2NTFS
1) Дракон из пещеры, хоть и не был образцом вежливости, тем не менее не нападал на М6 первым. Есть мнение что если бы М6 не трепали языками, не кривлялись и не пытались его ограбить, а сразу же с позиции хозяев потребовали освободить пещеру, помянув заодно Селестию, то дракон бы собрал хабар и свалил без вопросов. Ну может поворчал бы для вида.
Судя по всему драконы и пони научились сосуществовать за тысячу лет. Грабить пони драконам без надобности. Драг. камешков не только завались, похоже они еще и возобновляемый ресурс (каменная ферма). Хотя если Эмбер придаст им манер, почему нет. Будут на своих миграционных сборищах раз в сто лет говорить "извините, но это мое место" вместо "пшел на, это мое место!"
Насчет Спайка нужна инфа от авторов. Пока выходит что он дракон не того же вида, что Эмбер. Крыльев нет, зато пламя-телепорт.
2Teren Rosis.
А вы ухватились за частный случай М6 и не замечаете общей картины: город уравненных в пустыне, который функционировал. И его жители не были ни заторможенными ни немощными (вспоминаем приветственный танец). Следовательно состояние М6 было или временым или уникальным всвязи с уникальностью М6.
Версия про Старлайт-строительницу/водопроводчицу/электрика и т.д. абсурдна, хотя бы потому что она не могла быть везде одновременно.
Версия про "у всех были равные навыки во всем" абсурдна потому что требует чтобы у всех новоприбывающих жителей до уравнивания был весь набор навыков для всего города. В противном случае горожане теряли бы навыки после каждого нового уравнивания.
Так что жизнь Равнограда поддерживали сами уравненные, и это нисколько не противоречит озвученным самой Старлайт приципам. Она возражала против талантов, потому что они делали пони особенными. Но самостоятельно наработаные навыки талантами не являются. По каному пони вполне способны осваивать навыки за пределами метко-специализации (СМСки ярчайший пример). Любой пони может испечь маффин, потратив немного времени на чтение рецепта и закупку ингридиентов. Результат не будет шедевром, но будет съедобен. По вашему постричь пони проще чем испечь маффин? Однако стрижка уравненным удавалась. Так может проблема была в самой Шугар Белль? Из-за груза воспоминаний об утраченном таланте не могла или не хотела печь просто маффины? Душа требовала шедевров.
Ладно, дискуссия и правда ни к месту. Оставляю поле вам.
Какая-то бессвязная серия.
Турпоход нарвался на рой летающих пониядных пауков. Спасибо Хасбро, теперь я знаю что Эквестрия в Австралии, а не в ЮАР. Героини дали деру в пещеру и решили скоротать время за рассказыванием историй. Тут собственно и начинается бессвязность. Выбор историй непонятен, они не имеют отношения к происходящему и существуют отдельно от него. Историчность историй в рамках Эквестрии так же под вопросом, поэтому интерес они представляют разве что визуальный.
Сюжеты у историй не менее странные, чем их выбор. Что за чудо мгновенно превратило скандинавского пони-героя из дохляка в качка? Понифицированный Skyrim? Зачем китайская единорожка с кривым рогом распространила красоту по местности путем превращения себя в старуху? Других опций не было? Единственной логичной историей является третья, где отряд боевых пегасов без разрешения влез в драконье воздушное пространство и закономерно огреб.
Вообщем от серии осталось ощущение филлера, криво сшитого из кусков других филлеров.
Турпоход нарвался на рой летающих пониядных пауков. Спасибо Хасбро, теперь я знаю что Эквестрия в Австралии, а не в ЮАР. Героини дали деру в пещеру и решили скоротать время за рассказыванием историй. Тут собственно и начинается бессвязность. Выбор историй непонятен, они не имеют отношения к происходящему и существуют отдельно от него. Историчность историй в рамках Эквестрии так же под вопросом, поэтому интерес они представляют разве что визуальный.
Сюжеты у историй не менее странные, чем их выбор. Что за чудо мгновенно превратило скандинавского пони-героя из дохляка в качка? Понифицированный Skyrim? Зачем китайская единорожка с кривым рогом распространила красоту по местности путем превращения себя в старуху? Других опций не было? Единственной логичной историей является третья, где отряд боевых пегасов без разрешения влез в драконье воздушное пространство и закономерно огреб.
Вообщем от серии осталось ощущение филлера, криво сшитого из кусков других филлеров.
По сути это прямое продолжение финального двухсерийника шестого сезона. И как и в прошлый раз сюжет вытянула Трикси своей харизмой, хотя за всю серию она не сделала ничего полезного, только толсто троллила Старлайт. Сама Старлайт шла по привычной кривой дорожке: сотворить какую-нибудь чушь неподумав и надеяться, что эта чушь обернется на пользу. В этот раз прокатило.
По поводу отвратного дизайна чейнджлингов-феечек писалось уже не раз. Цветные насекомые, жрущие других насекомых, буээ... А еще у меня есть мнение, что у рядовых чейнджлингов настоящей свободы воли нету, они просто инстинктивно копирую поведение имеющегося альфа-чейнджлинга. Пока у власти была Кризалис, чейнджлинги прямо из коконов вылезали злобными хищниками. Теперь же у них полный улей маленьких тораксов: дружба, цветочки, нипротивление злу насилием. Вывод напрашивается сам собой: если Кризалис вернет трон или родится какой-нибудь анти-Торакс, то чейнджлинги мгновенно почернеют обратно. Сколько таких черно-цветных циклов у них было в прошлом?
По поводу отвратного дизайна чейнджлингов-феечек писалось уже не раз. Цветные насекомые, жрущие других насекомых, буээ... А еще у меня есть мнение, что у рядовых чейнджлингов настоящей свободы воли нету, они просто инстинктивно копирую поведение имеющегося альфа-чейнджлинга. Пока у власти была Кризалис, чейнджлинги прямо из коконов вылезали злобными хищниками. Теперь же у них полный улей маленьких тораксов: дружба, цветочки, нипротивление злу насилием. Вывод напрашивается сам собой: если Кризалис вернет трон или родится какой-нибудь анти-Торакс, то чейнджлинги мгновенно почернеют обратно. Сколько таких черно-цветных циклов у них было в прошлом?
Локальный поджанр - серия про Дэринг Ду.
Опять на экране развернулась некая альтернативная книжная реальность с альтернативной книжной логикой, где Др. Кабаллерон опять выдал идиотский "план" с конструктивно заложенными дырами, через которые Дэринг Ду и остальные хорошисты под конец будут превозмогать. И да, Дэш, вообще то действующая военнослужащая с боевым опытом, опять позволила кучку земных пони себя связать, не попытавшись не то что оказать сопротивление, а даже банально улететь. Ведь по сценарию время превозмогания еще не пришло.
Связь Дэринг Ду с остальной Эквестрией стала еще запутаннее. Оказывается целый регион знает Дэринг Ду в лицо и регулярно чинит последствия ее похождений. Остальная Эквестрия продолжает считать Дэринг Ду персонажем книжек. Загадка сфинкса.
Будет забавно увидить серию, где Твайлайт в панике собирает М5 и делает признание: настоящий автор Дэринг Ду - мать Твайлайт (в IDW было так), а сама Твайлайт просто скастовала книгооживляющее заклинание, оно вышло из под контроля, мне очень-очень-очень жаль, помогите все исправить!
Хотя посмотреть на понифицированных коптов на руинах понифицированного Египта было интересно. Как и на локальный религиозный культ, альтернативный государственному поклонению Селестии.
Опять на экране развернулась некая альтернативная книжная реальность с альтернативной книжной логикой, где Др. Кабаллерон опять выдал идиотский "план" с конструктивно заложенными дырами, через которые Дэринг Ду и остальные хорошисты под конец будут превозмогать. И да, Дэш, вообще то действующая военнослужащая с боевым опытом, опять позволила кучку земных пони себя связать, не попытавшись не то что оказать сопротивление, а даже банально улететь. Ведь по сценарию время превозмогания еще не пришло.
Связь Дэринг Ду с остальной Эквестрией стала еще запутаннее. Оказывается целый регион знает Дэринг Ду в лицо и регулярно чинит последствия ее похождений. Остальная Эквестрия продолжает считать Дэринг Ду персонажем книжек. Загадка сфинкса.
Будет забавно увидить серию, где Твайлайт в панике собирает М5 и делает признание: настоящий автор Дэринг Ду - мать Твайлайт (в IDW было так), а сама Твайлайт просто скастовала книгооживляющее заклинание, оно вышло из под контроля, мне очень-очень-очень жаль, помогите все исправить!
Хотя посмотреть на понифицированных коптов на руинах понифицированного Египта было интересно. Как и на локальный религиозный культ, альтернативный государственному поклонению Селестии.
Сумбур полнейший. Много-много болтовни и метаний, непонятно к чему ведущих, и все на фоне сюжета, сшитого из оставшихся без ответа вопросов:
Зачем Зекора налила шампунь и токсичную дрянь для пола в одинаковые бутылки без подписей? А ведь жидкости еще и одинаковы по цвету и консистенции.
Почему магия единорогов может превратить пони в говорящих бабочек (забыл как их там), но не может отрастить им гривы? При том что магического происхождения волосы демонстрировались еще в первой серии с Зекорой. А где-то за кадром целый Дискорд имеется.
Еще я не понял, как Рэрити удалось соорудить цветную прическу. Только что на голове оставалось несколько клочков, и вдруг целый ирокез.
А так вполне позитивная, чего-то там утверждающая серия. Правда, что конкретно она утверждала я тоже не понял. Получилась скорее комедия, аля шоу Бенни Хилла.
P.S. Забавно, Рэрити за долгие годы так и не смогла приучить понивильцев к одежде (да и сама 99% времени ее не носит), однако цветной ирокез весь город тут же начал копировать.
Зачем Зекора налила шампунь и токсичную дрянь для пола в одинаковые бутылки без подписей? А ведь жидкости еще и одинаковы по цвету и консистенции.
Почему магия единорогов может превратить пони в говорящих бабочек (забыл как их там), но не может отрастить им гривы? При том что магического происхождения волосы демонстрировались еще в первой серии с Зекорой. А где-то за кадром целый Дискорд имеется.
Еще я не понял, как Рэрити удалось соорудить цветную прическу. Только что на голове оставалось несколько клочков, и вдруг целый ирокез.
А так вполне позитивная, чего-то там утверждающая серия. Правда, что конкретно она утверждала я тоже не понял. Получилась скорее комедия, аля шоу Бенни Хилла.
P.S. Забавно, Рэрити за долгие годы так и не смогла приучить понивильцев к одежде (да и сама 99% времени ее не носит), однако цветной ирокез весь город тут же начал копировать.
NTFS писал(а):(автоопределение)А "магия" людей может уместить миллиард транзисторов в спичечной коробке, но не может вылечить обычный грипп.
Всегда есть что-то недоступное.
Про Дискорда - не думаю, что у пони есть колокольчик призыва, чтоб вот так взять и выдернуть полубога из астрала.
В том то и прикол, что задача для пони-магии легко выполнимая, чему в сериале были пруфы. Кроме уже помянутой Рэрити, обросшей, как венгерская овчарка в первой серии про Зекору, были еще усы, которые Твайлайт магией вырастила на морде Спайка в первой серии с Трикси. Если магией можно вырастить волосы на чешуе, то что мешает вырастить волосы на голове?
Имхо, проблема этой серии (и не только этой) в том, что и без того не слишком серьезную проблему искусственно раздули до драмы. Когда с магией почему то не задалось, за дело взялись остальные М6. Действовали они точь в точь как в Castle Sweet Castle с закономерным результатом. Вопрос: если Рэрити была согласна на парик (из облаков, из веток, любой!), то что ей мешало сделать нормальный парик самой, как она сделала в первой серии с Крэнки? Но нет, Рэрити сначала пол серии истерично требовала от всех волос, затем отправилась топиться в мороженном. Что-то сделать самой она внезапно решила только под конец, когда ее всей толпой пришли утешать. Походу это была та самая Рэрити, которую не любили фанаты в серии про опубликованный дневник. Вот только я не помню за ней подобной тпшности раньше. Закидоны были, но не настолько раздражающие.
А призыв Дискорда, имхо, не проблема для Флатершай. Достаточно сделать глазки погрустнее и позвать. Собственно, подобным зовом можно решить чуть менее чем все вопросы в Эквестрии, что наглядно показывает, насколько глупым сценарным ходом был перевод Дискорда в хорошисты.
В целом норм приключенческая серия.
Хотя было забавно смотреть, как Флатершай фактически в одиночку тащила сюжет, пока Твайлайт лишь плелась следом и канючила. Зачем вообще Твайлайт ввели в серию, если даже работу с книгами за нее сделала Флатершай? "Ох, Твайлайт, пока ты спала, я сопоставила десяток источников, параллельно переводя их с древнепонячьего" "Молодец Флатти! Можно мне позавтракать? Нет? Ок..." Твайлайт в серии все делала словно через большое нехочу.
Еще остались вопросы ко всей этой истории с Медобрук. Во первых дизайн. Всегда думал, что зельеварение в окружении ритуальных масок и прочей шаманской атрибутики это фишка зебр. Однако вот у нас землепони Медобрук, которая отличается от Зекоры только отсутствием полосок и рифмы. Кто под кого косит? А еще непонятно почему лекарство от болотной лихорадки некому неизвестно (даже Зекоре!), если Медобрук оставила о нем записи? Некто вроде секрета из этого не делал, вот хижина, вот дневник, бери и читай, тем более личность в Эквестрии известная.
Интересно, таинственно исчезновение Медобрук - это намек на финальный двухсерийник сезона?
Хотя было забавно смотреть, как Флатершай фактически в одиночку тащила сюжет, пока Твайлайт лишь плелась следом и канючила. Зачем вообще Твайлайт ввели в серию, если даже работу с книгами за нее сделала Флатершай? "Ох, Твайлайт, пока ты спала, я сопоставила десяток источников, параллельно переводя их с древнепонячьего" "Молодец Флатти! Можно мне позавтракать? Нет? Ок..." Твайлайт в серии все делала словно через большое нехочу.
Еще остались вопросы ко всей этой истории с Медобрук. Во первых дизайн. Всегда думал, что зельеварение в окружении ритуальных масок и прочей шаманской атрибутики это фишка зебр. Однако вот у нас землепони Медобрук, которая отличается от Зекоры только отсутствием полосок и рифмы. Кто под кого косит? А еще непонятно почему лекарство от болотной лихорадки некому неизвестно (даже Зекоре!), если Медобрук оставила о нем записи? Некто вроде секрета из этого не делал, вот хижина, вот дневник, бери и читай, тем более личность в Эквестрии известная.
Интересно, таинственно исчезновение Медобрук - это намек на финальный двухсерийник сезона?
Nolath писал(а):upd. Отсмотрел. Не увидел в поведении Твайлайт ничего странного. Она действует рационально и прекрасно понимает всю ситуацию. Для неё ясно, что Флаттершай не должна загонять себя в её квесте по поиску лекарства, потому что иначе проблем будет ещё больше. И уж тем более она не сидит на заднице, ожидая, пока Флаттершай оклемается и что-нибудь придумает.
Вот если бы она кроме понимания ситуации еще и сделала что-нибудь полезное... Особенно в начале классно получилось. Твайлайт все бросила и отправилась спать, типа утро вечера мудренее. А Флатершай продолжила копать и к утру выкатила ответ. Ну и кто более ценный член экипажа? А чем занималась Твайлайт те три дня, пока Флатершай была в отключке - загадка. За это время можно было всю королевскую стражу мобилизовать. Ну или хотя бы раздобыть спец костюм и пылесос из Bloom & Gloom. Это при условии что на шок-пчел не действует банальное окуривание.
Таймер то тикает. Лихорадка, судя по серии, за неделю превращает больного в дерево, параллельно заражая всю округу. А у Твайлайт полнейший пофигизм, хотя она сама наверняка успела подхватить болячку.
Логика трещит и шатается.
Собственно, началось это еще тогда, когда СМСки получили один штампик на троих. "Решать метко-проблемы" - что это значит и каков масштаб проблемы? Причем неизвестно это прежде всего самим авторам, поэтому в одной серии СМСки ноют от безделья, а в другой у них толпа метко-страдальцев перед офисом. А кто решал метко-проблемы до СМСок, и кто решает их сейчас в остальной Эквестрии? Да и пустобокость раньше вроде не считалась проблемой и не требовала групповой терапии в глуши. Серьезно, СМСки своим фанатизмом все сильнее походят на коллективную анти-Старлайт.
Тема самих кьюти-марок окончательно утопилась во взаимоисключающих понятиях. С одной стороны СМСки: "не бойтесь, метки ничем не ограничивают, ни к чему не обязывают". Однако получение метки обязательно. Просто потому что, не обсуждается. С другой стороны страх Рамбла получить неправильную метку. Такой же страх был у ЭпплБлум в свое время, так что подобная фобия типична. Еще Рамбл верно подметил, что метко-призвание СМСок вытеснило все остальное (точнее, поставило себе на службу). И любительница кругов, схлопотав хайку-метку, начала изъясняться 17 слогами. Да и про метаморфозы, что творятся с пони при манипуляциях с их "ни к чему не обязывающими" метками, забывать не стоит.
Кстати насчет Рамбла. Легкость с которой он увел паству у СМСок действительно заслуживает особой кьюти-марки. Старлайт есть кому передать опыт))). А вот чего добивался его старший братец? Рамбл слишком увлекся вондерболтовостью и забил на все остальное? Отправить его СМСкам на перевоспитание! А ничего, что большой спорт по определению требует отдать максимум времени на тренировки? Выглядело так, словно Тандерлейн пытался задушить в своем брате потенциального конкурента. Ну а что, вполне в духе Вондерболтов. Винд Райдер не даст соврать.
Короче сумбур полнейший на экране.
Собственно, началось это еще тогда, когда СМСки получили один штампик на троих. "Решать метко-проблемы" - что это значит и каков масштаб проблемы? Причем неизвестно это прежде всего самим авторам, поэтому в одной серии СМСки ноют от безделья, а в другой у них толпа метко-страдальцев перед офисом. А кто решал метко-проблемы до СМСок, и кто решает их сейчас в остальной Эквестрии? Да и пустобокость раньше вроде не считалась проблемой и не требовала групповой терапии в глуши. Серьезно, СМСки своим фанатизмом все сильнее походят на коллективную анти-Старлайт.
Тема самих кьюти-марок окончательно утопилась во взаимоисключающих понятиях. С одной стороны СМСки: "не бойтесь, метки ничем не ограничивают, ни к чему не обязывают". Однако получение метки обязательно. Просто потому что, не обсуждается. С другой стороны страх Рамбла получить неправильную метку. Такой же страх был у ЭпплБлум в свое время, так что подобная фобия типична. Еще Рамбл верно подметил, что метко-призвание СМСок вытеснило все остальное (точнее, поставило себе на службу). И любительница кругов, схлопотав хайку-метку, начала изъясняться 17 слогами. Да и про метаморфозы, что творятся с пони при манипуляциях с их "ни к чему не обязывающими" метками, забывать не стоит.
Кстати насчет Рамбла. Легкость с которой он увел паству у СМСок действительно заслуживает особой кьюти-марки. Старлайт есть кому передать опыт))). А вот чего добивался его старший братец? Рамбл слишком увлекся вондерболтовостью и забил на все остальное? Отправить его СМСкам на перевоспитание! А ничего, что большой спорт по определению требует отдать максимум времени на тренировки? Выглядело так, словно Тандерлейн пытался задушить в своем брате потенциального конкурента. Ну а что, вполне в духе Вондерболтов. Винд Райдер не даст соврать.
Короче сумбур полнейший на экране.
Весьма неплохо.
Конечно, вторая троллинг-серия про фэндом за сезон это имхо перебор, но тут эту тему не выпячивают на первый план (а также второй, третий и т.д.) так что все норм. Главное в серии это сюжет про семейку Твайлайт, попавшую на аферу Аройнг Вилла. Вердикт- годнота, весело и поучительно. Мораль истории: всегда читайте мелкий шрифт, иначе какой-нибудь фанат выиграет тебя в карты на конкурсе. Что, другая мораль? Да нет, по моему именно эта.
С другой стороны, а почему афера? Аройн Вилл был честен. По своему. Собственно, он и в прошлый раз ничего плохого не сделал. Ему просто не повезло нарваться на агрессивную властную психопатку под личиной пони-тихони. Единственный вопрос: почему пассажиры-фанаты не выбросили Айрон Вила за борт, когда он начал нести околесицу про аликорна Спайка?
Минус у серии, на мой взгляд, один: вечерняя вспышка гнева у Твайлайт. Как то совершенно не по твайлайтовски выглядели эти крики и копытоприкладство. Сама согласилась, чего теперь орать? Тем более на собственную семью.
P.S. После этой серии снова задешься вопросом, в чем же конкретно состоит роль института Принцесс вообще и Твайлайт в частности? Твайлайт вроде как вся в делах, однако ее легко может заменить дракон-подросток. Есть мнение, что Принцессы (даже Селестия) не обладают реальной политической властью (или же эта власть сильно ограничена) и служат скорее национальными символами. Званные ужины, благотворительные вечера, церемонии, традиции, вот это вот все. Сама Эквестрия при этом не единая страна, а некий союз отдельных стран, в которых отношение к монархии у населения разнится от обожания (Кантерлот и окрестности) до "стой в очереди, как все стоят" (Мэйнхеттан).
Получается, что Твайлайт действительно была обязана улыбаться и махать пассажирам. Ей за это отстегивают долю от налогов. Хотя похоже не слишком богато отстегивают, раз новость о бесплатном круизе вызвала такой восторг.
Конечно, вторая троллинг-серия про фэндом за сезон это имхо перебор, но тут эту тему не выпячивают на первый план (а также второй, третий и т.д.) так что все норм. Главное в серии это сюжет про семейку Твайлайт, попавшую на аферу Аройнг Вилла. Вердикт- годнота, весело и поучительно. Мораль истории: всегда читайте мелкий шрифт, иначе какой-нибудь фанат выиграет тебя в карты на конкурсе. Что, другая мораль? Да нет, по моему именно эта.
С другой стороны, а почему афера? Аройн Вилл был честен. По своему. Собственно, он и в прошлый раз ничего плохого не сделал. Ему просто не повезло нарваться на агрессивную властную психопатку под личиной пони-тихони. Единственный вопрос: почему пассажиры-фанаты не выбросили Айрон Вила за борт, когда он начал нести околесицу про аликорна Спайка?
Минус у серии, на мой взгляд, один: вечерняя вспышка гнева у Твайлайт. Как то совершенно не по твайлайтовски выглядели эти крики и копытоприкладство. Сама согласилась, чего теперь орать? Тем более на собственную семью.
P.S. После этой серии снова задешься вопросом, в чем же конкретно состоит роль института Принцесс вообще и Твайлайт в частности? Твайлайт вроде как вся в делах, однако ее легко может заменить дракон-подросток. Есть мнение, что Принцессы (даже Селестия) не обладают реальной политической властью (или же эта власть сильно ограничена) и служат скорее национальными символами. Званные ужины, благотворительные вечера, церемонии, традиции, вот это вот все. Сама Эквестрия при этом не единая страна, а некий союз отдельных стран, в которых отношение к монархии у населения разнится от обожания (Кантерлот и окрестности) до "стой в очереди, как все стоят" (Мэйнхеттан).
Получается, что Твайлайт действительно была обязана улыбаться и махать пассажирам. Ей за это отстегивают долю от налогов. Хотя похоже не слишком богато отстегивают, раз новость о бесплатном круизе вызвала такой восторг.
Английская королевская семья без всякой магии имеет толпу фанатов, а сувенирные магазины вблизи их дворцов завалены тематическим товаром, в том числе стремными карнавальными масками, типа как у того жеребенка. Так что фанатство в серии вполне жизненное.
Насчет родительских тем в сериале - да, интересно. Хотя забавно, что все эти тернии молодых родителей показывают не от лица "народных" Кейков, а от Кэйнденс с Шайнингом, которые, по идее, должны быть от этого избавлены. Подгузники и ночные побудки можно скинуть на слуг-нянек, а себе оставить ми-ми-ми у колыбели. Или Кристальная Империя до сих пор на экономическом днище после Эквестрийских Игр?
Насчет родительских тем в сериале - да, интересно. Хотя забавно, что все эти тернии молодых родителей показывают не от лица "народных" Кейков, а от Кэйнденс с Шайнингом, которые, по идее, должны быть от этого избавлены. Подгузники и ночные побудки можно скинуть на слуг-нянек, а себе оставить ми-ми-ми у колыбели. Или Кристальная Империя до сих пор на экономическом днище после Эквестрийских Игр?
NTFS писал(а):Кроме того, щас вроде как модно заниматься детьми лично даже состоятельным гражданам - типа, наш способ жизни достаточно хорош, чтобы уделять время детям, а слугами пусть пробавляется вкалывающая нищета.
Может быть, однако еще в первую половину XIX века среди аристократии родительское сюсукание с ребенком считалось вредным баловством, порчащим характер будущего наследника. Аристократки даже не выкармливали своих младенцев сами, а отдавали кормилицам со стороны. Вышедшие из младенческого возраста дети были окружены няньками и наставниками, с которыми общались в разы больше, чем с родителями. И ничего, дети вырастали нормальными, в том числе известными личностями.
Что касается нынешних времен, то я сильно сомневаюсь, что звездные родители несут сами вахту у колыбели, меняют младенцам памперсы и кормят по часам. У публичных людей банально нет на это времени. Они не могут уйти в декрет на год-другой, им надо вертеться в обществе. Поэтому они нанимают нянек. Разумеется, не случайных тетенек по объявлению и не родственников, которым ваш ребенок нафиг не сдался, а профессионалов соответствующего уровня и оплаты. Те же английские королевские родители после рождения первенца продолжали блистать на публике и отнюдь не выглядели сонными и растрепанными. Может, конечно, они сверхлюди, кто-их знает. А Солнце каждое утро поднимает Елизавета II.
Насчет взрослых тем в сериале вообще забавная ситуация. Вроде серьезных вопросов поднимается все больше, однако сериал в целом, имхо, становится все более детским и беззубым. Превратить целую расу хищников в добрых феечек с помощью "давайте жить дружно!" и улыбки? Легко. И зачем в былые времена врагов Пониляндии отправляли в Тартар на пожизненное?
Развеселая крипота (Pinkie Pie is watching you! Forever!).
Пинки-разум под протекающим чердаком выдумывает все новые ловушки для Дэш, та в ответ защищается трюками из своих хулиганских серий. Поединок получился что-надо, причем кто был более безумен - вопрос. Короче, еще одна серия, где отличнейший визуальных ряд важнее сюжета.
Хотя сюжет(вспоминается фанфик "Принцесса Селестия ненавидит чай") и мораль, в целом, тоже норм. Единственное, непонятно, как можно не любить вообще все пироги? Их же стопятьсот видов. Может Дэш не любит именно сладкие пироги? Однако тортом на своей днюхе она вроде не брезговала. Или то же скормила Танку? О, паутина лжи! )))
Насчет Дэши-мрази. Пфф, да она всегда была так себе пони. Как еще можно назвать особу, что подсовывает кирпичи в чужие бутерброды и взрывает погодные фабрики? В этой серии она была еще ничего и действительно пеклась о чувствах других, что для нее редкость. Видимо, вондерболтовая муштра идет на пользу. Почему столько времени врала? Так чем дольше врешь, тем сложнее признаться.
P.S. У Дэш в спальне над кроватью висит плакат с Лайтинг Даст. Я чего-то не знаю?
P.P.S. Пони-дворник со шваброй на крупе. "Здравствуйте сэр, у вас не найдется минутки поговорить о Равенстве?" Старлайт.Начало.
Пинки-разум под протекающим чердаком выдумывает все новые ловушки для Дэш, та в ответ защищается трюками из своих хулиганских серий. Поединок получился что-надо, причем кто был более безумен - вопрос. Короче, еще одна серия, где отличнейший визуальных ряд важнее сюжета.
Хотя сюжет(вспоминается фанфик "Принцесса Селестия ненавидит чай") и мораль, в целом, тоже норм. Единственное, непонятно, как можно не любить вообще все пироги? Их же стопятьсот видов. Может Дэш не любит именно сладкие пироги? Однако тортом на своей днюхе она вроде не брезговала. Или то же скормила Танку? О, паутина лжи! )))
Насчет Дэши-мрази. Пфф, да она всегда была так себе пони. Как еще можно назвать особу, что подсовывает кирпичи в чужие бутерброды и взрывает погодные фабрики? В этой серии она была еще ничего и действительно пеклась о чувствах других, что для нее редкость. Видимо, вондерболтовая муштра идет на пользу. Почему столько времени врала? Так чем дольше врешь, тем сложнее признаться.
P.S. У Дэш в спальне над кроватью висит плакат с Лайтинг Даст. Я чего-то не знаю?
P.P.S. Пони-дворник со шваброй на крупе. "Здравствуйте сэр, у вас не найдется минутки поговорить о Равенстве?" Старлайт.Начало.
Забавно.
Авторы хотели преподать мораль "Пони меняются - дружба остается", а на деле получился авторский троллинг Старлайт. Авторы сначала превратили ее в плывущую по течению нахлебницу, которая слезает с дивана, только когда сюжету требуется триггер, а теперь сами же тычут в нее пальцами: "Лол, смотрите - взрослая тетка, работы нет, увлечений нет, цели в жизни нет, одни воспоминания о потерянном счастливом детстве, которые за давностью лет приняли форму психоза." Ну а так как тетка может магией свернуть ту же Твайлайт в бараний рог, то друзья создадут для нее зону комфорта, чтобы она не расстраивалась. А то мало ли что.
Санберст наоборот получился полной противоположностью Старлайт. Все знает, все умеет, всем нравится. Напоминает Сансет Шиммер версии EG 2-3. У той тоже мгновенно появлялись любые навыки по необходимости. А если взглянуть на сюжет серии со стороны Санберста, то получится японский гаремник. )))
P.S. Санберст реально стеснялся ходить без плаща? При этом отсутствие какой либо одежды на Старлайт и Твайлайт его не волновало? Видимо и он не без тараканов.
P.P.S. Присоединяюсь к удивлению Старлайт. Понивиль - мекка антикваров? Серьезно? Кто его там продает и кто покупает? Или жители тайком грабят руины Замка Сестер а потом сбывают добычу под видом бабушкиных комодов? Кстати, это многое объясняет.
Авторы хотели преподать мораль "Пони меняются - дружба остается", а на деле получился авторский троллинг Старлайт. Авторы сначала превратили ее в плывущую по течению нахлебницу, которая слезает с дивана, только когда сюжету требуется триггер, а теперь сами же тычут в нее пальцами: "Лол, смотрите - взрослая тетка, работы нет, увлечений нет, цели в жизни нет, одни воспоминания о потерянном счастливом детстве, которые за давностью лет приняли форму психоза." Ну а так как тетка может магией свернуть ту же Твайлайт в бараний рог, то друзья создадут для нее зону комфорта, чтобы она не расстраивалась. А то мало ли что.
Санберст наоборот получился полной противоположностью Старлайт. Все знает, все умеет, всем нравится. Напоминает Сансет Шиммер версии EG 2-3. У той тоже мгновенно появлялись любые навыки по необходимости. А если взглянуть на сюжет серии со стороны Санберста, то получится японский гаремник. )))
P.S. Санберст реально стеснялся ходить без плаща? При этом отсутствие какой либо одежды на Старлайт и Твайлайт его не волновало? Видимо и он не без тараканов.
P.P.S. Присоединяюсь к удивлению Старлайт. Понивиль - мекка антикваров? Серьезно? Кто его там продает и кто покупает? Или жители тайком грабят руины Замка Сестер а потом сбывают добычу под видом бабушкиных комодов? Кстати, это многое объясняет.
Nolath писал(а):Bakalavr писал(а):Напоминает Сансет Шиммер версии EG 2-3. У той тоже мгновенно появлялись любые навыки по необходимости.
Относительно Санбёрста это сильное заявление. Он же всю серию тащит на собственной начитанности, а умным парнем он позиционировался с самого начала.
Угу, сначала антикварит с Твайлайт, затем делает уличную магию с Трикси, потом определяет руды с Мод. И каждый раз демонстрирует навыки отнюдь не книжные, а вполне практические. Походу, при другом наборе подруг Старлайт, он бы показал класс в шитье платьев и кондитерстве. А что, про это то же есть книжки. Персонаж-швейцарский нож.
Нет, все возможно конечно, однако выражаю надежду, что авторы не превратят Санберста в универсальную затычку для сюжета.
А еще надеюсь, что авторы однажды таки выгонят тараканов из головы Старлайт. Заклинание возвращение в детство выглядело круто, но блин, это была крипота в стиле Party of One.
Понравилась порция истории перед заставкой. Правда, состыковать легенду о первых М6 с ранее рассказанным (Согревающий Очаг, разборки Селестии и Луны и т.д.) получается со скрипом, ну да ладно. Архивы не сохранились, все дела.
Понравились сами первые М6. "Вот были пони в наше время, не то что нынешнее племя...". Тогда - боевая RPGшная партия, сейчас - кучка гражданских под командованием кабинетной зубрилы, которая могла бы стать отличным ученым, если бы не вляпалась в аликорнизацию.
Ну и собственно все. Остальное лично меня не зацепило от слова совсем. Финал шестого сезона имел невнятный сюжет, но его вытянули шикарные Трикси и Дискорд. Здесь их нет, вместо них по экрану бродит цветная каша из кучи персонажей. Ярких ролей не досталось никому.
Сама история? Она есть, называется "Твайлайт портит все". Прочитала дневник Старсвирла, по идиотски отфильтровала в голове весь прямой текст про "единственный путь", "жертву" и "запечатать Пони Теней своими тушками" и радостно приступила к взлому чужого заклинания. Что может пойти не так? Единственная у кого возникли какие-то сомнения была Старлайт, но вместо того чтобы высказаться прямо, она лишь мямлила в стиле "эээ, ну эта... не надо, а?".
Вообще, Старлайт весь финал выступала в привычном амплуа - стояла с краю, иногда вылезая оттуда на первый план, чтобы двинуть сюжет какой-нибудь фразой по теме. М6 три дня не могли расшифровать дневник Старсвирла, пока мипроходившая Старлайт внезапно не углядела обычный древнепонячий в старсвирловких каракулях.
Но вот сомнения Старлайт по поводу освобождения из Лимба никто не послушал. М6 по-быстрому прошвырнулись по Эквестрии и собрали артефакты. Забавный у них, кстати, был разброс. Лопату нашли в специальном мавзолее для лопаты, зато повязку Сомнамбулы пришлось выковыривать из древнеегипетской канализации. Сложив артефакты кучкой, Твайлайт кастанула спелл и получила закономерный фейл в виде Пони Теней в довесок к первым М6.
Старсвирл и Ко недовольны (что понятно) и хотят все исправить в своем стиле (что правильно). Однако с галерки опять выскакивает Старлайт и устраивает "Вот это поворот!". Тут дружбо-проблема, отсыпьте дружбы! Блин, как же это задолбало. Ок, злодею действительно неплохо иметь мотивацию. Но это должна быть нормальная мотивация, интересная и неоднозначная. Вот у Старлайт в ее первой серии была нормальная мотивация, только авторы ее потом зачем-то слили. А примитив "меня обидели, меня бросили и теперь я мстю, но вы поманите меня дружбой и я тут же исправлюсь" - это банально, уныло и не жизненно. В реале редиски творят хрень, потому что им нравится творить хрень, и выяснять, с чего все началось имеет смысл только предварительно обломав редиске рога и посадив в клетку.
Ну давайте у Кризалис диагностируем острую дружбо-недостаточность, и у Тирека, и у Сомбры. Хотя кого я обманываю, так ведь и будет.
Ладно бы у местной редиски был реальный повод для обиды. Но нет:
Вердикт: не айс.
P.S. В серии были сирены из ЕГ. ЕГ- канон? Однако про зеркало-портал в соседнем зале ни слова и про путешествие Твайлайт и Старлайт в зазеркалье тоже. ЕГ - никанон? Почему авторы не могут дать однозначного ответа, в конце-то концов?
Понравились сами первые М6. "Вот были пони в наше время, не то что нынешнее племя...". Тогда - боевая RPGшная партия, сейчас - кучка гражданских под командованием кабинетной зубрилы, которая могла бы стать отличным ученым, если бы не вляпалась в аликорнизацию.
Ну и собственно все. Остальное лично меня не зацепило от слова совсем. Финал шестого сезона имел невнятный сюжет, но его вытянули шикарные Трикси и Дискорд. Здесь их нет, вместо них по экрану бродит цветная каша из кучи персонажей. Ярких ролей не досталось никому.
Сама история? Она есть, называется "Твайлайт портит все". Прочитала дневник Старсвирла, по идиотски отфильтровала в голове весь прямой текст про "единственный путь", "жертву" и "запечатать Пони Теней своими тушками" и радостно приступила к взлому чужого заклинания. Что может пойти не так? Единственная у кого возникли какие-то сомнения была Старлайт, но вместо того чтобы высказаться прямо, она лишь мямлила в стиле "эээ, ну эта... не надо, а?".
Вообще, Старлайт весь финал выступала в привычном амплуа - стояла с краю, иногда вылезая оттуда на первый план, чтобы двинуть сюжет какой-нибудь фразой по теме. М6 три дня не могли расшифровать дневник Старсвирла, пока мипроходившая Старлайт внезапно не углядела обычный древнепонячий в старсвирловких каракулях.
Но вот сомнения Старлайт по поводу освобождения из Лимба никто не послушал. М6 по-быстрому прошвырнулись по Эквестрии и собрали артефакты. Забавный у них, кстати, был разброс. Лопату нашли в специальном мавзолее для лопаты, зато повязку Сомнамбулы пришлось выковыривать из древнеегипетской канализации. Сложив артефакты кучкой, Твайлайт кастанула спелл и получила закономерный фейл в виде Пони Теней в довесок к первым М6.
Старсвирл и Ко недовольны (что понятно) и хотят все исправить в своем стиле (что правильно). Однако с галерки опять выскакивает Старлайт и устраивает "Вот это поворот!". Тут дружбо-проблема, отсыпьте дружбы! Блин, как же это задолбало. Ок, злодею действительно неплохо иметь мотивацию. Но это должна быть нормальная мотивация, интересная и неоднозначная. Вот у Старлайт в ее первой серии была нормальная мотивация, только авторы ее потом зачем-то слили. А примитив "меня обидели, меня бросили и теперь я мстю, но вы поманите меня дружбой и я тут же исправлюсь" - это банально, уныло и не жизненно. В реале редиски творят хрень, потому что им нравится творить хрень, и выяснять, с чего все началось имеет смысл только предварительно обломав редиске рога и посадив в клетку.
Ну давайте у Кризалис диагностируем острую дружбо-недостаточность, и у Тирека, и у Сомбры. Хотя кого я обманываю, так ведь и будет.
Ладно бы у местной редиски был реальный повод для обиды. Но нет:
Спойлер
Вердикт: не айс.
P.S. В серии были сирены из ЕГ. ЕГ- канон? Однако про зеркало-портал в соседнем зале ни слова и про путешествие Твайлайт и Старлайт в зазеркалье тоже. ЕГ - никанон? Почему авторы не могут дать однозначного ответа, в конце-то концов?
NTFS писал(а):Bakalavr писал(а):Ну давайте у Кризалис диагностируем острую дружбо-недостаточность, и у Тирека, и у Сомбры.
Смех смехом, но мы видим, что раньше проблему решали запихиванием в лимб / заточением во льдах / превращением в камень / изгнанием на луну, на самый худой конец - пожизненный в Тартар. "Стал злодеем - пути назад нет".
И это работало так себе - негодяи выпутывались и начинали пакостить по новой.
А в наши дни, начали практиковать иные формы - с Дискордом вон возятся уже четыре сезона, Кризалис предлагали копыто дружбы, возможно, и к Тиреку зашлют команду для причесывания.
Наоборот, это работало великолепно. Нынешняя безопасная Эквестрия была построена первыми суровыми М6, чье дело затем продолжили не менее суровые Селестия с Луной, которые в молодые годы отвешивали врагам люлей по первому требованию. Нынешние М6 тоже поначалу стреляли радугой в упор, а не выискивали у врагов несчастное детство, и никто не обвинял нынешних М6 в "непонимании дружбы". Если после расстрела от врага оставалось достаточно его дозлодейского Я, чтобы его можно было безопасно ресоциализовать (как было в случае Луны и Сансет) - хорошо, если нет - значит не судьба, еще на тысячу лет с глаз долой.
А как хорошо работает новый подход видно по тому же Дискорду, которому после известных событий бояться поручать серьезные дела. Возьмет и опять перескочит на сторону противника. Хаос он такой. Безопасен только в виде статуи.
Кстати вопрос: а что мешало нынешним М6, как в прежние времена, дать по Пони Теней залп радугой?
NTFS писал(а):Bakalavr писал(а):Ладно бы у местной редиски был реальный повод для обиды. Но нет:Спойлер
История Найтмер Мун в миниатюре, на самом деле. То, что Стигиан был мозгом команды - то прекрасно, но вот только в поле видны герои, а кто составлял стратегию удара - не виден. В итоге, вся слава и обожание фанатов - бойцам, а Стигиану фига с маслом. Ну вот и поплыл на этой почве, а дальше уже знакомый сценарий - темная магия, безумие и ночь будет вечной!
Ну да, только Луна извинялась за это пять сезонов подряд, а у Стигиана совесть даже не пискнула. Извинялся один лишь Старсвирл, хотя Стигиан, по факту, сделал ровно то, в чем его обвиняли - попытался стырить силу первых М6. Ну ладно, скопировать силу, не суть важно. Нормальная команда такого кадра в своих рядах держать не будет. Нет ему доверия.
Nolath писал(а):Bakalavr писал(а):В серии были сирены из ЕГ. ЕГ- канон?
Да вроде как со времён Флэша Сентри в четвёртом сезоне канон. Тут просто кусок сюжета упомянули в серии.
Пока что единственный канон - это мультивселенная с прослойками из лимба. Поэтому это могли быть как ЕГшные Флэш с Сиренами, так и другие, но тоже Флэш и Сирены.
NTFS писал(а):Bakalavr писал(а):А как хорошо работает новый подход видно по тому же Дискорду, которому после известных событий бояться поручать серьезные дела. Возьмет и опять перескочит на сторону противника.
Уже нет, свой урок он получил.
Пфф, даже нынешние М6 вместе с Селестией и Луной регулярно наступают на одни и те же дружбо-грабли. (примечание: лично я считаю это дуростью сценаристов, но что нарисовано, то нарисовано). С Дискордом никаких гарантий вообще. Флатершай не сможет вечно очаровывать его своим желтым крупом, а изменить хаотичную сущность Дискорд по факту не способен (см. серию с чаепитием в варпе).
Впрочем, это оценка с этой стороны экрана. В самом сериале авторы похоже сами не знают куда девать Дискорда, поэтому ничем, кроме генератора лулзов, он не является. Ни вреда, ни пользы.
NTFS писал(а):Старсвирл задавил авторитетом - работает только замес в лимб и точка.
Ну, элементы тысячу лет только так и работали - паковали врагов по местам заключения. И ничего им , элементам, от этого не делалось. А тут внезапно целая драма, " ой потрескаются, ой рассыпятся!".
NTFS писал(а):Про извинения и Стигиана - бородатый извинялся за то, что не смог понять, как его другу тяжко быть в тени. Суть, был плохим другом, вследствие чего и потребовалась покража арефактов. Впрочем, друг тоже мог бы пару раз сказать прямо, что его тяготит быть фоновым участником тусы - да, поругались бы, но потом разобрались.
Мораль: беседуйте с друзьями ДО того, как они станут черными и страшными.
И как Старсвир и Ко должны были это понять? Шестеро поней (кстати, три жеребца и три кобылы, в отличии от нынешних М6) и ни у кого нет телепатии, какой ужас, как они виноваты. Зато бедняжка Стигиан ну ни в чем не виноват, ни в воровстве, ни в покушении на армагеддец, ни в вынужденном куковании первых М6 в лимбе на тысячу лет.
Мораль с ног на голову поставлена.
NTFS писал(а):Во многом согласен, но всё же на условности жанра нужно списывать.
Требовалось показать, что новый подход "по возможности, дружим, по невозможности - в Тартар" лучше, чем старый "всех в лимб".
Показали. Задействовали всех, включая Глиммер, которая уже третий раз показывает свою пользу как пони-бывшая-плохой-стала-хорошей. Забавно, что в этой же роли могла быть Луна, но авторы предпочитают использовать клона Твайлайт. Их право.
Звучит позитивно, не спорю. Просто это тот случай, когда "идея то хорошая, но есть нюансы". Из-за этих нюансов в реале даже сверхблагополучные страны имеют тюрьмы с зеками. Некоторый процент не перевоспитывается в принципе, хоть ты по десять психологов на каждого выдели. А в случае с магическим контингентом ставки гораздо выше. Подход сезонов 1-4 - сначала радугой по башке, потом разбираться - всяко надежнее.
Ну хорошо, до попадания в копыта нынешних М6, элементы только так и работали - изгоняли злодеев. Большая разница, да?
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):И как Старсвир и Ко должны были это понять?
Расследовать нормально? Не, не слышали!
Что расследовать?
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Ну хорошо, до попадания в копыта нынешних М6, элементы только так и работали - изгоняли злодеев.
Ну, Дискорда перевоспитать с их помощью навряд ли бы получилось.
Сравните: Селестия+НайтмерМун+элементы и М6+НайтмерМун+элементы. Элементы в обоих случаях одни и теже, а результат?
Никакой.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Что расследовать?
Всё? Установлен был только факт похищения вещей. Что за ритуал собирался провести Стиджиан, и с какой целью, они узнать не попытались, удовлетворились предположениями.
Тут обе стороны виноваты: и Стиджиан и его товарищи.
Воровать личное оружие у сослуживцев - дичайший зашквар, и что там Стигиан хотел этим добиться значения не имеет. Причем в данном случае своровал он не просто оружие, а частицы самих первых М6. Ставя над ними опыты Стигиан подверг опасности все и всех. В приличном обществе за такое бьют ногами. Однако Стигиану дали возможность вернуться и извиниться. Что же сделал он? Продался теням за силу. С "хочу сражаться вместе с первыми М6" до "устрою миру темную", нормальный такой поворот. Плевать Стигиан хотел на Эквестрию, его парило только собственное эго.
Напоминаю, что в похожей ситуации (НайтмерМун) перевоспитавшаяся Луна извинялась пять сезонов подряд, а обвинять Селестию никому в Эквестрии и в голову не пришло.
Teren Rogriss писал(а):Как можно видеть, первая фраза, в отличие от второй, в явном виде утверждает активную работу Элементов Гармонии в период от заточения НММ до её возвращения.
Никакой разницы. Вообще.
Teren Rogriss писал(а):Лооооооол! Личное оружие!
Сарказм вкл.
Ну да, конечно, никакое это не оружие. Первые М6 таскали с собой обычные безделушки на память. Лучи добра из безделушек - обман зрения. Зачем только Стигиан их скрысил? Клептоман видать.
И никаких стремных последствий от манипуляций с этими, по сути, протоэлементами быть не могло. Погодная Рэрити не даст соврать.
Сарказм выкл.
Teren Rogriss писал(а):Презумпция невиновности? Не, не слышал.
Какая презумпция, какой невиновности? Стигиана застукали на месте преступления. Воровать - преступление, воровать у друзей - еще и подлость. Ну должны же быть хоть какие-то моральные принципы у претендента на место в отряде защитников понивечества. Дальнейшие выкрутасы Стигиана показали, что нет у него ничего. Одна зависть и гордыня. В противном случае он бы вернулся в штаб с извинениями, а не с гуталином на морде.
Где за весь двухсерийник хоть одно шевеление Стигиановой совести? Нету. Это первые М6 его, видите ли, предали, а он весь в белом. Но лично я в упор никакой вины за первыми М6 не вижу. Все они правильно сделали. Кто накосячил тот и должен за это отвечать. И извиняться тоже. Это соответствует как житейской морали, так и морали ранних сезонов.
Teren Rogriss писал(а):"Тысячу лет только так и работали" (c). Конечно, здесь ведь нет утверждения, что Элементы тысячу лет работали, превращая в камень/отправляя на луну всяких залётных злодеев, доооо.
Никакой разницы нету. Хватит цепляться к бантикам.
Teren Rogriss писал(а):В общем, извольте пруфы, что эти предметы - оружие, а не просто предметы, использовавшиеся в ритуале запечатывания в лимбе.
Две серии сериала для вас не пруфы?
Даже ваш непредаватель Стигиан высказался насчет них: "I went to Ponhenge to make my own copies of the artifacts. With them, I thought I could be a Pillar, too, and stand by their side in battle." И сразу становится понятно, почему первые М6 так разозлились, когда Стигиан их обокрал.
Teren Rogriss писал(а):Пруфы, ау! Уничтоженный дневник Старсвирла просит разъяснений.
Угу, а когда НайтмерМун раздолбала старый склад элементов, это не помешало ей через пару минут словить хедшот радугой. Почему? Потому что элементы успели сменить носителей и форму.
Вот вам пруф, что безделушки первых М6 были протоэлементами:
Somnambula: Each of us infused a crystal seed with our magic in hopes that it would grow into a force for good.
Mistmane: We wanted to leave something to protect the realm in our absence, but we never dreamed our gift would become so powerful.
Applejack: Y'all mean the Elements came from you?
Pinkie Pie: You know, the sparkly crystal things that grow from the Tree of Harmony and represent each of us? Laughter, honesty, generosity, loyalty, kindness, and magic!
Somnambula: They are reflections of our own elements of hope, strength, beauty, bravery, healing, and sorcery.
Teren Rogriss писал(а):А мотив этого вы рассмотреть не хотите, нет?
Мотив озвучен в серии: зависть ("No! I wanted their respect."). Хачу силу, ой первые М6 меня послали, бяки-буки, пойду жрать нефть. Столп Эквестрии, блин.
Teren Rogriss писал(а):Стиджиан не понял, почему друзья его выпнули.
Потому что в его кривой системе ценностей воровать - это нормально. А взять и поговорить с товарищами как взрослый пони со взрослыми пони - нет, нафиг надо.
Teren Rogriss писал(а):"Swarm of the Century", "Lesson Zero"
Ну и зачем вы их сюда приплели?
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Таки тоже кину последнее слово:
Спойлер
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Таки тоже кину последнее слово
А что по поводу темы артефактов Столпов?
А что с ними?
Туча признаков (ранее перечислил) и сама логика сериала прозрачно намекают: артефакты первых М6 - это элементы гармонии в своей первой версии. Протоэлементы, короче.
Однако дубовых пруфов в стиле "персонаж Х прямым текстом сказал, что это протоэлементы" в сериях, увы, нет. Поэтому вы естественно будете все отрицать. В продолжении дискуссии не вижу смысла.
Дежавю. Пара постов назад было ваше "последнее слово" и вот опять простыня в ответ на мой абзац.
Короче я свое мнение высказал, вы с ним не согласились, как и я с вашим. Бег по кругу ни к чему не приведет. Выхожу из дискуссии, спасибо за внимание.
Короче я свое мнение высказал, вы с ним не согласились, как и я с вашим. Бег по кругу ни к чему не приведет. Выхожу из дискуссии, спасибо за внимание.
Таки посмотрел.
Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной, потому что если принять ее как часть основного сериала, то мозг тут же вспухнет от потока безответных почему, где и зачем. Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять? Где весь тот длинный список союзников из сериала, включая одного бога хаоса, целую расу инстектоидов-оборотней и отряда супергероев под командованием сильнейшего мага в истории? И так далее и так далее и так далее... Так что лучше считать полнометражку такой же альтернативкой, как ЕГ и IDW.
Правда, для отдельного произведения, полнометражка дает маловато вводных данных, а те что есть весьма забавны. Например, без простора основного сериала, я бы в жизни не догадался, что Твайлайт сильный маг, ученица Селестии и защитница Эквестрии со стажем. Про какие-то там элементы гармонии и встроенную радужную пушку и говорить нечего. Полнометражная Твайлайт - это такая молоденькая принцеска, которая недавно в должности и ей пока ничего серьезнее организации фестивалей не доверяют. Но случилось вторжение армии боевых дикобразов, Твайлайт случайно уцелела и решила попытаться спасти страну, хотя изначально ее на эту роль не предполагали. (Селестия отправила за помощью Луну, но та далеко не улетела). И хотя никакой магией, окромя телекинеза, полнометражная Твайлайт не владела, в путешествии она научилась доверять своим друзьям (кто такие - фиг знает, но судя по полнометражке, познакомилась она с ними вчера и они такие же приключенцы-новички) и вместе превозмогать проблемы. Да, полнометражная Твайлайт учиться дружбе. Видимо для нее это впервые, а титул Принцессы Дружбы в полнометражнке или вообще ничего не означает или Селестия выдала его авансом.
Нет, полнометражка в целом неплоха. Если сделать над собой усилие и выключить мысли о сериале, то зрелище выйдет смотрибельным. Красивые локации, годные новые персонажи, юмор на уровне (dial-up заклятье - огонь!)))). Хотя персонажам не достает раскрытия, про того же фурри-кота ни слова не сказано, как он дошел до жизни такой. У меня создалось впечатление, что авторы старались, но их соображалка была слишком заточена под сериальный формат. Не привыкли они укладывать законченные произведения в полтора часа киношного времени.
Единственный новый раскрытый персонаж - это Темпест. Детская травма (не только психологическая), обида, одержимость, ну и так далее. Вообщем-то логично, но банально в край. В клубе обиженных единорогов пополнение, блин. Еще непонятно зачем в конце были все эти разговоры про правильный выбор в пользу дружбы, если никакого выбора Темпест по факту не совершала. Выбор сделали за нее. Если твой босс - неадекватный психопат и пытается тебя убить ни за что, то сохранять ему верность, как минимум, странно. Вот если бы Шторм Кинг ее не кидал, а Темпест бы все равно перешла на светлую сторону... Но тогда возник бы вопрос, с чего это она решила перейти именно сейчас, хотя, судя по ее довольной ухмылке на всю полнометражку, служба у Шторм Кинга ей была отнюдь не в тягость. Короче, фиг его знает, как было бы лучше. Но, имхо, антагонисты в полнометражки не очень. Что Темпест, что гибрид Тирека и Дискорда по имени Шторм Кинг.
Пара других мыслей:
1) Новая анимация. Не в моем вкусе. Плоские пони со сплющенными мордами (минипиги, лол), на фоне не слишком качественных 3Dшных локаций. Отдельные кадры вообще напоминают пригламуренный pony.mov.
2) Есть мнение, что полнометражка - это попытка Хасбро перезапустить G4 под новое поколение ЦАшек, которые родились уже после первого сезона. Поэтому и новая анимация и игнор сюжета сериала. Почему не сделать G5, пусть в том же мире, с кучей отсылок, но с другими персонажами и окружением? Доить имеющийся материал проще.
Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной, потому что если принять ее как часть основного сериала, то мозг тут же вспухнет от потока безответных почему, где и зачем. Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять? Где весь тот длинный список союзников из сериала, включая одного бога хаоса, целую расу инстектоидов-оборотней и отряда супергероев под командованием сильнейшего мага в истории? И так далее и так далее и так далее... Так что лучше считать полнометражку такой же альтернативкой, как ЕГ и IDW.
Правда, для отдельного произведения, полнометражка дает маловато вводных данных, а те что есть весьма забавны. Например, без простора основного сериала, я бы в жизни не догадался, что Твайлайт сильный маг, ученица Селестии и защитница Эквестрии со стажем. Про какие-то там элементы гармонии и встроенную радужную пушку и говорить нечего. Полнометражная Твайлайт - это такая молоденькая принцеска, которая недавно в должности и ей пока ничего серьезнее организации фестивалей не доверяют. Но случилось вторжение армии боевых дикобразов, Твайлайт случайно уцелела и решила попытаться спасти страну, хотя изначально ее на эту роль не предполагали. (Селестия отправила за помощью Луну, но та далеко не улетела). И хотя никакой магией, окромя телекинеза, полнометражная Твайлайт не владела, в путешествии она научилась доверять своим друзьям (кто такие - фиг знает, но судя по полнометражке, познакомилась она с ними вчера и они такие же приключенцы-новички) и вместе превозмогать проблемы. Да, полнометражная Твайлайт учиться дружбе. Видимо для нее это впервые, а титул Принцессы Дружбы в полнометражнке или вообще ничего не означает или Селестия выдала его авансом.
Нет, полнометражка в целом неплоха. Если сделать над собой усилие и выключить мысли о сериале, то зрелище выйдет смотрибельным. Красивые локации, годные новые персонажи, юмор на уровне (dial-up заклятье - огонь!)))). Хотя персонажам не достает раскрытия, про того же фурри-кота ни слова не сказано, как он дошел до жизни такой. У меня создалось впечатление, что авторы старались, но их соображалка была слишком заточена под сериальный формат. Не привыкли они укладывать законченные произведения в полтора часа киношного времени.
Единственный новый раскрытый персонаж - это Темпест. Детская травма (не только психологическая), обида, одержимость, ну и так далее. Вообщем-то логично, но банально в край. В клубе обиженных единорогов пополнение, блин. Еще непонятно зачем в конце были все эти разговоры про правильный выбор в пользу дружбы, если никакого выбора Темпест по факту не совершала. Выбор сделали за нее. Если твой босс - неадекватный психопат и пытается тебя убить ни за что, то сохранять ему верность, как минимум, странно. Вот если бы Шторм Кинг ее не кидал, а Темпест бы все равно перешла на светлую сторону... Но тогда возник бы вопрос, с чего это она решила перейти именно сейчас, хотя, судя по ее довольной ухмылке на всю полнометражку, служба у Шторм Кинга ей была отнюдь не в тягость. Короче, фиг его знает, как было бы лучше. Но, имхо, антагонисты в полнометражки не очень. Что Темпест, что гибрид Тирека и Дискорда по имени Шторм Кинг.
Пара других мыслей:
1) Новая анимация. Не в моем вкусе. Плоские пони со сплющенными мордами (минипиги, лол), на фоне не слишком качественных 3Dшных локаций. Отдельные кадры вообще напоминают пригламуренный pony.mov.
2) Есть мнение, что полнометражка - это попытка Хасбро перезапустить G4 под новое поколение ЦАшек, которые родились уже после первого сезона. Поэтому и новая анимация и игнор сюжета сериала. Почему не сделать G5, пусть в том же мире, с кучей отсылок, но с другими персонажами и окружением? Доить имеющийся материал проще.
[BC]afGun писал(а):Bakalavr писал(а):(автоопределение)Основной вывод: полнометражка - канон только в рамках мультивселенной
Вам еще не надоело никанонствовать?.. :-\
Почему это я никанонствую?
Мультивселенная в сериале демонстрировалась, поэтому все, что не породит Хасбро - канон, только миры разные.
Просто если принять полнометражку, как часть основного сериала - выходит глупость. А как альтернативная реальность - норм.
В альтернативной реальности полнометражки М6 - приключенцы-новички, познакомились недавно и только притираются друг к другу. Отсюда все эти ошибки и ссоры.
В альтернативной реальности Эквестрия - 100% мирная страна, у нее нет ни ЗЕП-гвардии, ни даже королевской стражи. Полнометражные Вондерболты - обычные воздушные акробаты, поэтому Спитфаер в цепях вопросов не вызывает. И на полнометражный Кантерлот не нападали чейнджлинги, которые в сериале еще во втором сезоне должны должны были познакомить пони с понятием "воздушная тревога".
В альтернативной реальности все альтернативно. Просмотром в целом доволен, платить за него я конечно не буду.
dan8887 писал(а):Bakalavr писал(а):Мультивселенная в сериале демонстрировалась,
Мультивселенная из сериала - это про EG?
Дискорд не жалует хиппи, поэтому пытался выкинуть одну из них в мир говорящих носков. Серия с ГрандГалопингГало в слизи.
Ну и сирены в двухсерийнике косвенно подтвердили каноничность ЕГ.
[BC]afGun писал(а):Чет не заметил ничего особенного. Вполне вписывается нормально и в одну вселенную.
Ну а у меня не получается вписать. Мозг упор считает полнометражку началом истории, а не продолжением. Этакий Rebuild of MLP.
Да, я слышал что авторы определили полнометражку в промежуток между 7 и 8 сезонами. А некомплект Принцесс и отсутствие замка Твайлайт в Понивилле (если это был Понивиль на 01:08:30, конечно) они как-нибудь объяснили?
В любом случае, свое имхо никому не навязываю.
P.S. Делаем ставки: будет ли хоть какие-нибудь намеки на полнометражку в 8 сезоне?
Nolath писал(а):Bakalavr писал(а):Почему в полнометражке только четыре Принцессы, хотя в сериале их уже два сезона как пять?
Я, видимо, другой сериал смотрю, но в моём принцесс тоже четыре.
Это что за покемон?
Nolath писал(а):Когда быдло торгует пони ради бабла - это рабство.
Забавна реакция полнометражных М6. Перспектива быть взвешенными и проданными им конечно не понравилась, но сама продажа, как явление, их несколько не удивила. Намерения блохастого фурри им разъяснять не потребовалась. Поняли моментально, как только увидели за дверью крота по имени Прилизанный. Видать пони с ценниками не такое уж и редкое явление в альтенативной реальности. А полнометражная Селестия только утирается.
Teren Rogriss писал(а):Точнее после того как крот им буквально всё по полочкам разложил:
Verko: These ponies better shoot rainbow lasers out their eyes if they're gonna settle your debt! Brought the big cage. Let's load 'em up!
Mane Six: [gasp]
Rarity: You were... You were going to sell us?
Не будь М6 знакомы с принципами цивилизованной работорговли (продавец-товар-покупатель), вряд ли они бы поняли связь между ними и долгом блохастого. Но они поняли и никакого культурного шока у них это не вызвало.
С алмазными кабысдохами было несколько по другому. Тогда Рэрити захватили в плен, подобное в сериале случалось неоднократно. Однако на прилавок пленных не выставляли.
Nolath писал(а):Был бы Сомбра не правителем, а тоже каким-нибудь ушлым предпринимателем, и не угрожал бы существованию Эквестрии - никому бы и дела не было до того, чё он там творит. Поэтому Сомбра дважды попячен, а Урюпинск до сих пор торгует рабами.
Сомбра имел дело в сериальной Эквестрией, а Урюпинск с полнометражной, которая типа понифицированной Канады. Захватывай нас кто хочет, мы вам кофейку нальем и массажик сделаем.
Nolath писал(а):Аликорн, который на количество принцесс никак не влияет.
А она разве не принцесса?
Teren Rogriss писал(а):Точнее после того как крот им буквально всё по полочкам разложил:
Verko: These ponies better shoot rainbow lasers out their eyes if they're gonna settle your debt! Brought the big cage. Let's load 'em up!
Mane Six: [gasp]
Rarity: You were... You were going to sell us?
Не будь М6 знакомы с принципами цивилизованной работорговли (продавец-товар-покупатель), вряд ли они бы поняли связь между ними и долгом блохастого. Но они поняли и никакого культурного шока у них это не вызвало.
С алмазными кабысдохами было несколько по другому. Тогда Рэрити захватили в плен, подобное в сериале случалось неоднократно. Однако на прилавок пленных не выставляли.
Nolath писал(а):Был бы Сомбра не правителем, а тоже каким-нибудь ушлым предпринимателем, и не угрожал бы существованию Эквестрии - никому бы и дела не было до того, чё он там творит. Поэтому Сомбра дважды попячен, а Урюпинск до сих пор торгует рабами.
Сомбра имел дело в сериальной Эквестрией, а Урюпинск с полнометражной, которая типа понифицированной Канады. Захватывай нас кто хочет, мы вам кофейку нальем и массажик сделаем.
Нет, не очевидно.
Живет во дворце, машет крыльями и рогом, родная мать - Принцесса. О передаче титула через родство и семейность говорилось еще в первом сезоне (фантазии Рэрити о БлуБладе).
Вывод: Флурри Харт - Принцесса.
Почему за ней не охотились в полнометражке? Кризалис в сериале ее игнорировать не стала.
NTFS писал(а):Тем более, что в фильме планку подняли - в сериале только Сомбру разнесло, и то не факт, а вот Короля Шторма таки с концами, и довольно жестоко, если посмотреть за кадр.
В титрах каменная башка ШтормКинга моргала глазами. Жив рогатый.
Насчет сериала непонятно, но в одной из IDWшной реальностей Сомбру сначала воплотили обратно, потом задружили.
NTFS писал(а):Да и ренегат-единорог помощнее той же Сансет - та хотя бы в демонической форме начала творить безобразия, а эта в полном уме и здравой памяти
Несмотря на злобную внешность, Темпест - безрогая калека. Ну да, она крутая копытопашница, таскает с собой сколько-то каменных гранат и может плеваться шаровыми молниями из своего обрубка. И что? Чем это поможет Темпест против сериальной Твайлайт, которая могла банально кружиться на безопасной высоте и работать от туда всей доступной ей магией? Но нет, полнометражные М6 весь мувик бегали от Темпест, вереща как понивильские цветочницы.
Одно из трех: или полнометражная Твайлайт вообще не владеет сколько-нибудь серьезной магией, или полнметражные пони ванильные пацифисты, или и то и то сразу.
Teren Rogriss писал(а):А может вызвало? Вам-то откуда знать?
"Мы не вещи!", "Понями не торгуют!" - где это все на экране?
Отношение резко отрицательное, но с самим явлением полнометражные М6 были знакомы. Почему блохастые из Быдлограда не боялись торговать эквестрийцами действительно вопрос, NTFS прав.
Teren Rogriss писал(а):Вам напомнить серию, про то как Рэйнбоу фактически обменяла Флаттершай с ортрусом на книжку или что там было?
Не было там рабства. Было предложение оплатить товар работой. На добровольных началах. Флатершай могла отправить Дэш по известному адресу и никто бы ее не заставил.
Вы утверждаете, что в Эквестрии легализовано рабство? Вы хоть понимаете, что бы сделали с сериалом в США, будь в на экране такие намеки? Рабство за океаном такая же историческая болячка, как Вторая мировая в России.
Teren Rogriss писал(а):И это ваш личный критерий - и только ваш личный, не универсальный лакмус.
Ну хорошо, мой, а не универсальный.
А у вас какой? В одном абзаце вы про М6 незнакомых с рабством, а в другом про продажу Флатершай в обмен на кусок беллетристики.
Teren Rogriss писал(а):Если они например нифига про пони не знают (ожидания радужных лучей из глаз кагбэ намекают), то с чего бы вдруг бояться? Эквестрия у нас ведь не мировой жандарм, нэ?
Нефиги не знают про страну, занимающую большую часть континента, но знают, что ее жители зовутся понями? Блохастый точно знал.
Teren Rogriss писал(а):Применяйте тогда уж это и к сериалу, где тупизны и беготни хватает.
Не до такой степени.
NTFS писал(а):Дарт Вейдер вообще без рук и ног, а творил что хотел три фильма.
У Ведра был телекинез. У Темпест по нулям.
NTFS писал(а):Темпест просто не станет оказыться в ситуации, когда преимущество её врага будет столь очевидным. В открытом бою у неё шансов нет, ну так она и не будет давать открытый бой с традиционным "иду на вы" - от начала и до конца она действовала резко, внезапно, в нужное время и в нужном месте - и если бы Король Бурь не был самовлюбленным мудаком, на этом история принцесс и закончилась бы.
Вспоминаем разборки в Быдлограде. Одна Темпест с эскортом из двух с половиной ежей. Против нее М6 в полном составе. Вполне могли разобраться с безрогой. Но предпочли драпать.
Полнометражная Твайлайт за весь мувик ни разу не телепортировалась, хотя подходящих ситуаций было полно. Походу она еще большее дно в магии, чем Темпест.
Nolath писал(а):Принцессой чего является Флурри Харт? Когда успели короновать? Почему ни разу её принцессой не назвали?
А Принцессой чего ходила Твайлайт весь четвертый сезон? Принцессой чего планировала стать Рэрити, хотя от общества БлуБлада крылья бы у нее вряд ли бы выросли?
Коронуют когда на трон взойдет. Есть мнение, что Кэйденс не бессмертна.
Кто ее должен был так называть? В кругу семьи обходятся без чинов, а с посторонними она общаться не может ибо младенец.
ФлурриХарт принцесса по праву рождения (получение титулов через родство в сериале упоминалась). Принцессой чего-то она станет, когда вырастет. Обязательно. Пинки ей об этом целую книжку с картинками нарисовала.
Nolath писал(а):Брак != родство. Наследование титулов никогда и нигде не упоминалось. Драконы так вообще наследование не уважают. Не исключаю, что потом тема наследования титулов у пони всплывёт, но то потом, а сейчас имеем что имеем: когда Флурри станет принцессой, тогда их и будет пять. Пока она всего лишь аликорн, что тоже очень жирно.
Непонятно, как это в дворянской системе Эквестрии можно стать принцессой, приманив крупом принца, но нельзя передать этот титул своему законному жеребенку. Тогда и БлудБлад должен быть стать Принцем Чего-то Там за особые заслуги. За какие интересно? Что за подвиги успела совершить Кэйденс вообще тайна великая.
С аликорнизацией во франшизе бардак конечно. Сначала Рэрити делала круглые глаза на крылья Твайлайт: "Разве так бывает?". Теперь тоже самое про Флурри. Какой же у аликорнов тогда традиционный способ размножения? Почкованием?
В любом случае, Флурри - ценная добыча, странно что ШтормКинг ее проигнорировал. И реплика М6 про "Твайлайт - последняя принцесса", тоже звучала странно.
Teren Rogriss писал(а):Потому что по-моему, что так могло быть, что так - могли сталкиваться с этим явлением на примере Сомбры и алмазных псов, а могли просто сами допетрить, чай не олигофрены.
А могло быть еще и так и сяк и вот так.
Teren Rogriss писал(а):Я не утверждал, что никто не знал "её жители зовутся понями"
Капитан Очевидность напоминает про Гриффонстоун в плане информированности о делах соседей.
Еще раз: какое у вас мнение?
Чего именно не знали быдлоградовцы про Эквестрию до границ которой они могли дойти пешком за считанные дни? Что страна пони занимает большую часть континента? Что понями правят бессмертные сверхсущества? Что означенные сверхсущества, на минуточку, двигают небесные тела по небу?
Хотя о полнометражную Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи. Возможно былоградовцам успело рассказать об ШтормКинговоговое Информбюро еще до прибытия в город сборной Эквестрии по бегу. "Our storm boys keep peace in newly annexed Equestria!" Понятно почему быдлоградовцы вообще не парились о продаже поней. По-моему нормальное объяснение.
NTFS писал(а):Ежи были в антимагических доспехах, а безрогая клячка была отлично подготовлена и экипирована. Плюс, эффект внезапности. Пони отдышались и вломили ежам даже без поддержки Принцесс, исключительно своими силами и собранной приблудной команды. Как обычно.
Полное отсутствие сопротивления со стороны полнометражного понячьего населения - вот что расстраивает. Как ежи переловили тех же пегасов? Сачками?
В сериале пони посмелее, имхо.
Teren Rogriss писал(а):Ну, вот чейнджлинги всё это знали. Остановило это их?
Что пони знали о ситуации в Гриффонстоуне (пример каноничней некуда)?
ИРЛ вот есть державы с крупными армиями, флотами, ядерным оружием. И чего, разные преступники (наркоторговцы там например, контрабандисты) от страха перевелись?
Чейнджлинги на несколько порядков опаснее толпы ежей. Крылья, маскировка, вот это вот все.
В случае с Грифонстоуном уместнее спросить: а чего грифоны знали о пони?
Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.
NTFS писал(а):Bakalavr писал(а):Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.
В Ливии в своё время спокойно брали заложников европейцев. Это не совсем то, но близко.
Впрочем, Ливию в итоге таки расковыряли - криво и по-дурацки, конечно, но с рук перестало сходить.
В эквестрийский городок торговцев тоже нагрянут, думаю.
UPD: А еще в одной республике не так далеко от моего края - пары месяцев не проходит, чтобы федералы не вскрыли очередной заводик с рабами вполне себе ядерной державы - и конца-краю не видно. Да, тоже не торговля, но тоже близко.
Имелась в виду именно открытая торговля средь бела дня. Преступные группировки это несколько другое. Первыми вешать ценники на М6 начал не Блохастый, а мимопроходившие быдлоградовцы. Окружили и торговались, кому пони целиком, а кому по частям.
С не к ночи помянутой Ичкерией ситуация веселее: одни граждане РФ торгуют другими гражданами РФ. Де-юре регион из состава страны не выходил. Но Эквестрия это таки не РФ и в подобном упадке не пребывает. И Быдлоград не часть понячей территории. Также Быдлоград вроде как не является зоной гражданской войны, где действуют свои порядки.
Teren Rogriss писал(а):Не-не-не, вы спросите именно, что пони (даже принцессы пони) знали о текущем положении дел в грифоньем царстве-государстве..
Какие именно пони?
Ничего не знали Твайлайт, Пинки и Дэш. Уровень познаний Селестии и остальных поней нам неизвестен. Вы можете доказать, что никто в многомиллионном населении Эквестрии не знал о грифоньем днище? Грифоностан часть Эквестрии, грифоны посещают понячьи города и расплачиваются понячей валютой. Откуда в Грифоностане берутся монеты? Значит имеется или торговля с понями или дотации от Селестии.
И да, несмотря на свою жадность, никто из грифоном не попытался продать Пинки и Дэш с аукциона. Это к вопросу о том, чего грифоны знали об остальной Эквестрии.
Вам челлендж на следующий год: пишите по два абзаца на каждое слово.
Уточняю специально для вас: открытая, ничем не ограниченная торговля гражданами ведущих мировых держав. Россия к ним не относится, она в глубоком упадке, а ее нынешние телодвижения могут быть как позитивными признаками, так и предсмертными судорогами.
Разговор был не об этом.
Быдлоградовцы не боялись:
а) Получить сдачи от конкретно этих пони.
б) Получить по морде от Эквестрии, которая придет этих пони искать.
Наводит на размышления.
Опять спорите с сериалом?
Или по вашему прочесть книжку фиг знает какого мохнатого года и этим ограничиться - это пример глубокого и всестороннего изучения вопроса?
Эквестрийские монетки в Грифоностане, грифоны в понячьих городах, грифоны на Играх. Где экономическое и культурное взаимодействия, там и информационный обмен.
Вы можете доказать, что Селестия не знала? Грифоностан не где-то за бугром, это часть Эквестрии. Правители обычно в курсе об экономической ситуации в регионах.
А откуда берутся культурные особенности? Из реальной истории.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Имелась в виду именно открытая торговля средь бела дня.
По-вашему, указанные выше рынки рабов функционировали исключительно по ночам?
Уточняю специально для вас: открытая, ничем не ограниченная торговля гражданами ведущих мировых держав. Россия к ним не относится, она в глубоком упадке, а ее нынешние телодвижения могут быть как позитивными признаками, так и предсмертными судорогами.
Teren Rogriss писал(а):Притом - это М6 сами в город пришли, "в чужой монастырь со своим уставом не суйся" и всё такое.
Разговор был не об этом.
Быдлоградовцы не боялись:
а) Получить сдачи от конкретно этих пони.
б) Получить по морде от Эквестрии, которая придет этих пони искать.
Наводит на размышления.
Teren Rogriss писал(а):Дооо, Твайлайт конечно же ничего знать не могла! Подумаешь, она одна из принцесс. Подумаешь, она этим Гриффонстоуном увлеклась не на шутку - аж путеводитель написала. Ничего знать не могла, и точка!
Опять спорите с сериалом?
Или по вашему прочесть книжку фиг знает какого мохнатого года и этим ограничиться - это пример глубокого и всестороннего изучения вопроса?
Teren Rogriss писал(а):А вы можете доказать, что кто-то знал?!
Эквестрийские монетки в Грифоностане, грифоны в понячьих городах, грифоны на Играх. Где экономическое и культурное взаимодействия, там и информационный обмен.
Вы можете доказать, что Селестия не знала? Грифоностан не где-то за бугром, это часть Эквестрии. Правители обычно в курсе об экономической ситуации в регионах.
Teren Rogriss писал(а):Ну так какого чёрта выдумывать "не попытались продать - значит знают об Эквестрии и боятся!
А откуда берутся культурные особенности? Из реальной истории.
Teren Rogriss писал(а):Вам челлендж на следующий год: попытайтесь основывать свои выводы на каноне, а не на притягивании отдельных фактов за уши к нравящемуся вам выводу.
Чья бы корова, как говорится...
Teren Rogriss писал(а):А чем вас те примеры не устраивают?
Ливия и Ичкерия?
Первая на данный момент вообще не страна, а мессиво из воюющих племен, второй Россия платит дань, рабами в том числе.
Teren Rogriss писал(а):Кстати, как у вас сочетаются "Эквестрия - ведущая мировая держава" и "об Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи"?
Перед тем как вы опять увели дискуссию в никуда, разговор шел именно про это: Эквестрия в полнометражке показана глиняным колосом, ни способным защитить свою территорию и граждан.
Полнометражные М6, по факту, даже не побеждали ШтормКинга. Рогатый кретин победил сам себя.
Teren Rogriss писал(а):И то и другое вполне укладывается в поведение не особо обезображенных интеллектом существ, не больно-то много знающих о пони и об Эквестрии.
Блохастый с Кротом тоже? Да и остальные жители умственно отсталыми не выглядели. Просто на лицо уроды.
Teren Rogriss писал(а):А где в сериале написано, что Твайлайт этим ограничилась, а не допустим не смогла найти информации посвежее?
Еше раз: что было на экране? Радостная Твайлайт одна штука. Пыльный книжк одна штука. Где хоть слово про искала, не нашла, пичаль-беда?
Teren Rogriss писал(а):Ну вот Гильда не один год дружила с Рэйнбоу. Что Рэйнбоу знала о Гриффонстоуне?
И разумеется один частный случай можно растянуть на всю многомиллионную Эквестрию, а на все остальные факты из канона забить. Простое объяснение - Гильде было западло трепаться об родной помойке - даже не рассматриваем.
Блеск.
Teren Rogriss писал(а):А вы можете доказать, что Селестия знала, плюнула на ситуацию и даже словечком не обмолвилась с Твайлайт?
Когда и при каких обстоятельствах? И зачем?
Селестия правит Эквестрией, а значит и Грифоностаном тоже. Это по определению означает знание. Не согласны - доказывайте.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Чья бы корова, как говорится
Я где-то приписывал грифонам продажу в рабство всех, кроме пони? Ах, да, это же был не я... Как там, чья бы корова?
Я всего лишь представил инфу для сравнения: и у былоградовцев и грифонов имелись проблемы с моралью (Гильда воровала яблоки в Понивилле, грифониха-торговка кинула Дэш помирать), но торговать понями пытались лишь в Быдлограде.
Было? Было.
Можно сделать определенные выводы.
Teren Rogriss писал(а):И что? Это как-то обесценивает пример? Нет, разумеется.
Эти примеры не подходят вообще. В Ливии гражданская война, в Быдлограде нет, Ичкерия - субъект федерации, Быдлоград за границей.
Вы можете показать часть Эквестрии, где в открытую торгуют понями при полном бессилии центрального правительства?
Teren Rogriss писал(а):Э-э-э, вы в каком году живёте? Лавочку того, прикрыли.
Добро пожаловать в реальный мир. Рабов порой находят в подвалах московских магазинов, что уж говорить про кавказские республики. Перестали совсем уж в наглую торговать живым товаром на центральной площади Грозного и на том спасибо.
Рабство среди людей было, есть и будет. Единственная защита от ценника - иметь за спиной сильное государство, которое за тебя впишется. Раб - это не заложник, которого можно прятать в подвале ради выкупа. Раб - это вложение денег и чтобы оно окупилось, раб должен работать. Что проблематично, если этого раба ищут в режиме 24/7/365, а когда найдут, отправят хозяина в Тартар.
Teren Rogriss писал(а):Тоже. Непохоже, чтобы хоть один из них подумал про магию единорогов или приметил аликорна. Крот ещё и клетку притараканил обычную, не антимагическую.
Однако самоназвание расы - "пони" - Блохастый знал. А Крот видел в них ценность.
Как вы отличили простую клетку от антимагической? Там шильдик был или что?
Teren Rogriss писал(а):Дискорд, чейнджлинги (дважды!), Тирек, Найтмер Мун, Сомбра. Глиняный колосс перекочевал из сериала.
В сериале пони оказывали сопротивление всему перечисленному, кроме Дискорда, ну и НайтмерМун успели атаковать только пара стражников.
В полнометражке пони маршируют в намордниках и делают ежам массаж. Ну да, тем самым ежам, которые в конце валились как кегли, стоило М6 и Ко перестать от них бегать и таки дать сдачи.
Почему М6 рванули за помощью к каким-то гиппогрифам, а не к Старсвирлу? Или к Эмбер? Или к Тораксу? К Дискорду наконец? Почему Твайлайт всю полнометражку бегала от безрогой Темпест, пища от ужаса, вместо того чтобы телепортировать ей наковальню на голову?
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Где хоть слово про искала, не нашла, пичаль-беда?
А нету. Как нет и вашего "этим ограничилась" т.е. сама не захотела искать дальше (Твайлайт! не захотела искать больше знаний! читать больше книжек! Вы серьезно?). Т.е. "этим ограничилась" - это ваше ИМХО, и преподнося его как истину вы спорите с сериалом (в чём обвиняете меня, лол).
Если нету, то чего вы опять выдумываете?
Твайлайт прочла любимую книжку про грифонов и осталась ею довольной. Древность книжки ее не смутила. Имя нынешнего короля грифонов она не знала и никакого дискомфорта по этому поводу не испытывала. Твайлайт все устраивало.
Она могла кинуть запрос в канцелярию Селестии? Могла.
Могла связаться с каким нибудь грифоном и интервьюировать его? Того же грифона-кондитера из второго сезона или кого-нибудь из грифоньей сборной с Дружбо-Игр? Могла. Санберста же она как-то разыскала.
Почему не сделала? Потому что Твайлайт привыкла искать инфу в библиотеке. Книжка нашлась, в названии присутствуют грифоны? Проблема решена.
Утверждать что Селестия не заметила упадок Грифоностана - нелепо. Бюрократическая переписка сошла на нет, пассажиро- и грузопоток упал настолько, что грифонья станция эквестрийской (sic!) железной дороги заросла бурьяном, в понячьи города потянулись переселенцы-поравалитики типа Гильды. ИРЛ регионы платят налоги в федеральный центр, если в Эквестрии так же, то понятное дело грифоны их платить перестали. Селестия не слепая, чтобы все это прошло мимо нее. Знать ситуацию в стране - обязанность хорошего правителя. Селестию плохим правителем в сериале не назвали ни разу.
NTFS писал(а):Bakalavr писал(а): Почему Твайлайт всю полнометражку бегала от безрогой Темпест, пища от ужаса, вместо того чтобы телепортировать ей наковальню на голову?
"Бросил Гэндальф Кольцо в камин, а оно и расплавилось. Очень Гэндальф огорчился - сказки не вышло" (С)Красная книга западных приколов, рекомендую.
Собственно, нелепые вводные данные - стандарт с первой серии первого сезона. Серьезно, падший аликорн играется с натравливанием мантикоры и мелкими обвалами вместо того, чтобы появиться перед шестеркой и объявить - "шаг дальше, дыра промеж рогов!"
Сериал мы любим не за суровую логичность сюжетов.
Ну должен же быть предел нелепости. Полнометражка за него определенно вышла. Твайлайт разучилась в магию, ее друзья позабыли свои таланты и в панике удирают на край света - это М6 курильщика.
Teren Rogriss писал(а):Ещё раз - сначала докажите (фактами), что грифоны торговали разумными существами. Потом - что они при этом не торговали пони (опять же факты на бочку). И потом только делайте свои "определённые выводы".
Факты из канона: в Быдлограде торгуют рабами, в Грифоностане - нет, хотя грифонья жадность (также озвучена в каноне) вполне могла к такому привести.
Причины этого в явном виде в каноне не указаны, следовательно их может быть несколько. Например следующие две:
1) Грифонья мораль (лол) не приемлет рабство. Типо бросить пони подыхать в ущелье - норм, продать пони с аукциона - фу-фу-фу.
2) Грифоны в стародавние времена выучили урок: своруешь одну пони - получишь неилюзорных звездюлей от всех остальных.
Какая из этих причин более вероятна?
Вашу нить рассуждений я потерял. Дайте пруфов пруфов что торговали, дайте пруфов что не торговали... Чего вы доказать пытаетесь, ау?
Подходят лишь в одном случае: полнометражная Эквестрия прибывает в таком же упадке, что и ИРЛ Россия.
Ну, учитывая что ее взяла с наскока толпа ежей, может дела действительно обстоят именно так.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Однако самоназвание расы - "пони" - Блохастый знал. А Крот видел в них ценность.
Это минимум знаний. Пони всё-таки не в полной изоляции живут - кое-какая информация просачивается, да и Темпест до событий фильма странствовала и около этого городка бывала. Но - толпа купилась на простейший обман Кэппера - значит, про яркую расцветку поней они не знают.
О как вы заговорили. Информация таки просачивается, только отфильтрованная по вашему вкусу.
А ничего, что в нормальных условиях первым делом просачиваются самые эффектные сведения, да еще и раздуваясь в процессе? Ну там, бессмертные аликорны двигают небесные тела и прочее в этом духе. Вы захотите злить народ, который может пригнать по небу грозовой фронт и сравнять Быдлоград с землей?
Teren Rogriss писал(а):Не пони, а супергерои, М6. Сопротивление прочих пони мы видим только в конце пятого сезона, в альт-таймлайнах войны с Сомброй и Кризалис. ИЧСХ, Кризалис противостоит горстка повстанцев в лесу, а с Сомброй страна бодается, напрягая все силы (чё-т "ведущая мировая держава" с одной Кристальной Империей не может справиться).
Так что не страна, а М6.
Про отчаянные атаки простых пони на отожравшегося Тирека вы забыли. Как и про оборону Кантерлота от чейнджлингов. В обоих случаях пони проиграли, но они хотя бы пытались. Причем что Тирек что чейнджлинги - враги в разы опаснее ШтормКинга. Тирек так во много-много раз опаснее. Армия способная прикинуться стаей перелетных птиц - это имба, однако в сериале пони ее как-то засекли и готовились. В полнометражке пони заметили дирижабли ШтормКинга только когда на их головы посыпался десант.
А в альтернативном таймлайне пони вели полномасштабную войну против сверхсильного мага-единорога и его армии зомбированных солдат, которые не будут посреди боя сидеть на лавочке и плакать.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):В полнометражке пони маршируют в намордниках и делают ежам массаж.
В альт-таймлайне финала 5-го сезона страна под властью Найтмер Мун, отправившей всенародно любимую Селестию на луну.
И что? Где намордники? Все чинно и опрятно, туристы в королевском замке, альт-Дэш в королевской гвардии.
Одна Принцесса сменила на троне другую. Ничего особенного, права на престол у них вообще-то одинаковые.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Твайлайт прочла любимую книжку про грифонов и осталась ею довольной.
Вот это канон, да.
А дальше пошли ваши размышления, про которые в сериале ни слова. Нету там про "Твайлайт могла, но не захотела", т.е. всё это - ваша выдумка. И обвинять меня, что я спорю с сериалом, отказываясь признавать "Твайлайт могла, но не захотела", это в лучшем случае добросовестное заблуждение, ибо спорил я не с сериалом, а с вашей выдумкой на основе сериала.
Хватит спорить с сериалом.
Rainbow Dash: And why do you care so much about griffons anyway?
Twilight Sparkle: It was actually Gilda's visit that made me curious. So I picked up "Bygone Griffons of Greatness", and I've been hooked ever since! And now... [sigh] Now you two get to see Griffonstone with your very own eyes.
Вот весь объем грифоньих исследований, что провела Твайлайт по канону. Ничего сверх этого она не делала, хотя времени(5 сезонов сериала) и возможностей у нее была масса. Блин, да она могла банально сесть на поезд и посетить Грифоностан лично. Что ей мешало?
И нет, Твайлайт не тупая. Просто она по образованию маг-исследователь, а не историк, не антрополог и не гос.управленец. Прочла увлекательную книжку на досуге, удовлетворила мимолетное любопытство и на этом успокоилась.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Утверждать что Селестия не заметила упадок Грифоностана - нелепо
Это если Гриффонстоун входит в состав Эквестрии, что не доказано.
Если бы входил, информации по нему было бы больше и была бы она гораздо доступней.
Входит. Доказано.
Общая валюта, общая транспортная система, участие грифонов в Дружбо-Играх (минимум одна грифониха из сборной потом засветилась в Грифоностане) и прочих эквестрийских мероприятиях.
Наверняка у Грифоностана широкая автономия, однако принадлежность региона к Эквестрии на данный момент несомненна.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):хотя грифонья жадность (также озвучена в каноне) вполне могла к такому привести.
А здесь мы видим исключительно ваше ИМХО, примазывающееся к фактам, хотя фактом оно не является и требует доказательства. Всё, в самом начале логической цепочки вы уже принимаете своё допущение как факт, без каких-либо на то оснований.
Вы не заметили словооборот "вполне могла"?
Это предположение на основе инфы из канона. Психология разумных существ в сериале близка к человеческой, рабство как экономическое явление присутствует, поэтому предположение, что у грифонов могло быть темное прошлое вполне имеет право на жизнь. Говорилось же про грифонов в каноне "griffons were known to be as greedy as dragons". Драконы поней на экране воровали. Сейчас перестали.
Teren Rogriss писал(а):Причины отсутствия рабства в Эквестрии в явном виде в каноне не указаны. Следуя, вашей логике, их может быть несколько. Среди них "пони в стародавние времена на собственной шкуре узнали урок: работорговля - это магияплохо"...
Лол.
Крушение любой рабовладельческой системы ИРЛ впоследствии приводило к "рабство - это плохо" на идеологическом уровне. И держалось это ровно до тех пор, пока рабство снова не становилось экономически целесообразным.
Почему у поней такого быть не могло? Эти копытные ребята в древности чуть мир не уничтожили своими междоусобицами.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Чего вы доказать пытаетесь, ау?
То, что использовать не имеющий канонных пруфов хэдканон (грифоны-работорговцы, получившие от пони на орехи) в качестве аргумента в дискуссии - это сюр, пять баллов.
Понятно. Своего мнения у вас нет, конкретной цели в дискуссии нет, банально спор ради спора.
Teren Rogriss писал(а):Вы почему-то подразумеваете, что жители Клюгетауна будут рассматривать данный вопрос непременно с этой точки зрения, а не со своей, по которой властям пони может быть плевать на попавших в рабство. Клюгетаунцы варятся в своей среде, она неизбежно будет влиять на их мировосприятие
Что снова приводит нас к исходной теме дискусии: насколько убога полнометражная Эквестрия? Видимо настолько, что Блохастого нисколько не волновали последствия: из Эквестрии явится вооруженный отряд в поисках, опросит местных, те укажут на него, после чего с Блохастого снимут шкуру вместе с блохами.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):А в альтернативном таймлайне пони вели полномасштабную войну против сверхсильного мага-единорога
Ну так чего "ведущая мировая держава" не раздавила КИ как клопа, а напрягая все силы бьётся насмерть? Может слухи о ёё ведущести сильно преувеличены?
"Сверхсильный маги-единорог" и "армия зомбированных солдат" вами проигнорированы.
Одно дело неси потери от богов хаоса или отожравшихся до уровня богов суперзлодеев, совсем другое - получать по морде от ежей.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Хватит спорить с сериалом.
О, наконец-то что-то из сериала.
Но всё же, в этом отрывке ничего не сказано про отсутствие/присутствие информации о грифонах.
И даже узнав, что друзья поедут в Гриффонстоун, ничего посвежее найти не захотела?
Как она (и не она одна) вообще смогла остаться в неведении относительно ситуации в Гриффонстоуне, если по вашему варианту информации по ней должно быть море разливанное? В учебниках истории про Гриффонстоун тоже ничего не писали, или у Твай по истории одни двойки?
Что вы все выдумываете. Вам прямым понячьим языком с экрана рассказали что конкретно сделала Твайлайт - прочла "Bygone Griffons of Greatness". Все. Ничего сверх этого она не делала, хотя возможностей у нее был вагон. Ну давайте, выдумайте объяснение, почему Твайлайт за пять сезонов не могла выделить несколько дней на поездку в Грифоностан. Купила билет, посадила свой круп на поезд и вуаля! Все грифонье днище у нее перед глазами.
Утверждать будто в Эквестрии вообще никто, включая Селестию, ничего про грифонов не знал - вообще абсурд. Грифоностан не на другой планете и стеной не обнесен.
Что за бред? Сборная из эмигрантов? Сборная чего? Под каким флагом?
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Входит. Доказано.
Неа, не доказано. Нахождение Гриффонстоуна на карте ничего не значит - Якякистан тоже на ней есть.
Twilight Sparkle: No, no, if the map wanted me to go to the coolest kingdom in all of Equestria and tour the palace and see the actual idol that unites an entire species, which would be super amazing, I'm sure it would've said so. You two can handle whatever the issue is just fine. I'll stay here and do important princessy things. I guess.
Это в добавок ко всему ранее перечисленному.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Это предположение на основе инфы из канона.
Вот, вы сами это признаёте. Тогда, простите, с какого перепугу вы это предположение используете как аргумент в дискуссии?
Использовалась как информация к размышлению.
Teren Rogriss писал(а):Ну-ну. Как алмазные псы и Рэрити - так это её взяли в плен (хотя её целенаправленно похитили, с целью заставить работать), как драконы и пегасы - так это их воровали (хотя пегасы были военные и сами впёрлись на территорию драконов).
Где теперь эти алмазные псы?
Ну и история с драконами: драконы хапнули поней, огребли за это молнией, с тех пор о конфликтах не слышно. Дракон, уснувший слишком близко к Понивилю, покорно свалил когда на него наорали.
Teren Rogriss писал(а):Какая прелесть, ad hominem, последний довод спорящего. К чему вы поднимаете крик вокруг одной из дополнительных целей, возникших по ходу обсуждения?
Нет серьезно, какова ваша позиция в дискуссии? Что вы пытаетесь доказать?
Teren Rogriss писал(а):У вас две крайности: несуществующая суперпупермеганагибаторская "ведущая мировая держава" Эквестрия и Эквестрия убогая, и в обоих случаях все-все-все всё-всё-всё про эту Эквестрию знают. Не знать, не принимать в расчёт, или просто чхать на эти знания никто не может никак.
Потому что о сериальную Эквестрию не вытирала конечности всякая шушера типа ШтормКинга. Дискорд с Тиреком - вот это реальные враги, а толпа ежей - хрень. Полнометражную Эквестрию должны были уже раз сто захватить с таким отношением к собственной безопасности.
Быдлоград - довольно большой, повернутый на торговле город с собственным аэропортом, а его жители не мелкое подземное племя. Каким образом быдлоградовцы могли ничего не знать про Эквестрию - огромную махину от моря до моря? От Быдлограда до границ Эквестрии пешком дойти можно. Хотя нет, они типо знали, но только отфильтрованную вами информацию. Это знали, то не знали. Дичь.
Teren Rogriss писал(а):У ведущей мировой державы не нашлось своих сильных магов? Селли к ним тоже не относится? Как же тогда Сомбру тысячу лет назад смогли одолеть?
Тысячу лет назад Селестия тусила с Луной.
Teren Rogriss писал(а):Вами проигнорированы разница в населении, ресурсах, техническом уровне и многом другом между Эквестрией, развивавшейся тысячу лет, и КИ, тысячу лет пролежавшей в холодильнике.
Покажите мне в Эквестрии массовое производство магических зомбирующих шлемов, потом говорите про технические уровни.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Ну давайте, выдумайте объяснение, почему Твайлайт за пять сезонов не могла выделить несколько дней на поездку в Грифоностан.
Недостаточно высокий уровень интереса к этой теме (соответственно, приоритета в списке значимости) плюс другие дела, нэ?
Твайлайт не стала закорачиваться с поиском инфы, значит инфы нет.
Цирк зажигает огни.
Teren Rogriss писал(а):ЧСХ, я этого не утверждал (см. про Якякистан). Но только показанной у пони актуальной информации (на экране - никакой) маловато для ситуации "Гриффонстоун - часть Эквестрии".
На экране показан уровень познаний ровно трех поней. Про остальных ни слова. Вы можете доказать, что, скажем, другие пони в поезде ничего не знали про Грифоностан? Можете?
Teren Rogriss писал(а):Вот надоело грифонам жить в своём Грифобабруйске, они, прихватив трактор, свалили в благословенную Эквестрию с молочными реками и кисельными берегами. Иммигрировали, устроились, обжились. Некоторые из понаехавших были/оказались неплохими спортсменами, которые изъявили желание выступать за новую родину...
За какую родину? Вы о чем?
Это были Эквестрийские Игры. Для эквестрийцев. Покажите мне на Играх зебр, бизонов или седельных аравийцев. Нету. А грифоны есть. На Дружбо саммите аналогично.
Вам инфа из канона не аргумент, слова Твайлайт не аргумент, что тогда для вас аргумент? Реально спор ради спора.
Teren Rogriss писал(а):Спор буксует из-за недостатка фактов. Предположение на предположение - ИМХО на ИМХО. Предположения можно толковать по-разному.
Фактов было предоставлено вагон.
Ну да, дискуссия об обороноспособности полнометражных и сериальных Эквестрий состоит по большей части из предположений. Но эти предположения основаны на сведениях из канона.
В сериале М6 и Эквестрия выдерживали атаки в разы более опасных врагов чем гоп-орда ШтормКинга. Чейнджлинги могли скрытно проникнуть куда угодно и росли в силенках с каждой высосанной жертвой. Сомбра из альт-таймлайна был сверх-сильным магом и явно владел знаниями, недоступными современной Эквестрии. Ничего похожего на зомбирующие шлемы в Эквестрии не встречалось, а Сомбра наделал их на целую армию или вообще на всю КИ.
В то время как ШтормКинг был просто рогатой обезъяной, пока идиотка Темпест на зарядила ему палку. Для борьбы с его гоп-ордой не требовались ни особые технологии, ни тактика, ни магия. Надо было всего лишь не сбегать от них на край света, а дать сдачи, что и было проделано полнометражными М6 в конце мувика. Поэтому я считаю что с сюжетом полнометражки авторы схалтурили.
По поводу познаний быдлоградовцев об Эквестрии. Можно, конечно, придумать искусственную ситуацию, при которой Быдлоград будет совершенно не в курсах про огромную страну, в пол континента размером. Однако в ИРЛ-подобных условиях такое попросту невозможно. Быдлоградовцы не кучка тупых подземных собак, а Быдлоград не пещера, а оживленный торговый город.
Насчет непонятным образом затесавшегося в дискуссии вопроса о политической принадлежности Грифоностана вообще забавно. Кроме кучи признаков прямо таки кричащих о принадлежности грифонов к Эквестрии, имеется прямая цитата Твайлайт. Если ни то ни это вас не устраивает, то я ничего поделать не могу, других аргументов не имею. По остальным вопросам тоже.
Короче, мне наскучило, я прощаюсь.
Спасибо за дискуссию.
В целом понравилось, хотя антагонистка это, конечно, мда... Если Джунипер из Mirror Magic была банальной избалованной дурой, то Воллфлауэр - это поехавшая неврастеничка. Сама месяцами всей школе стирала память о себе, а потом жаловалась на "меня никто не замечает!". Блеск.
Интересные отдельные моменты:
Продолжительные визит Сансет в Пониляндию.
Художники что-то напортачили с ее пони-дизайном - то ли тело слишком короткое, то ли грива слишком пышная. Пони-Сансет получилась шарообразной, а на фоне Принцесс еще и коротышкой.
После встречи Сансет с Селестией (которая Принцесса) стало понятно почему у них не сложилось. Что бы выдерживать жестокий, на грани троллинга, юмор Ее Величества воистину надо быть Твайлайт. Хотя даже у Твайлайт были проблемы, вспомнить хотя бы Lesson Zero. Если у твоей ученицы случаются панические атаки от просроченной домашки - это как бы не есть гуд.
И зачем надо было встречать Сансет злобной мордой? Я не требую от Селестии прыгать от радости при виде блудной ученицы, но давить ее взглядом с высоты трона, имхо, было неправильно.
Твайлайт - лучшая ученица Селестии и действующая эквестрийская Принцесса, однако ничего не знала про закрытую часть Кантерлотской Библиотеки. Доверие зашкаливает.
"Проблемы? Выкинь их в портал!" (C) Старсвирл.
"И не забудь приложить к ним инструкцию!" (C) Кловер "Умный".
Цветным людям пора начать кидаться в ответ. Например, бочками с радиактивными отходами.
Из короткометражек мы узнали, что цветные люди действительно цветные, и они это знают (Рэрити в одной из серий назвала Пинки "розовой спасительницей"). В спешале нам показали, что если цветные люди поют, то они поют по настоящему, и остальные их слышат, как и музыкальный аккомпанемент из варпа. Звукозаписывающая аппаратура это так же фиксирует.
У Флэша на его тарантайке кютимарка Твайлайт в качестве эмблемы на радиаторе. Ее семья - автомобильные магнаты в Зазеркалье?
Кусочек прошлого Сансет - нам показали, как она набрала начальный капитал для жизни в зазеркалье. Магичка, спорсменка-фехтовальщица-мотогонщица, гитаристка, шахматистка, художница, а теперь еще и гопница в завязке. Где Селестия нашла такую многогранную личность?
Повеселила самоирония авторов насчет песен и пафосных дружбо-речей.
Интересные отдельные моменты:
Продолжительные визит Сансет в Пониляндию.
Художники что-то напортачили с ее пони-дизайном - то ли тело слишком короткое, то ли грива слишком пышная. Пони-Сансет получилась шарообразной, а на фоне Принцесс еще и коротышкой.
После встречи Сансет с Селестией (которая Принцесса) стало понятно почему у них не сложилось. Что бы выдерживать жестокий, на грани троллинга, юмор Ее Величества воистину надо быть Твайлайт. Хотя даже у Твайлайт были проблемы, вспомнить хотя бы Lesson Zero. Если у твоей ученицы случаются панические атаки от просроченной домашки - это как бы не есть гуд.
И зачем надо было встречать Сансет злобной мордой? Я не требую от Селестии прыгать от радости при виде блудной ученицы, но давить ее взглядом с высоты трона, имхо, было неправильно.
Твайлайт - лучшая ученица Селестии и действующая эквестрийская Принцесса, однако ничего не знала про закрытую часть Кантерлотской Библиотеки. Доверие зашкаливает.
"Проблемы? Выкинь их в портал!" (C) Старсвирл.
"И не забудь приложить к ним инструкцию!" (C) Кловер "Умный".
Цветным людям пора начать кидаться в ответ. Например, бочками с радиактивными отходами.
Из короткометражек мы узнали, что цветные люди действительно цветные, и они это знают (Рэрити в одной из серий назвала Пинки "розовой спасительницей"). В спешале нам показали, что если цветные люди поют, то они поют по настоящему, и остальные их слышат, как и музыкальный аккомпанемент из варпа. Звукозаписывающая аппаратура это так же фиксирует.
У Флэша на его тарантайке кютимарка Твайлайт в качестве эмблемы на радиаторе. Ее семья - автомобильные магнаты в Зазеркалье?
Кусочек прошлого Сансет - нам показали, как она набрала начальный капитал для жизни в зазеркалье. Магичка, спорсменка-фехтовальщица-мотогонщица, гитаристка, шахматистка, художница, а теперь еще и гопница в завязке. Где Селестия нашла такую многогранную личность?
Повеселила самоирония авторов насчет песен и пафосных дружбо-речей.
Бредятина.
Идей нет, из G4 выжато все до капли, но злые надсмотрщики с палками требуют еще два сезона. Поэтому авторы протащили школьный сеттинг внутрь пони-сеттинга в надежде, что тема будет тянуть себя сама. И плевать, что уже имеется целый школьный спин-офф. Плевать, что М6 - взрослые кобылы, живущие своими разными взрослыми жизнями (чем сериал и был интересен) и откуда у них время на преподавание непонятно. Или та же Рэрити бросила свои три бутика, чтобы стоять у доски, нарядившись в Элизабет из Bioshock Infinite?
Сама идея Школы Дружбы - продолжение невнятной мути про "Принцесса Дружбы, распространяющая дружбу". Чему будет учить эта Твайлайтовая выдумка и кого? Если у грифонов и драконов действительно имеются проблемы с социальной жизнью, то гиппогрифов, яков и чейнджлингов с какого перепуга записали в дружбопроблемные народы?
Имхо, дружбо-школа окончится таким же пшиком, что и предыдущие замены писем дружбы. А еще у дружбо-школы нет аккредитации, так что по окончанию ученики получат справки, которыми можно будет подтереться.
P.S. Полоумный расист из эквстрийского Минобразования. Все для него враги: и яки и гиппогрифы и даже грифоны, которые столетиями живут вместе с пони, участвуют в эквестрийских мероприятиях и чей Грифонстоун в пятом сезоне был прямым текстом назван частью Эквестрии. Как посмела Твайлайт обучать унтерменшей дружбе?! Ведь они могут использовать ее против пони! Почему Селестия слушала эти бредни, вместо того чтобы высочайшим указом заткнуть канцлеровское хлебало - ответа нет.
P.P.S. Эффект Старлайт в действии: Твайлайт всю первую серию тупит, потому что так велит образовательный стандарт, остальные М6 покорно идут на дно вместе с ней и лишь одна Старлайт - голос разума и вернет всех на путь истинный.
Идей нет, из G4 выжато все до капли, но злые надсмотрщики с палками требуют еще два сезона. Поэтому авторы протащили школьный сеттинг внутрь пони-сеттинга в надежде, что тема будет тянуть себя сама. И плевать, что уже имеется целый школьный спин-офф. Плевать, что М6 - взрослые кобылы, живущие своими разными взрослыми жизнями (чем сериал и был интересен) и откуда у них время на преподавание непонятно. Или та же Рэрити бросила свои три бутика, чтобы стоять у доски, нарядившись в Элизабет из Bioshock Infinite?
Сама идея Школы Дружбы - продолжение невнятной мути про "Принцесса Дружбы, распространяющая дружбу". Чему будет учить эта Твайлайтовая выдумка и кого? Если у грифонов и драконов действительно имеются проблемы с социальной жизнью, то гиппогрифов, яков и чейнджлингов с какого перепуга записали в дружбопроблемные народы?
Имхо, дружбо-школа окончится таким же пшиком, что и предыдущие замены писем дружбы. А еще у дружбо-школы нет аккредитации, так что по окончанию ученики получат справки, которыми можно будет подтереться.
P.S. Полоумный расист из эквстрийского Минобразования. Все для него враги: и яки и гиппогрифы и даже грифоны, которые столетиями живут вместе с пони, участвуют в эквестрийских мероприятиях и чей Грифонстоун в пятом сезоне был прямым текстом назван частью Эквестрии. Как посмела Твайлайт обучать унтерменшей дружбе?! Ведь они могут использовать ее против пони! Почему Селестия слушала эти бредни, вместо того чтобы высочайшим указом заткнуть канцлеровское хлебало - ответа нет.
P.P.S. Эффект Старлайт в действии: Твайлайт всю первую серию тупит, потому что так велит образовательный стандарт, остальные М6 покорно идут на дно вместе с ней и лишь одна Старлайт - голос разума и вернет всех на путь истинный.