Психика → психология → психиатрия → ???

destrier писал(а):

MBS писал(а):Одно дело не есть мясо, это личное дело каждого, но отказываться, как ты сказал, от лекарств, рождённых в ходе экспериментов, это сделать гибель всех этих лабораторных животных - напрасной о0

В принципе, можно "нехотя" и котлеты брать в магазине, мотивируя это тем - что в противном случае, гибель животного была напрасна (одновременно сожалея об этом, вводя себя в состояние когнитивного диссонанса). Я так одно время питался в столовой по месту работу, когда предлагают что есть, и ты вот так себе говоришь, что если не съешь, то ведь обидно будет выкидывать (напрасно убили животинку, что ль?). Но это реально просто самооправдание, потом это понял. Если большое количество людей откажется от этого - масштабы производства сократятся, если большое количество людей откажется от таких вот лекарств - в дальнейшем подумают разработчики дважды, прежде чем экспериментировать на животных, потому что это будет нерентабельно. Каждый должен начинать с себя, в общем.

Ангелочек Нежный писал(а):МБС.Не все лекарства одинаково полезны и все почти с побочным действием, одно лечит другое калечит. Насколько я знаю многие лекарства лишь симптомы убирают но не лечат саму болячку.

Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Эх,Дестр.Все бы так о вегетарианстве рассуждали.

Interstellar писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):МБС.Не все лекарства одинаково полезны и все почти с побочным действием, одно лечит другое калечит. Насколько я знаю многие лекарства лишь симптомы убирают но не лечат саму болячку.

Потому что лекарство это только часть лечения. Нельзя просто есть таблеточки и жить припеваючи. Нужно иметь режим, нужно правильно питаться, желательно еще и здоровой пищей. Заниматься спортом (или хотя бы утренней зарядочкой). Пить хорошие чаи сваренные на всяких полезных травах (для "эстетов", мне они не нравятся). И в целом проводить профилактику до появления каких-либо болезней.

destrier писал(а):МБС, зачем сразу средние века? Далеко ходить не надо - во времена второй мировой, и на людях активно жестокие эксперименты ставились, тем же небезызвестным для многих Менгеле. Но это не значит, что это было приемлемо и морально, даже если учесть, что какие-то наработки могли использоваться в дальнейшем.
Некоторые люди испытывают лекарства на себе - им за это деньги платят. Ну, т.е., они делают осознанный выбор понимая возможные последствия и добровольно становятся подопытными, во благо науки, человечества и/или собственного кошелька. Какие нибудь Адвентисты Седьмого Дня (если не ошибаюсь), вообще ради великого добра или чего-то такого, вроде бы бесплатно одно время (а может и до сих пор) участвовали в разных медицинских испытаниях.

Ангелочек Нежный писал(а):МБС.Не все лекарства одинаково полезны и все почти с побочным действием, одно лечит другое калечит. Насколько я знаю многие лекарства лишь симптомы убирают но не лечат саму болячку.

Xantar писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):МБС.Не все лекарства одинаково полезны и все почти с побочным действием, одно лечит другое калечит. Насколько я знаю многие лекарства лишь симптомы убирают но не лечат саму болячку.

Не понимаю, откуда такое негативное отношение к лекарствам вообще? И ведь довольно распространённое мнение.

Ангелочек Нежный писал(а):Я не против лекарства.Просто не всегда они эффективны и не все врачи правильно диагноз ставят и не все поставщики , изготовители, продавцы лекарств добросовестны.

Ангелочек Нежный писал(а):Ксантр. Разберём конкретный случай. Хронический тонзилит. Лекарств много и ни одно не помогает мне.Только раз в месяц профилактика у лора. А иногда 10 сеансов через день а потом раз в месяц. А вот когда я пол года была вегетарианкой, мой лор подафигела. Всё чисто и ещё полтора года было всё чисто.Но у меня муж и дочка мясоеды и все вокруг мясоеды и не всегда есть возмодность быть вегетарианкой. Чем больше ем мясо тем больше проблем с горлом, чем меньше мяса, тем легче. Всё хочу заставить себя опять сесть на эту диету.
Моя врач гинеколог напрописывала мне уйму лекарств во время беременности, ничего не пила, за роды 5 с плюсом поставили. Она до сих пор не знает что я ничего не пила.

destrier писал(а):Далеко ходить не надо - во времена второй мировой, и на людях активно жестокие эксперименты ставились, тем же небезызвестным для многих Менгеле. Но это не значит, что это было приемлемо и морально, даже если учесть, что какие-то наработки могли использоваться в дальнейшем.

MBS писал(а):Ох, опасная очень тема, всё таки. Есть знакомая, которая при беременности пренебрегла указаниями врача, и ребёнок умер, и сама чуть не погибла. Всё таки, тут тоже никогда не угадаешь... С одной стороны, врачи иногда бывают плохими, с другой... Врачи явно компетентнее, и лучше бы им доверять такие вещи. Если лекарство не принимается организмом и стало хуже - лучше сообщить врачу, он просто скажет что делать.

Ангелочек Нежный писал(а):Я по началу пила таблетки и витамины, но мне было плохо от них. Поэтому я не стала принимать лекарства. Наверно организм хорошо справлялся с беременностью без них.

Xantar писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):Я по началу пила таблетки и витамины, но мне было плохо от них. Поэтому я не стала принимать лекарства. Наверно организм хорошо справлялся с беременностью без них.

Совместимость лекарств вообще отдельная тема. После того как я одновременно выпил витамины и противоаллергенное, то потом полдня желудком мучился. А по отдельности нормально.

MBS писал(а):Ох, опасная очень тема, всё таки. Есть знакомая, которая при беременности пренебрегла указаниями врача, и ребёнок умер, и сама чуть не погибла. Всё таки, тут тоже никогда не угадаешь... С одной стороны, врачи иногда бывают плохими, с другой... Врачи явно компетентнее, и лучше бы им доверять такие вещи. Если лекарство не принимается организмом и стало хуже - лучше сообщить врачу, он просто скажет что делать.

Xantar писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):Ксантр. Разберём конкретный случай. Хронический тонзилит. Лекарств много и ни одно не помогает мне.Только раз в месяц профилактика у лора. А иногда 10 сеансов через день а потом раз в месяц. А вот когда я пол года была вегетарианкой, мой лор подафигела. Всё чисто и ещё полтора года было всё чисто.Но у меня муж и дочка мясоеды и все вокруг мясоеды и не всегда есть возмодность быть вегетарианкой. Чем больше ем мясо тем больше проблем с горлом, чем меньше мяса, тем легче. Всё хочу заставить себя опять сесть на эту диету.
Моя врач гинеколог напрописывала мне уйму лекарств во время беременности, ничего не пила, за роды 5 с плюсом поставили. Она до сих пор не знает что я ничего не пила.

Ну, если говорить о конкретных случаях, то мне не раз описывали случаи, когда больные, приходя на повторный приём к врачу, жаловались на ухудшающееся самочувствие. При этом на вопрос "Вы принимали выписанные лекарства?" отвечали, что не принимали, а вместо них принимали что-то другое по чьему-то там совету.
Но да, стоит всё же помнить, что панацеи не существует и таблеточки от всего не вылечат. Наверное всё дело во мнении, что раз лекарства не помогают от всего и сразу, то они не эффективны в целом.

Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Да, я знаю. Экология в целом ещё уничтожается. И не удивляет тленность в людях и отсутствие смысла жизни, потому что от природы уходим, от корней.

[BC]afGun писал(а):

Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Да, я знаю. Экология в целом ещё уничтожается. И не удивляет тленность в людях и отсутствие смысла жизни, потому что от природы уходим, от корней.

От природы мы всеядны. Что значит: есть нам надо не только травку, но и мясо. Многие гоминиды и много раз уходили в вегетарианство - вымерли. А поедатели и того и другого - выжили. И разумный челвоек не единственный тому пример (мы вообще разумом ввиду природной эволюции возобладали, строго говоря). И медведю так же пофиг, чем жирок себе на зиму зарабатывать - скромсает хоть мыша, хоть того же человека, а потом пойдет по грибы да ягоды.
Видовой эгоизм - природное явление, способствующее стремлению видов побеждать в естественном отборе и выживать.
Ну, а если человек слишком набедокурит - так он прост овымрет и все пойдет с начала. Чего париться-то - в первый раз для планеты что ли?

Ангелочек Нежный писал(а):Хм...и не поспоришь.Всё верно. Вымрем и природа новых придумает существ)).

[BC]afGun писал(а):От природы мы всеядны. Что значит: есть нам надо не только травку, но и мясо.

Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)А я разве за убийство людей. Я против.У нас есть история и по ней можно учиться не делать глупости.Есть масса древних учений которые можно изучать и подкреплять к другим древним учениям и к сегодняшним изучениям.Но делать всё более гармонично ,и не разрушающе ,и не эгоэстично ,и не жестоко

Белый крокодил писал(а):Война-войной, а обед по расписанию. :)

Ангелочек Нежный писал(а):Маша, тако ощущение, что я убиваю людей на войне , но при этом я вегетарианка и являюсь членоми гринписа. Война войной, а разумности терять не надо.

grass писал(а):(автоопределение)Очень индивидуальный вопрос, как и приём\не приём лекарств во время болезни или беременности. До определённого возраста человеку необходим весь джентльменский набор для становления организма.

destrier писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):Маша, тако ощущение, что я убиваю людей на войне , но при этом я вегетарианка и являюсь членоми гринписа. Война войной, а разумности терять не надо.

Согласен. Каждый должен, опять же, отвечать за себя, а не кивать на войны и прочее всякое разное, умудряясь этим вегетарианцев попрекать 6_9 Это из серии сожаления о голодающих детях африки и запостов веточек сакуры вконтаке, в знак солидарности с Японией после землетрясения. Ну, попросту, пустое сотрясение воздуха.

grass писал(а):(автоопределение)Очень индивидуальный вопрос, как и приём\не приём лекарств во время болезни или беременности. До определённого возраста человеку необходим весь джентльменский набор для становления организма.

Чем это подтверждено? Есть какие-то реальные исследования на эту тему, кроме голословных утверждений и предположений? Практика показывает обратное. У меня ни разу за годы вегетарианства не падал гемоглобин, и прочего всякого не было, что пророчат вегетарианцам их противники. Напротив, я практически (а может и вовсе) как-то не болел всё это время. Ничем серьёзным уж точно.

destrier писал(а):Чем это подтверждено? Есть какие-то реальные исследования на эту тему, кроме голословных утверждений и предположений? Практика показывает обратное. У меня ни разу за годы вегетарианства не падал гемоглобин, и прочего всякого не было, что пророчат вегетарианцам их противники. Напротив, я практически (а может и вовсе) как-то не болел всё это время. Ничем серьёзным уж точно.

MBS писал(а):Скорее, ты просто отказался от мяса в разумном возрасте, не?
Белки, получаемые из мяса нужны в первую очередь в детстве и юношестве. Мясо - оно как молоко. Чем человек старше, тем хуже оно усваивается организмом. Когда человек вырос, и расти ему больше не надо, то и нужда в мясе, как в стройматериале, соответственно, отпадает.
Я лично ем мясо потому что оно вкусное, вот и всё. Впрочем, тоже никогда ничем не болел особо.
Я думаю, еда не может быть плохой, или хорошей. А выбирать, что именно есть - личное дело каждого.
Лично я против только если родители-веганы не дают есть мяса своим детям... Потому что они выбора не делали.

MBS писал(а):Про веганов - отдельная история. Я бы сказал своё мнение о них, но посчитают за троллинг или флейм.

Белый крокодил писал(а):

MBS писал(а):Про веганов - отдельная история. Я бы сказал своё мнение о них, но посчитают за троллинг или флейм.

Ты еще сыроедов вспомни...

Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Маша, тако ощущение, что я убиваю людей на войне , но при этом я вегетарианка и являюсь членоми гринписа. Война войной, а разумности терять не надо.

destrier писал(а):Чем это подтверждено? Есть какие-то реальные исследования на эту тему, кроме голословных утверждений и предположений? Практика показывает обратное. У меня ни разу за годы вегетарианства не падал гемоглобин, и прочего всякого не было, что пророчат вегетарианцам их противники. Напротив, я практически (а может и вовсе) как-то не болел всё это время. Ничем серьёзным уж точно.

destrier писал(а):Белки есть не только в мясе.

destrier писал(а):Но знаю про людей не употребляющих его с детства (родители вегетарианцы не дают, например) и как-то вот всё с ними нормально, и они вырастают здоровыми.

destrier писал(а): Если сидеть на чистой белковой диете, можно действительно ласты склеить (раньше даже такая казнь была, когда закармливали мясом), а от углеводной как-то не, не помрёшь, наверное.

grass писал(а):Не, не срач) Просто обмен мнениями, вполне дружелюбный.. (или я не всё прочла)

Tammy писал(а):Я слышал, что дефицит аминокислот влияет на критичность мышления. У человека, не едящего мяса, появляется хорошее настроение, но он перестаёт критично воспринимать мир (Ангелочек, ку-ку).
Ну и индивидуальные особенности организма ещё. Далай-лама нынешний, например, хоть и буддист и духовный лидер, а мясо есть, потому что когда он был веганом, у него начались проблемы с желчным пузырём и появился гепатит.

Почему если долго думать о слове оно превращается в набор букв?!

Masha Event писал(а):Почему если долго думать о слове оно превращается в набор букв?!
И правда, почему?