Психика → психология → психиатрия → ???

MBS писал(а):я из тех, кто любит прямоту и честность

Я из тех, кто не любит ограниченность. Я уважаю любую религию, любые религиозные взгляды. И не стану насмехаться ни над одним мировоззрением. Поспорить - можно, насмехаться - нет. Ценности людей на то и ценности, чтоб их уважали. И это нисколько не влияет на твёрдость моей позиции и моего мировоззрения.

MBS писал(а): его будут анализировать и классифицировать

Словно мне от этого тепло или холодно ))

Ferus писал(а):Ты в этот момент напоминал холеного коня

Лол, словно это не соответствует моей понификации ))
Prodius Stray
MBS писал(а): его будут анализировать и классифицировать

Ну, ежели будет скучно можете и меня поанализировать и классифицировать ))

Prodius Stray писал(а):
Ferus писал(а):Ты в этот момент напоминал холеного коня

Лол, словно это не соответствует моей понификации ))

В смысле холёный высокомерный конь?
@lek(ey
Prodius Stray писал(а):Я из тех, кто не любит ограниченность. Я уважаю любую религию, любые религиозные взгляды. И не стану насмехаться ни над одним мировоззрением. Поспорить - можно, насмехаться - нет. Ценности людей на то и ценности, чтоб их уважали. И это нисколько не влияет на твёрдость моей позиции и моего мировоззрения.

Речь идёт не о других верованиях. Я более чем любвеобильно отношусь к другим конфессиям, ты меня не понял.
Я про типа тех, кто называет себя православным, но даже не знает что такое "Святая Троица" и ходят в храмы ставить свечки. Это уже не другая вера - это просто безграмотность. И с нею борются. И это правильно. Скорее, как раз с ограниченностью и глупым фанатизмом то и боролись.
MBS
@lek(ey писал(а):В смысле холёный высокомерный конь?

Ну почему же высокомерный? Просто, айм секси энд ай ноу ит. )

MBS писал(а):Я про типа тех, кто называет себя православным, но даже не знает что такое "Святая Троица" и ходят в храмы ставить свечки.

А моего деда отпевал священник на седьмой бэме, который не хотел читать какую-то там молитву, потому что дед был атеистом. Но всё решил конвертик. И он явно знал, что такое "Святая Троица".

Неграмотных надо обучать, а не смеяться над ними. Вообще, смеяться над людьми - последнее дело. Для этого есть видео с глупыми котиками.
Prodius Stray
Мне кажется, или бихевиоризм и работа с бессознательным исключают друг друга?
kuzya93
Prodius Stray писал(а):
@lek(ey писал(а):В смысле холёный высокомерный конь?

Ну почему же высокомерный? Просто, айм секси энд ай ноу ит. )

ааааа, понятно :)... ну, это же совсем меняет дело...

Главное чтобы заставить немногословного админа говорить нужно просто найти нужную тему :)...
@lek(ey
Prodius Stray писал(а):А моего деда отпевал священник на седьмой бэме, который не хотел читать какую-то там молитву, потому что дед был атеистом. Но всё решил конвертик. И он явно знал, что такое "Святая Троица".

Священническое поколение перестройки -_-
Когда религии разрешили и кого попало понабрали в попы...
Их тоже осуждали, не волнуйся -_-

Ладно, у нас разные взгляды на ограничения свободы людей, связанных профессией, так что я пожалуй заткнусь, а то тема же не о том.

UPD
И БОЖЕ Ж МОЙ, даже в теме про психологию уже обсуждают сексуальность Продия! XD
Как тебе это удаётся?
MBS
@lek(ey писал(а):В смысле холёный высокомерный конь?

Нет.
В смысле красивый, обласканный зверь, которого холят, лелеят, берегут и выводят на публику по праздникам.
Зверь, притягивающий взгляды, но таки ведомый при этом, т.е. не лидер табуна в окружении иных лошадей, а именно людей. Ведомый кстати женщиной. В этот момент казалось полное подчинение Продия Грасс при всем поверхностном блеске оного.

Своеобразное такое впечатление и довольно забавное, мне сложно передать.
При чем сравнил с конем не в связи с понями или чемто околотематическим, просто именно он показался похожим.
Ferus
kuzya93 писал(а):Мне кажется, или бихевиоризм и работа с бессознательным исключают друг друга?

Совсем нет. Бихевиоризм является основой зоопсихологии. А у животных, по классическому мнению, кроме бессознательного ничего и нет.

MBS писал(а):я пожалуй заткнусь, а то тема же не о том.

Да, и тема не о религии, и вообще у нас исторически табу на религиозные и политические обсуждения на фореме сложилось. Кстати, если ты обитаешь теперь в Риге, мы могли бы и потусоваться, побеседовать о всяком таком вживую.

MBS писал(а):Как тебе это удаётся?

Айм секси энд ай ноу ит. И никуда от этого не сбежать :3

Ferus писал(а):Ведомый кстати женщиной.

Травке это будет приятно прочитать )
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Совсем нет. Бихевиоризм является основой зоопсихологии. А у животных, по классическому мнению, кроме бессознательного ничего и нет.
Ну хотя да, бессознательное — это ведь не синоним подсознательного.
kuzya93
Prodius Stray писал(а): Точно так же, в момент появления на форуме Дестриер пытался высмеивать меня, узнав про мой диплом НЛП-мастера.


И правильно. НЛП - развод и не нужно. :3

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Я из тех, кто не любит ограниченность. Я уважаю любую религию, любые религиозные взгляды. И не стану насмехаться ни над одним мировоззрением. Поспорить - можно, насмехаться - нет. Ценности людей на то и ценности, чтоб их уважали. И это нисколько не влияет на твёрдость моей позиции и моего мировоззрения.


Представитель радикального Ислама, свято верующий в то, что отрезать голову за смену вероисповедания - нормально, - не заслуживает ни уважения, ни понимания. Цыганка, которая считает своим святым долгом разводить людей на бабло - тоже. Да что там - тот же священник, отказывающийся от отпевания, потому что якобы человек атеист.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)А моего деда отпевал священник на седьмой бэме, который не хотел читать какую-то там молитву, потому что дед был атеистом. Но всё решил конвертик. И он явно знал, что такое "Святая Троица".


Значит, конкретно этот священник был сраным фарисеем. Не все священники такие.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Неграмотных надо обучать, а не смеяться над ними. Вообще, смеяться над людьми - последнее дело. Для этого есть видео с глупыми котиками.


Котики смотрят на эти строки с неодобрением. Котики не глупые. Котики умнее многих людей.
Tammy

Я не буду с тобой спорить, солнце :3
Prodius Stray
Ferus писал(а):
@lek(ey писал(а):В смысле холёный высокомерный конь?

В этот момент казалось полное подчинение Продия Грасс при всем поверхностном блеске оного.

Для меня имя Грасс ничего не говорит, ибо не только не имею понятия кто она, но даже не слышал, не то что видел...
Может тебе просто показалось?
@lek(ey
Prodius Stray писал(а):Я не буду с тобой спорить, солнце :3


Потому что ты знаешь, что тебе в итоге будет нечего сказать, глупенький. :3

@lek(ey писал(а):Для меня имя Грасс ничего не говорит, ибо не только не имею понятия кто она, но даже не слышал, не то что видел...
Может тебе просто показалось?


Нет, она существует!
Tammy
Prodius Stray писал(а):Совсем нет. Бихевиоризм является основой зоопсихологии. А у животных, по классическому мнению, кроме бессознательного ничего и нет.

Он основой может и является (но использовался не только в ЗООпсихологии, и всё же наука о поведении шагнула дальше), но там такая штука, что он подразумевает возможность изучения психологии только по внешним проявлениям. Для бихевиоризма рассуждения о подсознании, сознании и прочих мыслительных и околомыслительных процессах - почти ничто.

Так что смешивать бихевиоризм и рассуждения о бессознательном надо и правда аккуратно. При определённом приготовлении это даст более близкий к современному вариант этологии, при другом - взаимоисключения.
Смешивать, но не встряхивать :3
smth dead
kuzya93 писал(а):
Prodius Stray писал(а):Совсем нет. Бихевиоризм является основой зоопсихологии. А у животных, по классическому мнению, кроме бессознательного ничего и нет.

Ну хотя да, бессознательное — это ведь не синоним подсознательного.

Ну, кстати, термин "подсознание" как раз себя и зарекомендовал во фрейдизме, о котором я писал выше.


"Почти" в бесконечное количество раз больше, чем "ничто")

Tammy писал(а):Потому что ты знаешь

Знаю :3
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Травке это будет приятно прочитать )

Вы кстати не пара?
Ferus
Скорее да, чем нет )
Prodius Stray
2Продий:
Я там выше абзац дописала. Так что почти, но из-за того что есть такое отношение бихевиоризма к этому, нужно быть аккуратнее. Ну знаешь, как с маринованными грибами - можно сделать вкусное, а можно случайно (?) запустить бяку, и те кто съест потом готовое траванутся.
smth dead
Заметил.
Адская Лиса писал(а):но использовался не только в ЗООпсихологии

Зоопсихология - это лишь пример. И мне показалось, что пример, который будет понятен Кузе.


Игривая Лиска - это что-то. Определённо, ради этого стоит жить )
Prodius Stray
Зоопсихология вещь интересная, но тоже... спорообразующая, потому что я например для определённых групп дивотных признаю некоторые начала сознательного, кто-то - нет, и хрен узнаешь где правда.

> Лиска
Лиса =_=
smth dead
Адская Лиса писал(а):признаю некоторые начала сознательного

"Признаю" или "признают"?


Я же любя!
Prodius Stray
Признаю - придерживаюсь мнения об их наличии.

Не, только Лиса, Лисица или Дани :\ С прочего я люто полыхаю.
smth dead
Повторюсь. Психология - наука расплывчивая и полностью строится на одних теориях. А поэтому отрицать другие - глупо.

А как же к тебе обращаться ласково? Душе ведь не прикажешь, а она требует к симпатичным ей людям проявлять ласку...
Лисичка - это же так мимими! :3
Prodius Stray
Ну то что явно видно по проявлениям, что оно не так, отрицать нормально (те же заявления что всем обязательно от депрессий помогут три работы). Но с животными мне некоторые проявления служат указанием на сознание. Например при обучении приматов символьному языку - известные опыты - словотворчество, для явления, на которое обезьяне ещё не дали отдельного символа она сама составила определение из имеющихся (насколько я помню, это было про лебедя - "вода"+"птица"), или для недавшего чего-то что хотелось дрессировшика составила определения из символов для неприятных явлений.

Гррррр
Мне противны уменьшительно-ласкательные сюсюканья. Самое идеальное - без них и обходиться, они мне напоминают о плохих вещах, и даже не будь первого - они были бы приемлемы только от самых близких (как например объятья, только ещё более ограниченно). Остальным хватит нейтральных. Но это уже офф, миль пардон.
smth dead
А грачи разбираются в физике лучше, чем люди в античные времена. Но это всё равно теории.

Адская Лиса писал(а):те же заявления что всем обязательно от депрессий помогут три работы

А я не могу поспорить, что это в большей части случаев отличный совет и может отлично помочь от "депрессии", если это не психическое расстройство.

Адская Лиса писал(а):напоминают о плохих вещах

Прости. Мне очень стыдно. Не знал, что всё так серьёзно. Обещаю больше не проявлять к тебе ласки. Надо было тебе сказать сразу, чтоб не провоцировать прецеденты.
Prodius Stray
Tammy писал(а):Да что там - тот же священник, отказывающийся от отпевания, потому что якобы человек атеист.


Я атеист (ну, скорее да, чем нет) и если меня будет отпевать какой-то поп я вернусь, найду его, и заставлю его страдать.
Что это за неуважение к человеку? Пусть он уже и мертв.
Interstellar
Источник подобного совета как раз толкает, что все депрессии от безделья. Которые и болезнь :\ Спор с ним тут многократно был.
И не слушает, что даже пусть и не болезнь, но кому-то такой совет только хуже сделает.


Ну про обращения я часто тут объясняю. Собственно исключительно потому, что я помню о твоём крайне редком пребывании тут я не полыхнула сразу.

Апд: о, +1 к тому что отпевать неверующего - неуважение.
smth dead
Адская Лиса писал(а):обственно исключительно потому, что я помню о твоём крайне редком пребывании тут я не полыхнула сразу.

Ммм... А может это развить, и просто, ради исключения, не полыхать от проявления ласки от меня? :3

Адская Лиса писал(а):Апд: о, +1 к тому что отпевать неверующего - неуважение.

Мёртвому уже пофиг. Отпевение для близких.
Prodius Stray
А откуда поп вообще узнал, что усопший - атеист?? О_о

С отпеванием вопрос интересный, кстати. И неоднозначный. И даже, вроде, не совсем оффтоп.

Я бы, например, тьфу-тьфу-тьфу, был бы не против, если бы гипотетически верующие родные после моей смерти совершили весь подобающий с точки зрения их веры, церемониал - отношусь ко всему этому достаточно спокойно, мне, действительно, уже пофиг, а если им - остающимся - от этого легче и поможет хотя бы немножко смягчить их горе, то пуркуа бы не па??

С другой стороны, если человек выражал своё однозначно-негативное отношение ко всему этому, был действительно убеждённым (или, тем более, воинствующим) атеистом, то, конечно, не стоит - просто из уважения к покойному, который своих взглядов с позициями отстоять уже не может.

З.ы.: общие рассуждения без привязки к конкретно описанному случаю.
Seestern
Interstellar писал(а):
Я атеист (ну, скорее да, чем нет) и если меня будет отпевать какой-то поп я вернусь, найду его, и заставлю его страдать.
Что это за неуважение к человеку? Пусть он уже и мертв.


Та тебе пофиг будет. С другой стороны, я часто задумывался, что после смерти буду валяться в морге с другими трупами разной степени несвежести и меня коробит эта мысль. Я не хочу в морг! Пускай лучше сожгут, причём сразу.
Tammy
Prodius Stray писал(а):Ммм... А может это развить, и просто, ради исключения, не полыхать от проявления ласки от меня? :3


Мёртвому уже пофиг. Отпевение для близких.

Нет. Ты не исключительный объект. Я буду полыхать, так что тебе придётся махать банхаммером!

По поводу отпевания не буду продолжать спор. Хорошо, что с моим отношением к религии у меня банально не будет в близких, от которых будет зависеть выбор отпевать/не отпевать, религиозных.
smth dead
Tammy писал(а):И правильно. НЛП - развод и не нужно. :3

Поздно, брат-поняш, поздно...
ChainRainbow
Адская Лиса писал(а):с моим отношением к религии у меня банально не будет в близких


Ой ой, можно подумать ты единственный атеист на планете.
ReborN
ReborN писал(а):
Адская Лиса писал(а):с моим отношением к религии у меня банально не будет в близких


Ой ой, можно подумать ты единственный атеист на планете.

Где я такое говорю? Сообщение моё перечитай и не выдирай фразу из контекста выверенного предложения!!! Я не новорю что не будет близких. Я говорю что не будет (по крайней мере я позабочусь об этом) _религиозных близких.
smth dead
А, действительно, там запятая стоит. Спасибо за объяснение. Аликорн в интернете злой и кусачий, ты же знаешь.
ReborN
Адская Лиса писал(а):Я не новорю что не будет близких. Я говорю что не будет (по крайней мере я позабочусь об этом) _религиозных близких.

Гм... Звучит пугающе...
@lek(ey
Seestern писал(а):который своих взглядов с позициями отстоять уже не может.

Вот в этом и суть. Если ты отпеваешь неверующего, и ты тем более знаешь, что он неверующий, то ты ведешь себя как подлец и мерзавец, так как человек уже ничего против сказать не может. А ты пользуешься этим.
Interstellar
Атеисту должно быть пофиг. Если от этого лучше кому-то из живых, то настоящий атеист должен быть рад.
Smikey
Ничего он никому не должен. И что это за понятие "настоящий атеист"?

Если человек никогда не чувствовал своей близости к религии и был противником всех каких-либо религиозных обрядов, а его родные не смогли принять его таким какой он есть, и уж тем более, если они не уважают его взглядов, что пытаются хотя бы после смерти (когда он ничего против сказать не может) переманить в свой стан, то это крайне хреновые близкие.
Это крысятничество самое настоящее. И если ты радуешься тому, как низко готовы пасть твои родственники, ну что же, ты достаточно странный человек.
Interstellar
Настоящий атеист - это который не верит в бога. То есть ему совершенно пофиг, что будет с его телом после его смерти. Если сам атеист не распорядился иначе, с его телом родственники могут делать, что хотят. Другое дело если наш атеист - еще и антиклерикал, и тогда он должен заранее позаботится о своем теле.
Короче, единственная проблема тут получается, если родственники нарушают волю покойного. Если нет, то с точки зрения атеиста пофиг, что будет с его телом.
Smikey
Ну тут речь и идет об уважении к самому покойному и его воле. И к тому как подленько могут поступить родственники, которые хотя бы как-то пытаются приобщить усопшего к своей вере.

Конечно мертвому пофиг. Да хоть верующему, хоть нет. Труп это труп. Но некрасиво так поступать. Очень-очень.
Interstellar
Мне все равно по какому ритуалу меня могут похоронить. Я почему-то то уверен, что это будут классические православные похороны, тем более что формально я крещён. Пусть так. Как удобно людям будет почтить память и на что у них денег хватит, путь так и делают. Я своими взглядами не кичусь, а с семьёй вообще на эту тему больше не спорю - пусть верят хоть в бабайку.
Если я слишком ушёл в религиосрач, то можете это удалить.
ReborN
Лично мне не важно что будет с моим телом после смерти. В далёкие годы, когда я был совсем далёк от церкви, я рассуждал сугубо логически - пусть отпевают, хуже не будет. Если Бога нет - то, собвственно, какая разница? А если Бог есть - почему бы не получить бонус? А если получать бонус, то лучше в авраамических религиях, потому что согласно догматике, только в авраамических религиях хороший, по крайней мере не плохой человек легко может попасть в ад просто потому, что недостаточно много поклонов положил. А православие наиболее строгое из в этом плане, так что бонус полезный, на всякий случай.
Лол.
MBS
Smikey писал(а):Настоящий атеист - это который не верит в бога. То есть ему совершенно пофиг, что будет с его телом после его смерти. Если сам атеист не распорядился иначе, с его телом родственники могут делать, что хотят. Другое дело если наш атеист - еще и антиклерикал, и тогда он должен заранее позаботится о своем теле.
Короче, единственная проблема тут получается, если родственники нарушают волю покойного. Если нет, то с точки зрения атеиста пофиг, что будет с его телом.

Вообще-то, не верящему в бога пофиг что будет не с телом а а его сознанием/душой после смерти - потому что верит что будет просто ничего.
В плане тела у всех уже свои этнические взгляды независимые от веры. Я бы например была больше рада чтоб моя тушка была использована где-нибудь в медвузе (так вообще можно?), и когда я буду записывать свою волю на случай смерти, мне НЕ будет всё равно - я буду рада, что оставлю после себя некую помощь. А не возможность нажиться на мне церковникам, у которых своей паствы полно, не возможность верующим "близким" кормить себя теми взглядами, что я яро отрицаю. Для меня это как покормить чью-то холеную домашнюю собаку на поводке, когда у неё под ногами крутится ободранный голодный щенок. Да я сдохну, и ничего не буду знать, но мне противен сам факт возможности такого использования меня, когда я уже не отбрыкаюсь. Если человек не успел завещание, не знал что родня такая плюющая на то кем он был в жизни - не его вина и нечего использовать его тело в своих церковных делишках. Что за фигня - не указал волю, по умолчанию отпеваем, в светсклм государстве? Наоборот должно быть. Хотя бы для некрещёных и устно показывавших что они атеисты, а не только в завещании.

Или если следовать "с его телом родственники могут делать что хотят" разрешаем каннибализм. А чё, может им так проще пережить утрату, встроить родственника в свой организм.
smth dead
Адская Лиса писал(а):Или если следовать "с его телом родственники могут делать что хотят" разрешаем каннибализм. А чё, может им так проще пережить утрату, встроить родственника в свой организм.


Осторожней. Могут же и услышать.
Interstellar
Живые бояться что про них скажут плохо остальные." Как же так вы не похоронили как положено, не порядок, вы того этого, сумасшедший, и стол плохой накрыли, кушать нечего, у вас нет денег на похороны, берите кредит, а вы знаете как правильно нужно есть на похоронах, а вот я знаю ".Удивляет другое, некоторые говорят про какие-то свечки которые нужно зажечь что бы дужа шла за свечкой и не жила в квартире и не пугала всех и сама не пугалась...откуда они всё это знают?
А я хочу что бы меня кримировали, не хочу своими трупными ядами засорять матушку природу. Можно даже на воде плотик построит и поджечь, но это уже лирика.
Ангелочек сНежный
Вот вам анекдот в тему (осторожно, мат).
kuzya93
Ангелочек Нежный писал(а):А я хочу что бы меня кримировали, не хочу своими трупными ядами засорять матушку природу.


+1
Interstellar
kuzya93 писал(а):Вот вам анекдот в тему (осторожно, мат).

Однако, интересные блоги ты читаешь, Кузя.
ReborN