг. Знаешь, не верю! Ну вот вообще.

Kerpich писал(а):(автоопределение)"на мордочке написано".

Как мило сказано. :3 У неё на мордочке написано, что она отважная и крутая! И за друзей горой!

destrier писал(а):Нет во Флатти никакого эгоизма. Вообще. Ты во всех его видишь, просто потому что у самого тебя это качество может быть сильно выражено, проецируешь, короче. Никто кроме тебя тут особо про эгоизм не говорит, заметь. Даже критикуя Дэш.

В тебе, наверное, тоже никакого эгоизма нет? Во мне есть, да. И много.

Kerpich писал(а):Эгоизм естественный спутник нарциссизма. Но эгоизм Рейнбоу Дэш разумен, поэтому и не несёт явных негативных черт, как например, у антагонистов. Она не противопоставляет себя обществу а обращает его к себе.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну и что ты о ней знал?) Вы попириписывались, наверное, немного - вот и всё общение.

Много. В реале тоже общались. Если бы ты сказал что-нибудь вроде "да она, наверное, и не похожа на РД" - это было бы лучшей попыткой. Люди, конечно, многограннее мультяшных поней. Но она стойко у меня с РД ассоциируется.

Kerpich писал(а):Не представляю как сабмиссивность и тщеславие могут сочетаться. Если личность тяготеет к роли слабого и униженного то о тщеславии не может быть и речи. Конечно есть так называемый "комплекс жертвы", но такие люди стремятся вызвать жалость к себе любым способом и привлечь к себе внимание, Флаттершай же в критической ситуации просто паникует и убегает. Так что "комплекс жертвы" это не про неё.

Ты, видать, не общался с сабмиссивами, раз так наивно рассуждаешь.

Kerpich писал(а):Просто зажатый и тихий человек в школе где я работал бухгалтером есть. Кладовщиком работает. Не представляю как он может быть тщеславным.

Тихий человек тихому человеку рознь. Разумеется по тихому труднее сказать - тщеславный он или нет, чем по тому, кто открыто выражает свои мысли и чувства. И это создаёт ложное впечатление, что тихий = равно скромный. А вот если бы ты близко с ним познакомился, неизвестно, с какой стороны он бы тебе открылся.
Пикча в тему:

Prodius Stray писал(а):О нет. Очень легко сочетаются и практически всегда идут рука об руку. Ты действительно мало общался с сабмиссивными людьми. А они ещё те тираны. Вся их сабмиссивность и заключается в том, чтоб они лежали бревном, потому что сабмиссивные, а ты "делал с ними всё, что тебе хочется", то бишь ублажал, развлекал, придумывал что-нибудь новенькое, интересное, пока он как принцесса был окружён твоим самоотверженным вниманием. И ещё обижаются, если их пошлёшь за пивом, и попросишь не отсвечивать, пока своими делами занимаешься. Хотя казалось бы, хочешь подчиняться - подчиняйся. А вот хрен. Не работает это в реальной жизни. Оно это скорее в тему психологии или секса, а не в верхние топики.

Вот-вот. Те ещё эгоисты, манипуляторы и тираны. А ещё они могут ставить условия "унижай меня так, а не эдак" и очень беситься и обижаться, когда условия не выполняются. :D

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Кстати, а почему вы всех поней в теме Рэйнбоу Дэш обсуждаете?

Я обсуждаю других поней для сравнения с Дэш - дабы восстановить справедливость и равновесие.

Akio писал(а):Дэш вообще не персонаж, потому и сложно идентифицировать ее принадлежность к чему либо...

Вы не правы.

@lek(ey писал(а):Что за чушь? Заниженная самооценка возникает совсем не по этой причине, а собственно от заниженной самооценки и излишней скромности.

Лол, гнобление вполне может способствовать заниженной самооценке. Особенно родительское.

@lek(ey писал(а):Как ты это себе представляешь в мире МЛП?
Я конечно не буду спорить, такое может быть, многое зависит от личностных качеств, некоторых оно может сделать только сильнее, правда дорогой ценой. А ты считаешь свою самооценку заниженной?

Гнобление? Ну как, обычно. Можно предположить, что раз пони настолько очеловечены, то и пороки у них похожие на человеческие. Конечно, не хочется в это верить, но предпосылки-то есть. Некоторых да - может, но не всех. Свою да, считаю.

@lek(ey писал(а):Тоесть у Флатти были такие жуткие родители, что она выросла такой закомплексованной рохлей? А потом её ещё и в школе гнобили?
Ну теоретически, если отталкиваться от теории очеловечивания и отбросить ЦАшную белиберду то такой вариант не исключён, взять хотя бы задир из Клаудсдейлской лётной школы, или ту же вредину Тиару, ну и прибавить то, что я тебе ни так давно говорил.
У меня не высокая самооценка из-за врождённой скромности.

Не обязательно. Я не знаю, какие у неё родители были. Не помню упоминалось или намекалось ли об этом в самом мультике. Могли не только родители забить её самооценку, но и окружение, то есть те же учащиеся в школе сверстники.
p.s. Мы уже жёстко оффтопим.

Beltar писал(а):Вопрос, а вы бы на RD положились хоть в чем-то? Я бы нет, даже Пинки выглядт надежнее.

Конечно. Она сильная, смелая и не задумываясь придёт на помощь в беде.
Грустная Радуга.

Akio писал(а):Вот это то, что я называю - "с особым цинизмом"... =))

Что с цинизмом-то?

Чей-то? Я на полном серьёзе. -_-

Выдумываете же.

Дэши - хорошая.