Пони в D&D

А за несколько месяцев все успевают так достать ГМ'а, что в конце концов почти гарантировано на партию критично падает пианино.

YoshkinCat писал(а):Взять хотя бы то, что пользоваться большей частью прописанных в системе предметов четвероногие без пальцев не могут.

Пони весьма неплохо манипулируют небольшими предметами. А единороги и большими. Единственное, при использовании предмета в зубах будет невозможно выполнение способностей требующих вербализации, как например чтение заклинаний.

Prodius Stray писал(а):А за несколько месяцев все успевают так достать ГМ'а, что в конце концов почти гарантировано на партию критично падает пианино.

YoshkinCat писал(а):Взять хотя бы то, что пользоваться большей частью прописанных в системе предметов четвероногие без пальцев не могут.

Пони весьма неплохо манипулируют небольшими предметами. А единороги и большими. Единственное, при использовании предмета в зубах будет невозможно выполнение способностей требующих вербализации, как например чтение заклинаний.

Хм... А вариант адаптирования предметов под пони не покатит? Например, крепление на запястье(или что там у них) ремнём.

Pashen писал(а):

Prodius Stray писал(а):А за несколько месяцев все успевают так достать ГМ'а, что в конце концов почти гарантировано на партию критично падает пианино.

YoshkinCat писал(а):Взять хотя бы то, что пользоваться большей частью прописанных в системе предметов четвероногие без пальцев не могут.

Пони весьма неплохо манипулируют небольшими предметами. А единороги и большими. Единственное, при использовании предмета в зубах будет невозможно выполнение способностей требующих вербализации, как например чтение заклинаний.

Хм... А вариант адаптирования предметов под пони не покатит? Например, крепление на запястье(или что там у них) ремнём.

Вряд-ли они почти не пользуются руками(копытами )как таковыми,исключение Спайк у него пальцы.Основа магия как например Твай и Рэрити,зубы и иногда хвост(та же Эплджек с лассо).

Вот набросок легковесной системы. Похоже на усушенную ДнД, ключевой момент – система должна быть быстра в освоении. Вся затея ещё глубоко на стадии эксперимента. Раньше мне системы придумывать не приходилось. Будут предложения – давайте, но старайтесь не усложнять.

1. Характеристики

Здоровье: физическая сила, стойкость, выносливость.
Типичные задачи: вытянуть груз, высадить дверь задними копытами, задержать дыхание под водой, совершить дневной переход под палящим солнцем.

Ловкость: прыткость, координация, реакция.
Типичные задачи: скакать быстрым галопом, пройти по узкой доске, ухватиться за что-нибудь при падении, манипулировать двумя предметами в копытах одновременно.

Ум: смекалка, память, воля.
Типичные задачи: разгадать послание на языке жестов, распознать обман или блеф, понять принцип работы незнакомого механизма, вспомнить древнюю легенду.

<Special>: расовое преимущество.
Выражает связь с землёй земных пони; полёт, взаимодействие с облаками пегасов; магию единорогов. <Special> определяет, насколько хороши пони в своей расовой особенности.
Даже одно очко в этой характеристике открывает доступ к базовым трюкам, но для более продвинутых фокусов нужно больше. Например, пегасы с одним очком в <special> умеют летать и не проваливаются сквозь облака, но не более того. Единорогам одно очко даёт лишь способность к телекинезу.

На начальном уровне дружбы даётся 12 очков, которые распределяются между четырьмя статами. Больше пяти на старте класть в один стат нельзя. При преодолении какого-нибудь теста значение соответствующей характеристики прибавляется к броску д10.

2. Кьюти-марк

Каждый пони обладает кьюти-марком, определяющим его/её уникальность. С механической точки зрения кьюти-марк – это некая идея или область специализации, которая практически может проявляться в самых разных вещах. Встретившись с задачей, попадающей под сферу кьюти-марка, пони получает бонус +3 к броску для выполнения этой задачи.

Кьюти-марк в каком-то смысле имеет модульную структуру. На 1-м уровне дружбы пони начинают с двумя проявлениями своей уникальности (талантами). На следующих уровнях они могут открывать (придумывать) новые таланты своей кьюти-марки, равно как и развивать старые.

Рекомендую не ограничиваться каким-то совсем узкоспециализированным кьюти-марком: этим вы рискуете связать себе руки в развитии пони. Кьюти-марк – широкая категория, содержащая в себе набор более узких применений.

Флатершай (пример):
Здоровье 2
Ловкость 4
Ум 4
Крылья 2 – в данном случае это означает, что Флатершай умеет летать, не проваливается сквозь облака, а также умеет толкать/разбивать их.

Кьюти-марк: хороша в общении с животными
- талант 1: интуитивно оценивать физическое и моральное состояние любых животных (+3)
- талант 2: успокаивать животных (в том числе враждебно настроенных), внушая им чувство спокойствия и безопасности (+3)

3. Задачи и сложность

Когда перед пони встаёт необходимость преодолеть какое-нибудь препятствие (в широком смысле слова), мастер назначает уровень сложности для его преодоления. Игрок бросает д10, прибавляет бонусы от характеристики и кьюти-марки, и если получилось равно или больше порогу сложности, испытание считается пройденным.

Более сложные тесты могут устанавливать пороги для двух характеристик (например, сила 12 / ловкость 7), а в исключительных случаях – для всех трёх. Больше половины задач привязываются к одной характеристике.

Пороги сложности устанавливает мастер, но решения вы находите сами. Можете придумать, как в этом препятствии применить не заявленный мастером стат, а какой-то другой? Пожалуйста, только обоснуйте. Изобретательность приветствуется.

Пример: есть пони сил 5 / лов 2 / ум 2 / зем 3 с кьюти-марком строителя. Ему нужно пересечь реку. Мастер говорит, что в течении кое-где выглядывают камни, на которые можно безопасно встать, но пропрыгать по ним - задача на ловкость со сложностью 7. Игрок говорит, что ищет поблизости деревья, достаточно высокие, чтобы послужить мостом через реку. Мастер отвечает, что такое дерево нашлось, но свалить его не так-то просто (сила 11). Допустим, у пони нашёлся талант, применимый к валу леса, и получается, что решение сводится с преодолению порога силы 11 броском д10+5+3, что существенно проще, чем преодоление порога ловкости 7 броском д10+2.

Пони могут (и должны) помогать другу. Когда двое или больше игроков работают над одним препятствием, каждый из них делает бросок д10 со своими бонусами, и если хотя бы один пони проходит порог, задание считается выполненным. Только учитывайте, что не всегда чужая помощь возможна (или что она, наоборот, не навредит).

4. Уровни дружбы

С точки зрения этой системы для пони единственный способ развить свои способности – это совместные приключения. Работая вместе над общей целью, пони учатся лучше понимать себя и пользоваться своей уникальностью.

Единиц опыта нет. Когда мастер сочтёт, что за плечами у пони оказалось достаточно приключений, он поднимает уровень дружбы партии. В качестве ориентира – событий пилотных серий MLP: FiM хватило бы на два уровня.

На новом уровне пони получает одно очко кьюти-марка, которое можно положить в уже существующий талант. Открытие нового таланта стоит два очка. На каждом чётном уровне пони также получает одно очко характеристики для поднятия статов.

Уровни пони поднимаются всегда одновременно, но для этого необходимо, чтобы они были дружной, сплочённой командой. Тёмная лошадка, скрывающая своё сердце от и не идущая на контакт с остальными пони, рискует не познать всех чудес дружбы.

5. Инвентарь и предметы

Очевидно, что пони довольно ограничены в количестве вещей, с которыми они могут одновременно обращаться. На пони существует несколько «слотов»: голова, шея, спина и копыта.

Голова: всевозможные шляпы, маски и прочее.
Шея: всё, что можно надеть на шею или обернуть вокруг неё.
Спина: сёдла, сумки, наездники.
Копыта: подковы и прочая защита.

Обращаться с предметами и инструментами пони могут несколькими способами:
- держать в зубах – разговаривать в таком положении затруднительно
- держать в передней ноге – это возможно с небольшими предметами, и, разумеется, скакать на трёх ногах быстро не получится
- держать хвостом – отвергая реальную анатомию, пони способны манипулировать некоторыми предметами хвостом, но для этого нужна определённая ловкость
- телекинез – количество предметов, которыми можно управлять одновременно, определяется <special>

Также возможно фиксировать инструменты в «поясах» на передних ногах, откуда их удобно достать зубами, например.

================================================================================

Улучшения, дополнения, исправления приветствуются. Если вам кажется, что всё в порядке, попробуйте оцифровать какую-нибудь пони из сериала, чтобы посмотреть, насколько это всё жизнеспособно.

P.S. Думаю что-нибудь добавить про магию дружбы: чтоб при некоторых условиях пони, к примеру, защищая друг друга или спасая друзей из беды, могли ненадолго входить в некое подобие овердрайва со всякими бонусами.

P.P.S. Систему с элементами гармонии в качестве статов не нашёл.

Сильно просто, но весьма привлекательно. Осталось имплементировать скрипт броска кубиков при нажатии кнопки "отправить". Сount me in!

YoshkinCat писал(а):"МНОГОБУКАФФ"

Хех, звучит юзабельно, но насчёт кютимарок не совсем понял: есть список возможных "специализаций" или они выдумываются игроками в процессе?

YoshkinCat, помоему довольно играбельно. Самый зачёт то, что дружба вписана как основа системы.

P.S.: Словески люблю, но через инет ни как не получалось играть.

Попробуем на Пинки Пай...

Здоровье: 1
Ловкость: 5
Ум: 1
<Special> (удача\единение с миром): 5 (навыки: телесные предсказания + комбо-предсказания, в-нужное-время-в-нужном-месте, интуитивное знание)

Кьютимарка: позитив.
ур. 1 - снимает эффекты страха, паралича, падения морали.

Morbus писал(а):Попробуем на Пинки Пай...

Здоровье: 1
Ловкость: 5
Ум: 1
<Special> (удача\единение с миром): 5 (навыки: телесные предсказания + комбо-предсказания, в-нужное-время-в-нужном-месте, интуитивное знание)

Кьютимарка: позитив.
ур. 1 - снимает эффекты страха, паралича, падения морали.

Если следовать описанным выше правилам, то метка даёт не способности, а бонусы в определённых ситуациях, так что там скорее будет что-то вроде:
"талант 1) Увеличение шанса снять эфффект страха, паралича или падения морали внезапно устроенной вечеринкой(+3)
талант 2) Увеличение шанса найти нужный предмет в полнейшем беспорядке(+3)"

Pashen писал(а):Хех, звучит юзабельно, но насчёт кютимарок не совсем понял: есть список возможных "специализаций" или они выдумываются игроками в процессе?

Никакого списка нет, в этом и суть. Я мог бы потратить несколько дней на составление "справочника уникальностей", но так и свихнуться недолго, и любой здравомыслящий ДМ переложит этот труд на игроков. Короче, кьюти-марки вы придумываете сами для себя.

Я ещё думаю над тем, какой дайс включать в проверки. Чем меньше граней у кубика, тем ощутимее разница между статами и тем важнее стартовые характеристики. В то же время, чем больше граней, тем большую роль играет воля случая.
Сравните с д6: в таком случае слабый (сила 1) пони не сможет достать до порога 11, даже если применит свой талант (6+1+3=10), но сильный пони для того же не нуждается даже в таланте (6+5=11).

Кстати, пришло в голову, статистика ниже среднего должна давать чувствительные пенальти, иначе не будет смысл делать не minmax специалистов.

Спасибо за комментарии, но не гоните лошадей :D. Система в процессе рождения, и будет ещё много доработок и расширений. Я их постепенно добавлю в верхний пост с правилами, а пока пусть тут повисят.

Фикс 1: в каждой характеристике должен быть хотя бы один пункт.

Фикс 2: кто-то говорил про штрафы за низкие значения, якобы иначе нет смысла делать кого-то, кроме минмаксеров. Вот вам штрафы: если в результате ранений, заклинаний или иных причин значение какой-нибудь характеристики упадёт до нуля, начнутся проблемы. Например, спелл, понижающий интеллект на 1, может быть фатально опасен для пони с умом 1.
Сила 0: пони мгновенно теряет сознание независимо от текущих хит-поинтов. Его невозможно привести в сознание, пока сила остаётся на нуле.
Ловкость 0: пони теряет способность совершать какие-либо упреждающие действия. В ситуации, когда другому пони даётся проверка ловкости (против летящего снаряда, удара в ближнем бою, падения в ловушку и т.д.), пони с нулевой ловкостью автоматически проигрывает эту проверку.
Ум 0: невозможность использования магии/телекинеза, равно как и совершение сколько-нибудь сложных умственных операций. Базовые рефлексы продолжают работать.

Хм, мой Рэндом Дэш по-прежнему вписывается в фиксы. Отлично.

Но замечу, что ОЧЕНЬ, просто критически необходимо получше объяснить special. Что даёт каждый вложенный туда пойнт? У пегасов 1 - полет и ходьба по облакам, 2- разбивание облаков, а дальше? Каким образом очки действуют для земных пони? Какие проверки являются стандартными для special?

Расовые плюшки. Пока без флаффа и красивых описаний, сухие цифры:

Земные пони

1. Земные пони восстанавливают 10 хит-поинтов в сутки, в отличие от 5-ти хп/сутки у пегасов и единорогов.

2. Земные пони получают бонус к хит-поинтам в размере 20%. В случае, когда из-за этого получаются дробные доли (например, 12 х 120% = 14,4), доля считается "аварийным запасом", который спасает пони от потери сознания (например, пони с 14 хп, получив урон, теряет чувства, а пони с 14,4 хп, получив тот же урон, ещё может ползать и что-то делать).


Пегасы

I got nothing. Надо пересматривать сезон и фиксировать, что умеет Дэш (думаю, здесь все согласны, что у неё ловкость минимум 5). Рэндом Дэш может считать, что умеет всё (или почти всё, на усмотрение мастера) то же самое.

Не раскатывайте губу, пегасы, соник рейнбум имеет сложность Крылья 18 + Сила 10.

Единороги

1. Способность свободно манипулировать предметами с помощью телекинеза. Если объект заклинания живой или обладает сознанием, он получает бросок (ум), чтобы воспротивиться манипуляции над собой.
Магия 1: 1 предмет, 2 при проверке магии 10
Магия 2: 1 предмет, 2 при проверке магии 7
Магия 3: 2 предмета, 3 при проверке магии 10
Магия 4: 2 предмета, 3 при проверке магии 7
Магия 5: 3 предмета, 4 при проверке магии 10
Магия 6: 4 предмета
Подразумеваются небольшие предметы весом до 300 г или инструменты, не требующие сверхвысокой точности (например, отвёртки и рапиры не требуют сверхвысокой точности). Манипуляция меньшим количеством более тяжёлых предметов возможна на усмотрение мастера.

2. Любой единорог с двумя и более единицами Ума способен кастовать заклинания. Единорог может кастовать их спонтанно, выдумывая на ходу, или запомнить на будущее и кастовать "из памяти". Память держит 12+Ум заклинаний.
Каст выученных заклинаний совершается без особых усилий. В этом случае концентрация необходима только тогда, когда есть какие-то отвлекающие факторы (монстр пытается съесть кастующего единорога, земля под ногами проваливается в Преисподнюю и т.п.).
Придумать заклинание на ходу сложнее. Единорог должен выкинуть бросок Магии сложностью 11, чтобы достичь нужной концентрации сознания. Если единорог скастовал новое заклинание хотя бы раз, он может по желанию запомнить его, чтобы в будущем кастовать из памяти.
Стирание или замену в памяти одного закла на другой я пока не продумал, но это будет чревато всякими неприятностями - может быть, перманентными. Чтоб неповадно было совать в память любой спелл, который придётся к ситуации.

Спасибо вчерашней вечерней конфе за помощь в мозговом штурме.

YoshkinCat писал(а):(автоопределение)Рэндом Дэш может считать, что умеет всё (или почти всё, на усмотрение мастера) то же самое.

Небольшой списочек того, что пришло в голову.
- Возможность держать вещи крыльями. Дэши так мячик спокойно удерживала.
- Управление погодой - дождики, молнии, манипуляции с облаками, мини-торнадо (вроде того, которым Дэши сушила Твай)
- Соник Рэйнбум мой пони, очевидно, делать не умеет. И дико завидует Дэш по этому поводу.
- Быстрота, возможность не проваливаться в ямы и не падать, споткнувшись, парение над землей - все при помощи крыльев.

Насчет "спец-плюшек" для пегасов, лично я голосую за управление погодой и бонусы к ловкости благодаря крыльям. Т.е. там где земная пони спотыкается и падает, пегас спотыкается и рефлекторно взмахнув крыльями, удерживается от падения.

YoshkinCat писал(а):(автоопределение)Крылья 18

d10 максимум + 5 крылья + 3 кьютимарка Дэш?

Ну и, наконец, механическое расширение кьюти-марков.

Если раньше пассивный бонус +3 в профильной задаче был единственным проявлением таланта, то теперь это лишь один из них.
В качестве таланта вы так же можете заявить:

1. Личный предмет. Обычные сумки, ремешки и иные предметы, которые легко купить и которые любой взял бы в поход, заявлять не надо - подразумевается, что их можно приобрести безо всякого таланта.
Это может быть какое-то изобретение, талисман или что-то ещё, напрямую связанное с вашим кьюти-марком. Вещь прокачивается так же, как пассивный талант. Например, пони с мега-универсальным швейцарским ножом в перспективе может дорабатывать свой инструмент.
Волшебный джетпак Скрэтча я бы пропустил (с ограничением в стартовом топливе на 15 секунд работы). Пропущу и шокер Паладина, но с доработкой идеи - например, не может же пони круглосуточно носить в зубах оружие? Ну и количество зарядов тоже будет не больше трёх, не говоря уже о том, что батареи к шокеру неплохо нагружают спину.
Преимущества и недостатки очевидны: вещь осязаема и применима, пожалуй, чаще, чем пассивный бонус, но её надо носить, поддерживать в рабочем состоянии, заряжать, ну и она просто может сломаться или стать объектом чьего-то интереса.

2. Активную способность. Баффы, например. Лечилки - очень спорно, вам придётся убеждать мастера - меня, по крайней мере, точно придётся. Чем сильнее абилка, тем реже её можно использовать, это на усмотрение мастера (похоже, эта фраза скоро станет моей любимой).
Обращу ваше внимание, что способности создавать что-то из ничего не пройдут. Пегас, заявивший абилку, которая позволяет ему раз в день призывать зажигательные бомбы, будет забракован.
На примере Паладиновской абилки покажу, что я понимаю под балансом: на начальном уровне её активация позволяет переложить не более двух очков в сутки из одного стата в другой. Иначе говоря, пони может дважды в день перекинуть единичку в какой-либо стат или один раз в день - два пункта. Эффект длится несколько минут.

3. Питомца. Гамми, Вайнона, Опалесценция, Ангел как ориентиры. Что с ними делать и зачем они вам - смотрите сами.

Всё это занимает слот таланта. То есть вы можете иметь талант и изобретение, талант и абилку, изобретение и питомца и т.д. Открытие нового слота по-прежнему стоит два очка.

Будет ли список заклинаний единорогов или игрок может придумать на ходу любой спелл, если ДМ не сочтёт его слишком ИМБАнутым? XD

Morbus писал(а):Небольшой списочек того, что пришло в голову.
- Возможность держать вещи крыльями. Дэши так мячик спокойно удерживала.
- Управление погодой - дождики, молнии, манипуляции с облаками, мини-торнадо (вроде того, которым Дэши сушила Твай)
- Соник Рэйнбум мой пони, очевидно, делать не умеет. И дико завидует Дэш по этому поводу.
- Быстрота, возможность не проваливаться в ямы и не падать, споткнувшись, парение над землей - все при помощи крыльев.

Да, это всё неплохие варианты. Надо обмозговать попозже.

Morbus писал(а):d10 максимум + 5 крылья + 3 кьютимарка Дэш?

Правильно. Без бонусов дружбы вроде "мне нужно сделать рейнбум, чтобы спасти Рарити и Вандерболтов" шанс сделать его даже с выкрученными на максимум статами составляет меньше 10%.

Pashen писал(а):Будет ли список заклинаний единорогов или игрок может придумать на ходу любой спелл, если ДМ не сочтёт его слишком ИМБАнутым? XD

Никаких спелл-листов я составлять не буду, вы что. Всё будете изобретать вы ;)

Фикс: количество заклинаний в памяти будет не 15 + Ум, а 10 + Ум*2.


Раз уж появился термин "касты в день", определим так: количество спеллов, которые единорог может уверенно кастовать в день, равно 3 + Ум. По достижении этого предела, впрочем, ничто не мешает поднапрячься и продолжить колдовать. Первое заклинание сверх нормы потребует проверки Магии 8, второе сверх нормы - Магии 10, третье - 12, и так далее.

Не слишком сложно? А то уже не так далеко до "броска на каждый чих".

Ограничение вводится на кол-во кастов в общем или спонтанных/выученных? Означает ли это, что для проведения спонтанного каста сверх нормы нужны 2 проверки?

Хм... а спонтанный каст сверх нормы в условиях опасности - это уже три броска... Нет, так не годится. Надо упрощать.

Может просто сделать спонтанные касты сверх нормы невозможными? Мол: "Вы ментально переутомлены и не можете придумать ни одного путного заклинания".

Тогда будет очень большой соблазн колдовать как можно меньше: чтобы ненароком не "слить" дневной лимит на выученные заклы. Получится, что игрок не будет колдовать, чтобы оставалась максимальная свобода для спонтанного каста.
Само по себе это не так уж и плохо, но с точки зрения дизайна системы - ужас. Игроки должны пользоваться фишками своей расы с удовольствием от того, что это могут делать только они, а не с постоянной мыслью о том, что они что-то проигрывают.

P.S. Придумал типичный чек для крыльев: удержать пони на весу в воздухе. Сложность равна 7 + Сила удерживаемого пони. Таким образом, пегас со слабыми крыльями (1) теоретически не сможет поднять в воздух шкафчика с силой 5.

Тогда может сделать 2 отдельных лимита на спонтанные и заученные спелы с возможностью взаимоконвертации 2к1?

Но с земными понями всё равно проблема, ибо их параметр Земля практически ни на что не влияет.

ShiftyEyes писал(а):Но с земными понями всё равно проблема, ибо их параметр Земля практически ни на что не влияет.

Есть предложения? =)

Ну например варианты:
1) если Земля - 1д10 > 0 то можно делать реролл по профильной способности.
2) Земля даёт бонус в размере уровня ко всяким связанным с природой занятиям, типа обращения с животными или хербализма или химии или следопытства, этц.

ShiftyEyes писал(а):Ну например варианты:
1) если Земля - 1д10 > 0 то можно делать реролл по профильной способности.
2) Земля даёт бонус в размере уровня ко всяким связанным с природой занятиям, типа обращения с животными или хербализма или химии или следопытства, этц.

1) Не совсем понял, что ты подразумеваешь под профильной способностью(кютимарк?), и при попытке понять что есть "1д10" путём Гугла вывело лишь ссылки на сигнализаторы токсичных газов. =/
2) "Довольно таки неплохо", но пойдёт ли земным пони на пользу такая универсальность? =)

Так, у меня одно очень простое предложение.

Вместо того, чтобы ломать голову над тем, что может а что не может захотеть сделать игрок, и количестве бросков - надо запустить небольшой пробный квестик. Очень небольшой. Лично я предлагаю что-нибудь короткое, максимально разнообразное и захватывающее. К примеру, штурм Кандерлота и свержение Найтмэр Мун с трона. причем в конце оказывается, что это был всего лишь очень красочный сон - т.е. и сумеем обкатать характер, отношения персонажей и любые изменения в системе будут смотреться нормально - это сон, тут всякое случается.

Насчет участников - Овесом Смайл и Рэндом Дэш. Мы оба как-раз активны, наши анкеты одобрены (вроде как) и для небольшого квеста двух-четырех участников достаточно. Если кто-то еще захочет присоединиться, посмотрим - лично я надеюсь что Сабби Хувс тоже будет в команде. Трое - идеальное число для такого квеста.

О земных пони - мне кажется, вполне неплохи бонусы к жизни и дробные деления. Для полноты картины стоит добавить "паучье чутье". В таком случае единороги у нас сильны в магии, но дохлы и могут лишиться способности колдовать если устанут, пегасы летают и управляют погодой, но дохлые физически и зависят от крыльев, а земные пони не обладают ничем особенным, но крепкие и живучие и с усмешкой смотрят на "этих задохликов".

Я же говорил: все эти плюшки - пассивные, и прокачка Земли тут ни на что не влияет. Абсолютно лишний и ненужный параметр, для которого ставить величину больше единицы - попросту бессмысленно.

Pashen писал(а):(автоопределение)но пойдёт ли земным пони на пользу такая универсальность?

Ну в универсальности сама природа земных пони - они могут быть особенными в чём угодно, а не только в магии или полёте. Как насчёт такого варианта: земные пони не имеют Особого параметра, но имеют только 10 очков статов?

Morbus писал(а):В таком случае единороги у нас сильны в магии, но дохлы и могут лишиться способности колдовать если устанут, пегасы летают и управляют погодой, но дохлые физически и зависят от крыльев, а земные пони не обладают ничем особенным, но крепкие и живучие и с усмешкой смотрят на "этих задохликов".

Все по канонам: Mage, Rogue, Fighter :)

ShiftyEyes писал(а):Я же говорил: все эти плюшки - пассивные, и прокачка Земли тут ни на что не влияет. Абсолютно лишний и ненужный параметр, для которого ставить величину больше единицы - попросту бессмысленно.

Ок, сначала просто не понял твоего предложения. Хоть и не согласен - прибавочка к хп лишней не бывает.

Morbus писал(а):Так, у меня одно очень простое предложение.

Вместо того, чтобы ломать голову над тем, что может а что не может захотеть сделать игрок, и количестве бросков - надо запустить небольшой пробный квестик. Очень небольшой. Лично я предлагаю что-нибудь короткое, максимально разнообразное и захватывающее. К примеру, штурм Кандерлота и свержение Найтмэр Мун с трона. причем в конце оказывается, что это был всего лишь очень красочный сон - т.е. и сумеем обкатать характер, отношения персонажей и любые изменения в системе будут смотреться нормально - это сон, тут всякое случается.

Насчет участников - Овесом Смайл и Рэндом Дэш. Мы оба как-раз активны, наши анкеты одобрены (вроде как) и для небольшого квеста двух-четырех участников достаточно. Если кто-то еще захочет присоединиться, посмотрим - лично я надеюсь что Сабби Хувс тоже будет в команде. Трое - идеальное число для такого квеста.

Ну так все вопросы к ДМам, я уже дня два как готов, тем более в таком случае вопрос организации самого процесса отодвигает на второй план вопрос баланса, который может быть решён уже в процессе пробной игры. =)

Prodius Stray писал(а):Все по канонам: Mage, Rogue, Fighter :)

Каноны возникают не просто так. =)

Pashen писал(а):(автоопределение)прибавочка к хп лишней не бывает

Я блядь что не ясно выражаюсь? Я это к тому, что у земных пони четвертый параметр ничего не делает, только жрёт очки.

Может не стоит высасывать из пальца земным пони какие-то особенности, а просто убрать земным пони особый параметр? Ведь особенность пегасов - в крыльях, а единорогов - в роге, а у земных пони нет ни того ни другого. Хотя без четвёртого параметра освободится всего одно очко, этого явно маловато для балланса, может дать земным пони три слота для талантов?

ShiftyEyes писал(а):

Pashen писал(а):(автоопределение)прибавочка к хп лишней не бывает

Я блядь что не ясно выражаюсь? Я это к тому, что у земных пони четвертый параметр ничего не делает, только жрёт очки.

Может не стоит высасывать из пальца земным пони какие-то особенности, а просто убрать земным пони особый параметр? Ведь особенность пегасов - в крыльях, а единорогов - в роге, а у земных пони нет ни того ни другого. Хотя без четвёртого параметра освободится всего одно очко, этого явно маловато для балланса, может дать земным пони три слота для талантов?

Ладно, успокойся, видимо мы спорим о разных вещах, иначе откуда такое непонимание. =) И кстати, разве правильно в данной ситуации не через "т"? О_о Или это прямое оскорбление? XD

Слово «Блядь» всегда пишется через Д. См. орфографический словарь.

Вообще да, ты похоже думаешь только о расовых плюшках, в то время как я говорю конкретно про незадействованный ничем параметр, не влияющий ровно ни на что, зато отжирающий как минимум одно очко вникуда.

А если каждый пункт в земном профиле даст по 20% хп? Есть смысл тогда прокачивать, а танк имеющий в 2 раза (на максе) больше жизни чем маг или вор - в порядке вещей, учитывал что на это надо тратить драгоценные очки.

ShiftyEyes писал(а):Слово «Блядь» всегда пишется через Д. См. орфографический словарь.

Видимо у нас разные словари. =) Насколько мне известно "блять" - междометие, несущее лишь эмоциональный оттенок, а не смысловой. "Блядь" же - продажная дева, иными словами проститутка, что можно воспринять как оскорбление. Поправлять можно только с пруфом. =)

ShiftyEyes писал(а):Вообще да, ты похоже думаешь только о расовых плюшках, в то время как я говорю конкретно про незадействованный ничем параметр, не влияющий ровно ни на что, зато отжирающий как минимум одно очко вникуда.

Раз наши дискуссии ни к чему положительному не приводят, почему бы ни оставить их в прошлом? =)

Prodius Stray писал(а):А если каждый пункт в земном профиле даст по 20% хп? Есть смысл тогда прокачивать, а танк имеющий в 2 раза (на максе) больше жизни чем маг или вор - в порядке вещей, учитывал что на это надо тратить драгоценные очки.

Предопределение танковской роли земных поней? Хм...

Но если это единственная плюшка, то имеет смысл разве что вкидывать все очки в Здоровье и Специал, а ловкость и интеллект прокачать "по случаю" - иначе этот Специал не будет особо полезен.

Pashen писал(а):(автоопределение)Насколько мне известно "блять" - междометие, несущее лишь эмоциональный оттенок, а не смысловой. "Блядь" же - продажная дева, иными словами проститутка, что можно воспринять как оскорбление. Поправлять можно только с пруфом. =)

На башорге прочитал? К твоему сведению, такие антинаучные правила составляются в основном неграмотной школотой, и исповедуется ей же. Нирикаминдую им уподобляться.

Pashen писал(а):(автоопределение)Раз наши дискуссии ни к чему положительному не приводят, почему бы ни оставить их в прошлом? =)

Потому что у земных пони всё равно четвертый параметр - абсолютно лишний, и жрёт очки не давая никакого профита. Либо менять, либо убрать.

ShiftyEyes писал(а):

Pashen писал(а):(автоопределение)Насколько мне известно "блять" - междометие, несущее лишь эмоциональный оттенок, а не смысловой. "Блядь" же - продажная дева, иными словами проститутка, что можно воспринять как оскорбление. Поправлять можно только с пруфом. =)

На башорге прочитал? К твоему сведению, такие антинаучные правила составляются в основном неграмотной школотой, и исповедуется ей же. Нирикаминдую им уподобляться.

Эм... нет, не угадали. К бору мои, возможно и ошибочные, знания не имеют никакого отношения. Но пока у меня нет никаких доказательств, что я ошибаюсь, так что давайте больше не будем обсуждать эту тему. =)

ShiftyEyes писал(а):

Pashen писал(а):(автоопределение)Раз наши дискуссии ни к чему положительному не приводят, почему бы ни оставить их в прошлом? =)

Потому что у земных пони всё равно четвертый параметр - абсолютно лишний, и жрёт очки не давая никакого профита. Либо менять, либо убрать.

Оу... Нет, мы явно друг друга не понимаем. Иначе зачем на предложение прекратить споры по вопросу, на который мы смотрим с разных сторон, продолжать высказывать свои соображения? XD Такие вещи надо высказывать ДМу, а не мне(цитированияе моих постов я воспринимаю как прямое обращение =)

ShiftyEyes писал(а):Но если это единственная плюшка, то имеет смысл разве что вкидывать все очки в Здоровье и Специал, а ловкость и интеллект прокачать "по случаю" - иначе этот Специал не будет особо полезен.

Ну почему-же, иметь лишние 20% хорошо не только при максимальном здоровье. Да менее эффективно, но всё-равно полезно. Кроме того это может быть и не единственной фичей спешала, но весьма привлекательной.

Shifty писал(а):(автоопределение)К твоему сведению, такие антинаучные правила составляются в основном неграмотной школотой, и исповедуется ей же.

Поддерживаю. Что за фигня придумывать смягчённую альтернативу мату, и считать, что если он завуалирован то всё в рамках приличия. За то-же слово "Пипец" убивать хочется, с Любовью и Пониманием.

Prodius Stray писал(а):Убивать хочется, с Любовью и Пониманием.

Дяденька, научите убивать с Любовью и Пониманием! Ну пожаааалуйста! =)

Pashen писал(а):(автоопределение)пока у меня нет никаких доказательств, что я ошибаюсь

Я утверждаю что на орбите между юпитером и сатурном летает фарфоровый древний китайский чайник с линейными размерами менее нанометра. Пока у меня нет никаких доказательств, что я ошибаюсь... ну ты понел.

Pashen писал(а):(автоопределение)Нет, мы явно друг друга не понимаем.

Я тебе говорю: расовый параметр. Ты слышишь: расовые плюшки. Как так получается? Я не думаю что выражаюсь настолько неразборчиво, что невозможно определить о чём я веду речь.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Ну почему-же

Это сделает земных поней тупо боевыми танками которые ни на что другое не годны. Оно нам надо? Особенно в добром приключении поняшек без эпических битв, и походу вообще без битв.

Брони, может стоит прекратить дискуссию о значении бранных слов? Помните, дружба и понимание.

По спешалу для пони. Восстановление здоровья в два раза выше - значит, после сражения или утомительного перехода земная пони оклемается вдвое быстрее. Дробные значения - значит, удар, который вырубит любую другую пони, оставит земную хоть и полудохлой, но в сознании и способной что-нибудь сделать. Плюс, "паучье чутье" позволит им получать куда меньше проблем при нахождении на твердой, надежной и привычной земле.

ИМХО, это вполне компенсирует ненадежную магию единорогов и не особо полезное умение летать у пегасов.

И это не сделает их тупыми танками, это сделает их теми, кем они были в сериале. Пинки Пай и Эплджек земные пони, к слову. Кто-нибудь скажет, что Пинки - "тупой танк"? Или что Эплджек ни на что не годна? Вспомните, как она в одиночку собрала невероятное количество яблок с яблочных деревьев. Выносливость, она не только в битвах пригождается.

ShiftyEyes писал(а):Я утверждаю что на орбите между юпитером и сатурном летает фарфоровый древний китайский чайник с линейными размерами менее нанометра. Пока у меня нет никаких доказательств, что я ошибаюсь... ну ты понел.

Ок, 1:0 в твою пользу. XD

ShiftyEyes писал(а):

Pashen писал(а):(автоопределение)Нет, мы явно друг друга не понимаем.

Я тебе говорю: расовый параметр. Ты слышишь: расовые плюшки. Как так получается? Я не думаю что выражаюсь настолько неразборчиво, что невозможно определить о чём я веду речь.

Так, возможно я сейчас выставлю себя Слоупоком или Дерпи но: т.е. ты предлагаешь дать земным пони расовые бонусы, не зависящие от кол-ва очков, вложенных в <special>, да и сам <special> упразднить?

ShiftyEyes писал(а):

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Ну почему-же

Это сделает земных поней тупо боевыми танками которые ни на что другое не годны. Оно нам надо? Особенно в добром приключении поняшек без эпических битв, и походу вообще без битв.

Вот тут я абсолютно согласен, для данного мира роль абсолютно бесполезная. Ну, до окончательной версии правил ещё далеко и сие будет учтено... надеюсь.

Но ведь такой спешел дает только хп. Ни выносливость ни сила ни реген от этого не растёт, я уж молчу о том что применение такого спешла ровно одно - танковать.

Pashen писал(а):(автоопределение)Так, возможно я сейчас выставлю себя Слоупоком или Дерпи но: т.е. ты предлагаешь дать земным пони расовые бонусы, не зависящие от кол-ва очков, вложенных в <special>, да и сам <special> упразднить?

Либо дать плюшки, зависящие от спешл, либо убрать совсем. Второй вариант проще, ибо избавляет от необходимости продумывать тонны вариантов, ни один из которых не соответствует реальности, не имеет под собой оснований и является выдуманным на все сто процентов.

Morbus писал(а):Брони, может стоит прекратить дискуссию о значении бранных слов? Помните, дружба и понимание.

Да вроде закончили уже... Или нет? О_о?

Morbus писал(а):По спешалу для пони. Восстановление здоровья в два раза выше - значит, после сражения или утомительного перехода земная пони оклемается вдвое быстрее. Дробные значения - значит, удар, который вырубит любую другую пони, оставит земную хоть и полудохлой, но в сознании и способной что-нибудь сделать. Плюс, "паучье чутье" позволит им получать куда меньше проблем при нахождении на твердой, надежной и привычной земле.

Ну, пока что это напрямую повышает выживаемость земных поней, что, согласись, несколько "танковская" цель. =)

ShiftyEyes писал(а):

Pashen писал(а):(автоопределение)Так, возможно я сейчас выставлю себя Слоупоком или Дерпи но: т.е. ты предлагаешь дать земным пони расовые бонусы, не зависящие от кол-ва очков, вложенных в <special>, да и сам <special> упразднить?

Либо дать плюшки, зависящие от спешл, либо убрать совсем. Второй вариант проще, ибо избавляет от необходимости продумывать тонны вариантов, ни один из которых не соответствует реальности, не имеет под собой оснований и является выдуманным на все сто процентов.

На мой взгляд первый вариант предпочтительней, так как не дело делать различия в игре за пони и единорогов/пегасов различным кол-вом статов.

Не соглашусь. Выживаемость - это если у нас будут только бои. А теперь представим довольно простую ситуацию - поняшки пошли в пещеру за кристаллами, случился небольшой обвал, надо разбирать чтобы вылезти. Пегас устает первым (бедный Рэндом!), потом выдыхается единорог, когда заклятия кончаются, а вытаскивает всех неутомимая земная пони. По пути потешаясь над "задохликами". (да, у меня пунктик)

В общем, я за плюс не столько к здоровью, сколько к выносливости, работоспособности и восстановлению сил. Выдохшуюся Эплджек я видел всего раз, когда она выполняла работу за троих, а уставших пегасов и единорогов хоть отбавляй.