Главный оффтопик - флудилка #69 (самая толерантная!)

ChainRainbow писал(а):
blacknd писал(а):Честь должна быть где-то рядом с ней.

Честь - понятие корпоративное, а они по дефолту отстой и не нужны. К тому же она вполне очевидно противоречит всяким там моралям и нравственностям. Такие дела.

телл ми моар
blacknd
blacknd писал(а):телл ми моар

А оно тебе надо? А, пофиг... Честь корпоративна ибо разное отношение к "своим" и ко "всем остальным" предполагается изначально. Какая может быть дуэль дворянина с крепостным? Армейский или флотский офицер брезговал подавать руку другому офицеру, но из "охранки". Гвардейцы решали, достойна ли девушка их сослуживца... Дофига примеров из истории всех стран и народов с заморочками на чести.

Источник морали раньше признавался только один - бородатый мужик на облаке, а в его книжках традиционно про честь - ни-ни. Когда решили, что человек человеку товарищ волк и двинулись к гуманизму, свободе, равенству и братству про честь тоже ничего не говорили. Ибо равенство всех со всеми, хотябы в общем и целом. Ну и длинный список заведомо аморальной, небогоугодной фигни которую предлагается совершать "во имя чести" прилагается. Убийства, самоубийства, раз забеременела - надо замуж...

Так что эта ваша честь типичное контркультурное поведение, типа как у эмо, анархистов, неонацистов и прочих всяких ниферов. В детстве позволительно, а потом большинство людей перерастает.
ChainRainbow
blacknd писал(а):Честно? Тред читать противно. Все такие няшечные каваюшечки. За редким исключением.


blacknd писал(а):Кстати, я тут подумал... Эй, юзернеймы! Подойдите-ка к зеркалу и скажите, глядя себе в глаза: "Я не проявляю нетерпимости потому, что это хорошо и правильно, а не потому, что мне слабо прописать по щам с вертушки тому, что я терплю".

Ах, впрочем, да. Совесть где-то выше уже подвергали обструкции :3 Честь должна быть где-то рядом с ней.

Интересно, сильно бы лучше всем стало, если никто не боялся никому прописать с вертушки по щам?
А вообще я никак не могу тебя понять, Блэк.
Xantar
Xantar писал(а):Интересно, сильно бы лучше всем стало, если никто не боялся никому прописать с вертушки по щам?

Не знаю как лучше, но веселее это точно! :D
Agent Pink
Agent Pink писал(а):
Xantar писал(а):Интересно, сильно бы лучше всем стало, если никто не боялся никому прописать с вертушки по щам?

Не знаю как лучше, но веселее это точно! :D

Поддерживаю!
Xantar
Agent Pink писал(а):
Xantar писал(а):Интересно, сильно бы лучше всем стало, если никто не боялся никому прописать с вертушки по щам?

Не знаю как лучше, но веселее это точно! :D


Мсье, вы, извиняюсь, по *блу давно получали? Насколько я помню, ничего весёлого в этом нет.
Lugger
Lugger писал(а):Мсье, вы, извиняюсь, по *блу давно получали? Насколько я помню, ничего весёлого в этом нет.

Это вы, месье, просто, извиняюсь, ссыте как баба. )))
Agent Pink
Lugger писал(а):Насколько я помню, ничего весёлого в этом нет.

Так это если нам! А нам в описанном выше примере предлагается бить, а не получать. Получат они, а весело будет нам, чего непонятного-то? Жаль, они, по ту сторону зеркала, наверняка думают точно так же...
ChainRainbow
Xantar писал(а):Интересно, сильно бы лучше всем стало, если никто не боялся никому прописать с вертушки по щам?
А вообще я никак не могу тебя понять, Блэк.

Стало бы как в "Putting your hoof down"
Antagonist
Agent Pink писал(а):
Lugger писал(а):Мсье, вы, извиняюсь, по *блу давно получали? Насколько я помню, ничего весёлого в этом нет.

Это вы, месье, просто, извиняюсь, ссыте как баба. )))


Мсье, вы не ответили на мой вопрос, по *блу то получали как давно?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Так это если нам! А нам в описанном выше примере предлагается бить, а не получать. Получат они, а весело будет нам, чего непонятного-то? Жаль, они, по ту сторону зеркала, наверняка думают точно так же...


Опять таки, не вижу ничего весёлого в причинении боли.
Lugger
Lugger, я иронизировал. Насчёт Пинка не уверен.
Можешь считать это мрачным весельем.
Xantar
ChainRainbow писал(а):
Lugger писал(а):Насколько я помню, ничего весёлого в этом нет.

Так это если нам! А нам в описанном выше примере предлагается бить, а не получать. Получат они, а весело будет нам, чего непонятного-то? Жаль, они, по ту сторону зеркала, наверняка думают точно так же...

Интересный поворот, не так ли? :3 Впрочем, оборот про "посмотри себе в глаза" таки содержал смысл "будь честен перед собой".

Алсо, как и ожидалось, по сабжу вопроса никто не высказался =) Только страдания "Ах, а вдруг в обратку напас отхватим?"

Энный раз убеждаюсь в бессмысленности говорильни и говорунов. Энный раз не могу себя сдержать и встреваю в мирно ракующий тред. Ну не дурак ли, м?

Что же до газебы...
Я рассматриваю честь прежде всего как добровольную ответственность за предпринятые поступки и сотрясённый воздух в рамках конкретного социума, способствующую его выживанию. К дуэльному кодексу 17 века это имеет катастрофически мало отношения в наше время. Можно было бы на пальцах разобрать каждый приведённый тобой пример, но ты ведь не бумажный журавлик в поддержку Японии, бессмысленный и беспощадный, а умный мужик.

Lugger, то, что у тебя до сих пор кармочка непроплюсована - исключительно следствие моей лени. Не искушай.
blacknd
Xantar писал(а):Lugger, я иронизировал.


Это то я понял.
Lugger
blacknd писал(а):Алсо, как и ожидалось, по сабжу вопроса никто не высказался =) Только страдания "Ах, а вдруг в обратку напас отхватим?"

Энный раз убеждаюсь в бессмысленности говорильни и говорунов. Энный раз не могу себя сдержать и встреваю в мирно ракующий тред. Ну не дурак ли, м?

Ладно, я выскажусь. Мне слабо прописать по щам тому, кого/чего я терплю, но кого/что не хочу терпеть.
Дальше что? Будешь меня презирать, ненавидеть, смеяться? М?
Xantar
Xantar писал(а):Ладно, я выскажусь. Мне слабо прописать по щам тому, кого/чего я терплю, но кого/что не хочу терпеть.
Дальше что? Будешь меня презирать, ненавидеть, смеяться? М?
Нет, зачем? У тебя для этого есть ты сам =) У каждого есть.

Но речь была даже не о том. Речь была о том, что вся эта ваша "толерантность" лишь следствие слабости. Слабости, и её частных случаев: пофигизма и лени. Напомните тогда, о чём спич и при чём тут вообще лошади низкорослых пород?
blacknd
blacknd писал(а):Нет, зачем? У тебя для этого есть ты сам =) У каждого есть.

А в чём был тогда большой смысл твоего вопроса? Показать мне мою никчёмность?
Xantar

Я думаю ваш вопрос в лучшем случае вообще недостоин какого либо ответа по причине его крайней невежественности. О-о-о, и вы видимо очень часто получали по этому, ммм, как вы там его назвали "*блу". Интересно почему... Может как дока поделитесь впечатлениями? )
Agent Pink
Выше, дорогой, выше. Я чуть-чуть добавил в пост.

Ну а смысл... Исчезающе малый шанс, что кто-то прочитает и подумает: "Да ядрёны пассатижи, ну я и лошара!" - и тотчас побежит меняться и менять мир вместе с собой. Разумеется, к лучшему.

З.Ы. Oh my gosh, я победил лень!
blacknd
blacknd писал(а):Я рассматриваю честь прежде всего как добровольную ответственность за предпринятые поступки и сотрясённый воздух в рамках конкретного социума, способствующую его выживанию.

Э-э... Тогда я предлагаю рассматривать добровольную ответственность за предпринятые поступки и сотрясённый воздух в рамках конкретного социума, способствующую его выживанию как добровольную ответственность за предпринятые поступки и сотрясённый воздух в рамках конкретного социума, способствующую его выживанию и не больше. И нечего сюда всякие полузабытые древности приплетать.

Хотя слова "добровольность" и "ответственность" не очень хорошо связываются на практике, ну да ладно... Каждому свое.
ChainRainbow
blacknd писал(а):Но речь была даже не о том. Речь была о том, что вся эта ваша "толерантность" лишь следствие слабости. Слабости, и её частных случаев: пофигизма и лени. Напомните тогда, о чём спич и при чём тут вообще лошади низкорослых пород?

Кое-кто бы с этим согласился:

Только соотносится ли такой подход с философией истинного брони?
Antagonist
Antagonist писал(а):философией истинного брони

Ну вот зачем, зачем ты это написал??? :)
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):

Я думаю ваш вопрос в лучшем случае вообще недостоин какого либо ответа по причине его крайней невежественности. О-о-о, и вы видимо очень часто получали по этому, ммм, как вы там его назвали "*блу". Интересно почему... Может как дока поделитесь впечатлениями? )


Потому, что иначе чем "по *блу" это спонтанное насилие обозначить трудно.
Последний раз у меня было сотрясение и с тех пор у меня развивается косоглазие, и если это кому-то кажется весёлым, то я этого не принимаю.

blacknd писал(а):(автоопределение)"толерантность" лишь следствие слабости.


"Гуманизм", не слышал? Права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека. Если двум однополым хочется однополить, кто мы такие, что бы их за это упрекать?
Lugger
АААААААААААА!!!!!11одиннадцать

Истинный! Пха-ха! Брони! Эт что за зверушка?

Подать его сюда! Он у тебя уже препарированный? Или просто заспиртованный в колбе?!

Ржу сейчас сквозь слёзы, истерично. По клавишам промахиваюсь. Пинцет кунсткамера :D
Lugger писал(а):я этого не принимаю.
Фу как нетолерантно! Ты что, не истинный брони? Поди, пятый пункт в опросе выбрал? ЕПшная "пятая колонна", да? :D

Ох, спасибо, вы мне сегодня настроение подняли прям с полного днища =)
blacknd
blacknd писал(а):АААААААААААА!!!!!11одиннадцать

Истинный! Пха-ха! Брони! Эт что за зверушка?


*входит в тред и с интересом оглядывается*

- А? Что? Меня звали?.. -_-
Soarin
blacknd писал(а):(автоопределение)Фу как нетолерантно! Ты что, не истинный брони? Поди, пятый пункт в опросе выбрал? ЕПшная "пятая колонна", да? :D


Не истинный и не брони. Будто сами, таки, не знаете.
Lugger
blacknd писал(а):Выше, дорогой, выше. Я чуть-чуть добавил в пост.

Ну а смысл... Исчезающе малый шанс, что кто-то прочитает и подумает: "Да ядрёны пассатижи, ну я и лошара!" - и тотчас побежит меняться и менять мир вместе с собой. Разумеется, к лучшему.

З.Ы. Oh my gosh, я победил лень!


Вижу, яхонтовый, вижу. Нафига вообще писать это "дорогой"?

То есть ты считаешь, что в интернете кто-то не прав, да? Или ты и впрямь чувствуешь себя Предвестником? Или ты хочешь что-то втолковать "истинным брони"?
Не пойму я тебя, Блэк, не пойму. Давно ведь уже пишешь, что кругом все неискренние и смотреть тебе на них тошно.
На меня, видимо, тоже. Но это неважно.
Xantar
Soarin писал(а):- А? Что? Меня звали?.. -_-

Хочешь аписин? А у тебя партбилет-то хоть есть? Без партбилета нельзя. Неположено.
ChainRainbow
Всегда радовала абилка эврипонцев выбирать самый подходящий топик для определённых вещей. Прописывать друг другу вертушки в щи не где-то, а именно в теме "Пони и толерантность" - это просто чувство СТИЛЯ! о_О

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) А у тебя партбилет-то хоть есть? Без партбилета нельзя. Неположено


Ты наверно забыл, но где-то полгода-год назад мы общей сходкой решили, что справки о степени Бронированности на этом форуме выдаю именно я -_-
Soarin
ChainRainbow писал(а):Хотя слова "добровольность" и "ответственность" не очень хорошо связываются на практике, ну да ладно... Каждому свое.
Скажи, ты наёмный работник или у тебя своё дело? И, если первое, ты выполняешь работу на "лишь бы заплатили", или в полном объёме и качественно? И, если второе, является ли это следствием давления вышестоящих коллег или всё же нормой для тебя?

Это всего лишь один из маленьких и простых примеров.

Lugger писал(а):"Гуманизм", не слышал? Права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека. Если двум однополым хочется однополить, кто мы такие, что бы их за это упрекать?
"Где гуманизм?! В то время, как Вы сами знаете, наши космические корабли..."
А они кто такие, чтобы попрекать меня тем, что мне не доставляют ну никакого удовольствия жопотрахи и требовать себе каких-то приоритетных социальных прав? С этой стороны не смотрел?

Xantar писал(а):Вижу, яхонтовый, вижу. Нафига вообще писать это "дорогой"?

То есть ты считаешь, что в интернете кто-то не прав, да? Или ты и впрямь чувствуешь себя Предвестником? Или ты хочешь что-то втолковать "истинным брони"?
Не пойму я тебя, Блэк, не пойму. Давно ведь уже пишешь, что кругом все неискренние и смотреть тебе на них тошно.
На меня, видимо, тоже. Но это неважно.
Ну, если тебе приятно - считай, что я несу мессианский бред и меня можно игнорировать. Но, если задуматься, это ведь ничего не меняет, и ты это превосходно знаешь, не так ли? Вон, выше ты единственный набрался смелости и озвучил. Не так ли? :D
blacknd
Вот видите, что вы наделали?? Начали прописывать друг другу вертушки в щи и ругаться матом - и прилетели виндиго и заморозили форум на сутки! Больше так не делайте!!
Soarin
Lugger писал(а):Потому, что иначе чем "по *блу" это спонтанное насилие обозначить трудно. Последний раз у меня было сотрясение и с тех пор у меня развивается косоглазие, и если это кому-то кажется весёлым, то я этого не принимаю.

Да, в драке вообще могут убить случайно, но люди веками из этого спорт, культ и даже философию делали, а ты говоришь что просто "по *блу". В ХХI веке миллионы ходят чтобы поглазеть на мужиков бьющих друг друга по морде и радуются от этого.
Если же посмотреть с другой стороны - мотивированное, "благородное" насилие чем-то кардинально отличается? А как же шрамы полученные в поединке, что являются доказательством мужественности и бесстрашия?
Agent Pink
blacknd писал(а):Скажи, ты наёмный работник или у тебя своё дело? И, если первое, ты выполняешь работу на "лишь бы заплатили", или в полном объёме и качественно? И, если второе, является ли это следствием давления вышестоящих коллег или всё же нормой для тебя?

Наёмный работник. Работа выполняется в полном объеме, в соответствии с инструкцией и оплачивается в установленных тарифной сеткой рамках. Это является точным исполнением обязательств сторон, прописанных в трудовом договоре.

Есть договор, подписывается добровольно, но дальше добровольность заканчивается и возобновляется после расторжения. При этом договор подразумевает получение персональных ништяков в виде зарплаты, в отличие от.
ChainRainbow
Народ, вы о чем сейчас вообще?..
[BC]afGun
grass писал(а):Не поняла, это что было: одобрение или осуждение?)

Определенно первое.
Interstellar
У меня уже от вас троллль-паранойя. Боюсь сказать что-нибудь по делу, чтобы потом не оказаться дураком.
SMT5015
Soarin писал(а):Вот видите, что вы наделали?? Начали прописывать друг другу вертушки в щи и ругаться матом - и прилетели виндиго и заморозили форум на сутки! Больше так не делайте!!

Жаль, что это просто норма для мертвого форума. Существование Вендиго было бы замечательным.
Много проблем бы не было. В том числе и вышеозвученных.

PS П.3) если че.
Ferus
blacknd писал(а): Вон, выше ты единственный набрался смелости и озвучил. Не так ли? :D

НЕОЖИДАННО, не правда ли?!

blacknd писал(а):Ну, если тебе приятно - считай, что я несу мессианский бред и меня можно игнорировать. Но, если задуматься, это ведь ничего не меняет, и ты это превосходно знаешь, не так ли?

Знаю. Пламенные путаные пафосные речи в шок и трепет меня не повергают, увы. Но мне кажется, что тебе это просто нравится.

Интересные тут, конечно, прения. Дескать и толерантность - признак слабости. И совесть плоха. Интересно это конечно всё, да. Но всегда найдётся кто-то/что-то, что не будет нравится мне или нам. Да и я или мы тоже не всегда и не всем будем нравиться. И ничего с этим не сделать. И смотреть на это можно по разному. Даже так: когда одни налогоплательщики бьют других по щам - это не круто. Кто-то даже законы разные придумывает, чтоб они не мутузились слишком сильно.
Xantar
Ertus писал(а):В наше время понятия чести и долга неактуальны. Для большинства это всего лишь красивые, но пустые слова, яркие лозунги, которые приятно провозглашать, когда в них есть выгода, но за которыми не стоит ничего.
Nirton_the_brony
Xantar писал(а):Дескать и толерантность - признак слабости.

Толерантность это терпение, а для терпения нужны силы. Нужны силы для того чтобы контролировать себя в ситуации нервного напряжения, а это психическое напряжение присутствует для толерантного человека постоянно. Выходит что по настоящему толерантными могут быть только сильные волей люди. Как-то так.
Agent Pink
Ну чтож. Юзать эту вашу вертушку не могу. Тельцем тщедушен. Толерантностью, а тоесть терпимостью, а тоесть силой воли не обладаю.
Фигово... Ну и ладно.
Vitium
Agent Pink писал(а):Толерантность это терпение, а для терпения нужны силы. Нужны силы для того чтобы контролировать себя в ситуации нервного напряжения, а это психическое напряжение присутствует для толерантного человека постоянно. Выходит что по настоящему толерантными могут быть только сильные волей люди. Как-то так.


С таким же успехом заявляю что толерантность это слабость, слабость людей, которые не могут отстаивать свои интересы и предпочитаю считаться с чем бы то ни было, надеясь на то что позже его бездействия ему не аукнется. Вот сильные люди не скрывают своих эмоций, они имеют в себе силы заявлять о своем мнении и отстаивать его, а не быть безвольными болванчиками, идущими на поводу у общества.
Interstellar
Модели поведения выше слишком упростили. Будто меня интересует только собственная выгода при реакции на какое-либо мнение, отличное от моего. Зачем сводить уступки к слабостям? Ежели мне кто-то дорог окромя себя любимого, получается, я слаб? Если я установил свою свободу там, где начинаются права других людей, выходит, я прогибаюсь под них? Возможно, такие истинно человечные вещи как сострадание и терпимость несколько противоречат эгоизму?
Хорошо, любой имеет законное право написать, что сильный не думает о других, но давайте не будем объяснять наши мысли и поступки исключительно инстинктами, все-таки человеческий мозг несколько сложнее. Извиняюсь, за романтизм, просто пробило.
_____________
Удивительное дело: всякий раз, увидев местного олдфага, замечаешь странное поведение, выраженное в наигранном пофигизме, цинизме и разочарованности. Форуму всего два года. У вас тут год назад неизвестная инфекция бушевала?
Cyanide Kualus
Cyanide Kualus писал(а):У вас тут год назад неизвестная инфекция бушевала?

- Мозги-и-и...
Кхм, то есть я хочу сказать, что конкретно для этого форума два года - много. Форум в его прежнем состоянии жил недолго, но ярко. Да.
Местные дискуссии о подобных вещах выглядят порой действительно странно. Как это нормально объяснить я не знаю.
Xantar
Слушайте, объясните мне кто-нибудь, что тут два года назад было, а? Я насколько глубоко в историю не залезал — везде одни и те же размышления о том, что раньше было лучше, а теперь форум надо закрыть. Флудилки знаменитые листать пробовал, но со стороны похожи на те же ролевые форумы, что и сейчас живут...
kuzya93
Cyanide Kualus писал(а):Зачем сводить уступки к слабостям?

Я просто выступил в роли антагониста.
Interstellar
kuzya93 писал(а):Слушайте, объясните мне кто-нибудь, что тут два года назад было, а? Я насколько глубоко в историю не залезал — везде одни и те же размышления о том, что раньше было лучше, а теперь форум надо закрыть. Флудилки знаменитые листать пробовал, но со стороны похожи на те же ролевые форумы, что и сейчас живут...

Раньше и трава была зеленее и форумы интереснее.
Лично по моим ощущениям раньше были намного более активны творческие ветки - ветки фанфиков и рисунков. Ролевые были весьма оживлёнными. Флудилка представляла собой что-то среднее между мягким свободным ролеплеем по желанию и непринуждённым общением. Как мне кажется она запомнилась во многом благодаря именно симбиозу ролеплея и обычного общения ну и, конечно, контингенту.
На тему "что произошло?" говорить не буду. Надоело.
Xantar
Была... Это относится к теме?
Vitium
Xantar писал(а):"что произошло?"


Вендиго вдруг откуда-то налетели... )
Seestern
Xantar, ага, идея ясна, спасибо!
По поводу "почему стало хуже" — действительно не стоит, по этому поводу я уже не одну сотню сообщений перечитал, пока пытался понять, что именно стало хуже, :-).
kuzya93
Cyanide Kualus писал(а):Удивительное дело: всякий раз, увидев местного олдфага, замечаешь странное поведение, выраженное в наигранном пофигизме, цинизме и разочарованности. Форуму всего два года. У вас тут год назад неизвестная инфекция бушевала?

*вставляет челюсть, поправляет очки, опирается на клюку*
Бушевала, внучичек, бушевала. Ракназывается, слыхал о таком? началось еще когда 1/2 обитателей этой темы еще не пришли на сей славный форум (но бабуля бдитЪ!) и уничтожила находящуюся здесь атмосферу *роняет пару горьких старческих слезинок*. А листай-не листай флудилки: не поймешь.

По теме: нет, на взгляды не повлияло. Я и до мультика было доброй, нежной, ласковой и альтруистически настроенной девочкойю
Kuromi