Кто главнее в семье - Мужчина или женщина?

Вот такой вот вопрос запал в душу мне.
Я кончено понимаю, это все сексизм, когда мужчина доминирует, но... Когда женщина "у руля",оказывается, что семья быстро рушится.

Я считаю что мужчина и женщина должны заниматься своими делами. НО при этом, когда кто то попросит помочь - не отказывать. И помогать друг другу не только в сексе Иначе это не семья. А издевательство над обеими партнёрами(
Filael
Главный тот ,кто изначально взял руль в руки. Есть мужчины которые хорошо рулят и им нужна женщина,которая будет под него подстраиваться,а есть женщина,которая может быть лидером и ей нужен домашний муж,которому комфортно быть вторым. Сколько людей столько и комбинаций.
Ангелочек сНежный
Мне кажется, лучше решения вместе принимать. Вот только тут тоже надо выбирать, а кто ж будет эти решения предлагать.
Masha Event
Masha Event писал(а):Мне кажется, лучше решения вместе принимать. Вот только тут тоже надо выбирать, а кто ж будет эти решения предлагать.
Это называется притирка,у кого-то болезненная, у кого-то странная ,у кого-то гармоничная.
Ангелочек сНежный
Все зависит от ситуации и условий комфорта для каждого. Кому-то прост оудобнее, когда решения принимает женщина, или наоборот. Кто-то в силу воспитания и привычек предпочитает классический патриархат.
Вопрос только в разъяснении и разрешении этих вопросов. Потмоу что настоящая война полов начинается, когда ни женщина, явно уже не помнит что значит ей быть, ни мужчина аналогично. Или когда у обоих мозг всякой ерундой заполнен, что бы думать самостоятельно.
Мое имхо тут простое: если женщина справляется с задачами "главы семьи" лучше меня - почему бы и нет. Но если не справляется, то как бы и разуметь надо, и дать дорогу тому, кто может. Впрочем, я лучше всего воспринимаю распределение функций. тут дело не в главенстве, а в конкретных задачах. И каждый хорошь в своем. А если объединять сильные стороны не получается, то собственно, тут больше вообще говорить не о чем.
[BC]afGun
Главнее в семье кот.
Tammy
Tammy писал(а):Главнее в семье кот.
Неее...мыши))
Тандер-мы знаем кто у тебя главный будет в семье))миау))
Ангелочек сНежный
Я считаю, что по - разному бывает. Смотря, кто сильнее характером.

Тамми, а у кого кота нет?
KHORNE
У нас нет кота. У нас анархия? Ан-нет, у нас есть черепашки!
GordonFreemane
KHORNE писал(а):Тамми, а у кого кота нет?


Завести. Это ж как жить без кота можно? Никак нельзя. Кот - всему голова.
Tammy
Tammy писал(а):
KHORNE писал(а):Тамми, а у кого кота нет?


Завести. Это ж как жить без кота можно? Никак нельзя. Кот - всему голова.
Эх,жалко я не за компом,такая картинка пропадает...хнык...прям вот тут она в самый раз будет))...ладно опишу...сидит собака за столом в очках ,на столе бумаги и текст...я тут сделал кое-какие полсчёты,кот нам обходиться слишком дорого...текст точный не вспомню...
Ангелочек сНежный
даладна, бабушка сестре только что черного котенка сестре вручила 0_0
GordonFreemane
GordonFreemane писал(а):даладна, бабушка сестре только что черного котенка сестре вручила 0_0


Бабушка почувствовала слова мудрого Тамми с форума... Молодец бабушка.
Tammy
Ребят, не флудите плз...
[BC]afGun
Сразу вспоминается народная мудрость про голову и шею.
Плюс если смотреть статистику счастливо проживших жизнь мужиков...
Истинный патриархат счастья обычно не приносит и все рушится.

Другое дело, что женщин не так уж много осталось, в основном только самопродающийся товар, а с такими: "клиент всегда прав".
Хотя о какой семье может идти в таких случаях? Это ислам какой-то, а не семьи.
Ferus
Ferus писал(а):Сразу вспоминается народная мудрость про голову и шею.
Плюс если смотреть статистику счастливо проживших жизнь мужиков...
Истинный патриархат счастья обычно не приносит и все рушится.

Другое дело, что женщин не так уж много осталось, в основном только самопродающийся товар, а с такими: "клиент всегда прав".
Хотя о какой семье может идти в таких случаях? Это ислам какой-то, а не семьи.

на самом деле мужчин меньше чем женщин. на мужчин в России 3 к 4 женщинам.
не стоит путать патриархальную систему с жестоким контролем мужчины всего и вся.
В просто патриархальной системе мужчина главнее, но при этом он знает, когда надо уступить женщине.

С чего родилась эта тема... а с высером на женских форумах. Прям /)_-
Filael
Равенство. Потому что это весело. Когда нет ведущих и отстающих, а оба одинаково готовы конкурировать друг с другом. Это подорожает больше контента, чем скучное "мужчина в доме хозяин, а женщина на кухне" или претенциозное, но не менее скучное "мы поменяем все местами, теперь женщина главная, а мужчина на кухне"
Да и это банально честнее. Главенство в семье определяется не какими-то сомнительными нормами, а тем насколько сам человек хорош. То есть все зависит от личных качеств супруга, а не того что кто-то когда-то придумал.

Если в чем-то моя жена будет разбираться лучше чем я, то разумеется мне будет удобнее в этом вопросе положиться на нее и действовать так как она скажет. То же справедливо в обратном случае.
Но для такой семьи и оба супруга должны быть адекватными людьми.
Interstellar
Адекатными людьми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему в теме слово "мужчина" с заглавной буквы,а "женщина" с маленькой буквы))скандальчика захотелось))
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):Почему в теме слово "мужчина" с заглавной буквы,а "женщина" с маленькой буквы))

В теме иногда пишется и наоборот. У них там это что-то означает.
Thunderstorm
Гряззззные сексисссты
Interstellar
Фигня это всё, достаточно грамотно поделить обязанности и не вмешиваться в зоны ответственности иначе как советом, а в случае необходимости совместных решений - садиться и думать вместе, как взрослые люди.
Об истинной "главности", на уровне "начальник-подчиненный", можно говорить лишь в традиционных семьях, где мужчина без женщины себя весьма неплохо чувствует, а вот женщина без мужчины быстро окажется на панели.
К слову, это не обязательно что-то плохое, такие семьи вполне могут быть счастливы и крепки, если с детства готовятся к этим ролям - мужчина к зарабатыванию приличных денег, а женщина к роли низкооплачиваемой домашней прислуги и няни.
NTFS
Ангелочек Нежный писал(а):Адекатными людьми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему в теме слово "мужчина" с заглавной буквы,а "женщина" с маленькой буквы))скандальчика захотелось))

Потому что Филаель. За его голову граммар - наци дадут тридцать тысяч веблингов.
KHORNE
Filael писал(а):на самом деле мужчин меньше чем женщин. на мужчин в России 3 к 4 женщинам.

Я тебя разочарую. Дважды.
1) Речь не про тела.
2) Даже на уровне тел - все это чушь собачья якобы кого-то меньше. Одинаково.
Filael писал(а):не стоит путать патриархальную систему с жестоким контролем мужчины всего и вся.
В просто патриархальной системе мужчина главнее, но при этом он знает, когда надо уступить женщине.

Вот и не путай...
При терроре и деспоте ни о какой семье и речи быть не может. Это скорее отношения раб-хозяин и наоборот. И речь не о голливудском пафосе, в жизни все тише и скучнее.

Но и патриархат обычно ничего хорошего не приносит.
По статистике среди крепких пар, проживших два, три и более десятка лет, преобладает именно женское влияние.
В конце концов нормальному мужику и вне дома хватает где амбиции развернуть.
Хотя стоит отметить, что ни до какого матриархата тоже не доходит.
Народ не спроста придумал поговорку про голову и шею.
Ferus
Ferus писал(а):
Filael писал(а):на самом деле мужчин меньше чем женщин. на мужчин в России 3 к 4 женщинам.

Я тебя разочарую. Дважды.
1) Речь не про тела.
2) Даже на уровне тел - все это чушь собачья якобы кого-то меньше. Одинаково.
Filael писал(а):не стоит путать патриархальную систему с жестоким контролем мужчины всего и вся.
В просто патриархальной системе мужчина главнее, но при этом он знает, когда надо уступить женщине.

Вот и не путай...
При терроре и деспоте ни о какой семье и речи быть не может. Это скорее отношения раб-хозяин и наоборот. И речь не о голливудском пафосе, в жизни все тише и скучнее.

Но и патриархат обычно ничего хорошего не приносит.
По статистике среди крепких пар, проживших два, три и более десятка лет, преобладает именно женское влияние.
В конце концов нормальному мужику и вне дома хватает где амбиции развернуть.
Хотя стоит отметить, что ни до какого матриархата тоже не доходит.
Народ не спроста придумал поговорку про голову и шею.


я говорю не про тела. так говорит статистика.
А на счет головы и шеи - снесут голову, что шея будет делать? :D или голова придумает кончить жизнь самоубийством - мозг же находится в голове а не в шее - тоже мало приятного

Это пичально
Filael
Filael писал(а):(автоопределение)С чего родилась эта тема... а с высером на женских форумах. Прям /)_-

О. С боевым крещением, тебя. :)

Ferus писал(а):(автоопределение)Но и патриархат обычно ничего хорошего не приносит.

Вы просто еще не видели патриархат, сэр. Его традиции, смею заметить, не на пустом месте выросли.
[BC]afGun
По системным параметрам должен быть мужчина. Мозг которого более предрасположен к быстрому принятию решений и устойчивости к последствиям этих самых решений. Но, поскольку, в нынешних поколениях уж очень много мужчин воспитанных женщинами, этот функционал может быть совершенно неразвит, а значит всё крайне ситуационно.
Prodius Stray
Я думаю никто не главнее. Оба должны помогать и поддерживать друг друга. Не только материально, но и морально. Помогать друг другу расти и переживать трудности.
ReborN
Вот и принимает быстрые решения, как жену удовлетворить, детей занять и т.д., чтоб к заветному покою вернуться.
Это то, что так модно интуицией звать. Надо было на охоте дичь выследить, так ещё и после охоты жинку утихомирить, чтоб однажды не придушить у потухшего очага.

Это женщинам надо чтоб красиво, удобно, шумно, весело и вообще по феншую.
Нормальному мужику много не нужно - лишь бы еда, уют и покой.
А все амбиции реализует вне дома, а дом - территория женщины.
Она главнее по факту. Хотя внешне может быть хоть наоборот.
Ferus
Жизнь - штука длинная. Всю жизнь у руля стоять - невозможно, любой устанет. Поэтому у руля надо стоять по очереди, подменяя друг друга, когда кто-то устал.
Разделение обязанностей - штука хорошая, но она тоже не должна быть слишком строгой. Мужу не должно быть впадлу помыть посуду, если жена устала, и жена тоже вполне может сама вынести мусор, если муж вернулся с работы задолбаный.
Лучшие семьи, которые я видел, живут именно так. Целых две их, да.
MBS
По дефолту в оксидантальной семье — мужчина, ибо не может взять оплачиваемый отпуск на беременность. В некоторых случаях может быть иначе. Часто встречается смежное ведение хозяйства, распределение расходов. Иногда можно найти тотальную инверсию — во главе семейства властная дамочка, но це есть уже карикатурный случай. Основываюсь на личных наблюдениях, не больше, хотя всё ещё придерживаюсь консервативного патриархата.
P.S. А у нас легализировали однополые браки. Кто там главенствует и как? Кто машину чинит, а кто детишек кормит с груди?
Funk
Filael писал(а):это все сексизм

Анонимная поняшка
Ferus писал(а):(автоопределение)Нормальному мужику много не нужно - лишь бы еда, уют и покой.

Просто у каждог омужчины есть свобственный "фронт", или если перефрозировать, фронтир - свое дело. Там он рискует, там он чего-то добивается. Но как и всякому живому существу, ему однажды нужно куда-то нужно вернуться, где-то отдохнуть и залечить раны, если на то пошло.
"Лишь бы еда, уют и покой" -это и есть режим поиска безопасного тыла. В конце концов, будь ты хоть трижды "жизнеспособный добычливый самец", а если тебе даже присесть негде, что бы не напал никто - сдохнешь от элементарной усталости.
Изначально это функционал полностью на себя взяли женщины, составившие репродуктивное ядро племени. Никто им и не запрещал еще раз повторяю, взять копье и получить камнем по голвое от вражины наравне с мужчиной. Это распределение возникло само, потому что так оказалось всем удобнее. Впрочим, женщины его взяли из тех элементарных соображений, что если мужик сдохнет - высока вероятность, что сдохнут и они вместе с потомством. Другое дело, что сегодня такой поворот событий очень маловероятен, а значит, нет удеривающего адекватность работы инстинктов, страха перед элементарной смертью.
Ну а человеку если ничто не угрожает - ему свойственно к этому и привыкать. Со всеми вытекающими...
Поэтому надежный "тыл" нынче найти не так уж и легко. Зато стервозных "принцессок", всяких, да набивающих себе цену клуш - запросто.
[BC]afGun
Почитал тему - оптимизм как рукой сняло. Почаще делайте такие темы.
KHORNE
Есть не менее важный фактор - дети.
Вынашивание и воспитание в хреновых условиях всегда сказывается, а если женщина еще и строит из себя мужика, скача горной козой по лестницам карьеры, то и вовсе все печально.
Мировоззрение, доверие и много прочих закладываются в самом начале именно женщиной. И эксперименты в виде мужей в декрете не шипко правят косяки, с которыми потом вырастает и живет человек.

Ну и сам инстинкт... Именно он толкает женщину морочить мужику голову, которого толкает тот же инстинкт удовлетворять женские запросы.

Извечная мудрость - все в мире делается для женщин, ради женщин и из-за женщин.

Изначально удовлетворение родившей, потом завоевание потенциальной супруги, далее удержание оной ради себя и детей.
И наоборот с отцовской роли и далее...

Один фиг как это выливается внешне.
В корне именно танец "тяни-толкай" беспокойной от природы женщины, ориентированной на семью и продолжение рода, влекущей и пинающей ленивого, сориентированного от природы во вне, и прежде всего на женщину мужика.

Даже ислам и подобные сценарии, где женщин с детства готовят в рабскую роль - это не более чем предупреждение будущих проблем, которые на деле не работают.
Вскрывая такие семейки изнутри там по факту все равно главенствует женщина.
Придуманные людьми социальные ритуалы - чушь собачья на самом деле. Лишь поверхностная видимость. В корне животные инстинкты все равно.
Женщина манипулятор от природы. Это норма.
Ferus
Ох, а тян-то, всё-таки, не нужны...
Tammy
Ferus писал(а):(автоопределение)Ну и сам инстинкт... Именно он толкает женщину морочить мужику голову, которого толкает тот же инстинкт удовлетворять женские запросы.

Если говорить о материнском инстикнте, то там все очень непросто. И если вернуть природный дамоклов меч, то он немедленно стимулирует быть нормальной адекватной женщиной. Но это если говорить с позиции инстинктов. Разумное поведение ввело поправки на воспитание и другие элементы, котоыре могут привести к сбою возврата и невозможности выполнения инстинктинвных программ. Впрочем, тем дамоклов меч и характерен, чт ов этом случае он просто на кого-то упадет. И чем сильнее грохот падения, тем выше вероятность, что другие начнут смекать, что заниматься всякой фигней явно не способствует выживанию даже собственному.

Человеческая мораль от того и пошла, что без нее выжить было много труднее, чем с ней.

Ferus писал(а):(автоопределение)Вскрывая такие семейки изнутри там по факту все равно главенствует женщина.

Не главнее, а просто в нее вложен отбор только самого жизнеспособного гена. А остальных - лесом. Ну а самому жизнеспособному свойственно не просить, а просто брать, ибо потому исамый-самый, что может. А женщина от действительно сильного отбрехаться просто не сможет. Все четко и вполне красиво вписывается в изначально заданные программы размножения и развития вида.

Правда, дикого и неразумного вида. А если бы нам это способствовало процветанию и выживанию, то и разум бы нам нужен не был, и потому просто не развился бы. Как и мораль.
[BC]afGun
Я думаю, что все должны быть на равных.

Лично мне будет неприятно, что я, взрослый человек, сам себе хозяин сижу в своей квартире. А потом появляется какая-нить девушка и начинает мной командовать. Это недопустимо.
Agent Provocateur
Кто главнее? Предлагаю слезть с пальмы и начать ходить на двух ногах. В обществе хомо сапиенс Брак - союз двух равных людей. Гармония главнее. Об остальном и договориться можно.

Анекдот вспомнился. Моряки подбирают с необитаемого острова англичанина, который много лет назад потерпел кораблекрушение. Забирают его пожитки с острова, видят три хижины. "Зачем тебе одному три хижины? - спросили моряки.
"Одна хижина это мой дом, вторая это мой клуб, третья - это клуб, который я игнорирую, - отвечает англичанин.
mister b
Сила, командование... Какие вульгарные пошлости вы вспоминает сразу.
Реальная власть очень редко совпадает со стереотипами силы или статуса.
В том то и дело, что мы не животные и у нас не так все просто и прямолинейно, чтоб сильный брал и всего подобного :)

А инстинк в корне и он проявится независимо от поверхностной фигни.
Всегда. Просто чем больше фигни, тем веселее последствия вылезания инстинктов.
Ferus
Tammy писал(а):Главнее в семье кот.

Хоть кто-то адекватный в этом треде.
Ren
А если кота нет?
Snoopy
Snoopy писал(а):А если кота нет?

То это не семья. В идеале будет, если семья сама по себе из котов.
Ren
Ren писал(а):В идеале будет, если семья сама по себе из котов.

А потом они заведут себе человека...
Snoopy
Пользователям, желающим поговорить о котах, просьба пройти во флудилку.
[BC]afGun
mister b писал(а):Кто главнее? Предлагаю слезть с пальмы и начать ходить на двух ногах. В обществе хомо сапиенс Брак - союз двух равных людей. Гармония главнее. Об остальном и договориться можно.

+
Гармония!!!
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):
mister b писал(а):Кто главнее? Предлагаю слезть с пальмы и начать ходить на двух ногах. В обществе хомо сапиенс Брак - союз двух равных людей. Гармония главнее. Об остальном и договориться можно.

+
Гармония!!!

Да, да, именно гармония, главное её достичь.
@lek(ey
[BC]afGun писал(а):Пользователям, желающим поговорить о котах, просьба пройти во флудилку.

Нет-нет, коты тут как раз таки в тему.

Кот - это создание, которое собрало в себя практически все допустимые социальные и политические модели, при этом, не имея проблем с продвижением своей идеи как единой верной. Можно даже сказать, кот не задумывается о сомнительных нормах и о том, как нужно им соответствовать, чтобы иметь "нормальную" жизнь. Кот просто живёт в своё удовольствие, по своей удобной, но в то же время не доведённой до полного абсурда идее существования. Кот-одиночка? Нормально. Коту нужна кошечка? Будет жить с кошечкой. Может с постоянной, может и менять кошечек. Стая исключительно из кошечек? Не редкость. В стае кошечек есть предводительница? Сойдёт. В стае кошечек демократия? Прекрасно. Вне зависимости от модели, кошаки могут лишь исполнять какую-то социальную роль (не важно, на постоянной основе или нет), не зацикливаясь при этом ни на каких чётких ограничениях, которые основаны на малозначимых, особенно в силу низкого диморфизма, вещах. Даже, если стая кошек будет защищать свою территорию - это не значит, что они будут заставлять чужака жить по своим законам, они его просто не допускают к себе в большинстве случаев, а там пусть делает, что хочет.
А ещё они нежно трутся и мяукают. Всё перечисленное делает кота автоматом главнее в семье, а семью без кота - не семьёй. Кстати, не важно, в какой оболочке будет кот - если кот оказался двуногим и нашёл такого же двуногого кота, и при этом у них нет классического, четверолапого кота - это всё равно семья, т.к. состоит из котов.

Если серьёзно
Ren
Ren писал(а):
Если серьёзно

*Жмёт Рену руку*
Изображение
Snoopy
Мне нравится как часто в своих постах Рен вспоминает Техас.
Interstellar
Ren писал(а):(автоопределение)При нынешнем развитии разнообразных наук (в том числе и социальных, и биологических), люди всё равно продолжают цепляться исключительно за устаревшие, сомнительные данные.

Потому что биологическая и даже инстинктивная эволюция за нами уже не поспевает.

Если ускорить развитие операционных систем при медленном апдейте програмного обеспечения - и не такие глюки словишь. Чего уж говорить, если медленней апдейта ПО только апгрейд железа...

Впрочем, уникальность человека именно в том, что он способен сам себя "программировать", и даже "апгрейдить" при необходимости. И рано или поздно, он это делает, желает того или нет.
[BC]afGun