Сообщения от Bakalavr в теме [Обсуждение] S07E15: Triple Threat

Много странного в серии.

Эмбер - дранониха-подросток, вожак других других таких же подростков. Взрослые драконы - зверюги размером с двенадцатиэтажку, и я слабо представляю, как Эмбер могла их "сокрушать и доказывать свое превосходство". Также, судя по сериалу, взрослые драконы - одиночки-индивидуалисты (кроме редких миграций) и лишь их молодняк держится стаями (в реальной природе такое встречается). Поэтому не до конца понятно в чем смыл Эмберового изучения дружбы, если повозрослев они все равно разлетятся по пещерам, и все дружбо-проблемы исчезнут сами собой.

Ну а чейнжлинги это чейнджлинги, с ними вообще все мутно. Сначала веками жрали чужую любовь (где брали?), потом вжух! и превратились в летающий скитлс. Теперь они любовь генерируют, а жрут пирожные. Какие еще метаморфозы их ожидают? Забавно, кстати, что Торекс именует отступниками ченджлингов, верных прежней диете. Ведь формально отступники это как раз Торек и скитлс. И откуда теперь "отступники" берут любовь? Возможно в серии про брата Торекса дадут ответ. Заодно расскажут как Рой выживает без королевы-матки.

Основной сюжет серии? Спайк создал дружбу-проблему, Твайлайт и Старлайт сделали еще хуже, а потом проблема разрешилась сама собой. Ну ок. А еще оказалось, что Дружбо-Карта может подключиться вообще к любому обитателю Эквестрии.

Вот чего у серии не отнять, так это самоиронии. Авторы сами над собой пошутили про пустяковость большинства "дружбо-проблем", которые в нормальных условиях быстро разрешаются самими друзьями без участия зондер-команд из ЭквДружбоКонтроля. И авторская шутка по поводу одинакового дизайна и ролей Твайлайт и Старлайт также удалась. Собственно, зрители твердили это с первого появления Старлайт.

Старлайт, кстати, последнее время зачастила на экран. У Твайлайт на подхвате, да, но все же лучше, чем персонаж-призрак из шестого сезона.

Как то так, смешанные впечатления.

NTFS писал(а):

Bakalavr писал(а):Поэтому не до конца понятно в чем смыл Эмберового изучения дружбы, если повозрослев они все равно разлетятся по пещерам, и все дружбо-проблемы исчезнут сами собой.

Смысл в том, чтобы привить им культурный код пони - таскать яйца фениксов плохо, дымить над городом плохо, жрать пони очень плохо.
Не сразу, конечно.

Как то же драконы и пони уживались друг с другом в течении веков. Драконы говорят на языке пони, знают кто такая Селестия. Наверняка правила совместного проживания были установлены еще тысячу лет назад. Инциденты с драконом в Понивилле случаются но редко. Кстати, драконы не плотоядны. Разве что кристальные пони могут прийтись им по вкусу.

NTFS писал(а):

Bakalavr писал(а):Авторы сами над собой пошутили про пустяковость большинства "дружбо-проблем", которые в нормальных условиях быстро разрешаются самими друзьями без участия зондер-команд из ЭквДружбоКонтроля.

Вот только большая часть этих проблем (узники Старлайт, Гриффонстоун, те две безумные общины, да и сестринская серия) была в запущенном состоянии и требовала дружбодоктора, если уже не дружбохирурга. С Лас-Пегасусом и пофигизмом большого города, могу согласиться, там не особо серьезные дела.

Из всех пройденных карто-миссий реальная проблема чувствовалась только у Старлайт и в Грифонстоуне. Да и то, имхо, дружбопроблема Старлайт стала дружбопроблемой лишь после внезапного визита М6, отчего Старлайт психанула. До этого в Равнограде никакого трэша не было, все жители были добровольцами и жизнью были в целом довольны (троица диссидентов жаловалась на картонные мафины, а не на идеологию в целом).
Сестринская серия, также имхо, со временем решилась бы и без визита Старлайт. Сомнительно, чтобы спустя тысячу лет, Селестия и Луна вновь наступили на те же грабли.

1) Если бы драконы занимались грабежом понячьих поселений - отношение к Эмбер было бы другим. Никаких торжественных встреч, никакой Трикси с медной трубой.

2) Навязывание понячьего дружбо-кода всем кто попадется под копыто, имхо, одна из проблем нынешнего сериала. Ну не могут драконы быть социальны на уровне пони. Если огромные зверюги будут кучковаться им не хватит ни ресурсов ни жизненного пространства. Индивидуализм драконов биологически обоснован. Только молодняк держится стаями в которых царит грызня и мордобой, что также оправдано. Это готовит молодняк ко взрослой жизни где каждый сам за себя.
Как и зачем драконов учить пони-дружбе решительно немонятно. Потому что драконы не пони. И живут, кстати, гораздо дольше пони.

3) Насчет Старлайт уже писал в профильной теме: Картонные маффины и унылые накидки соседствовали с добротными каменными домами, обилием еды и ухоженными пони-жителями. Вывод1: Равноград, несмотря на ампутацию меток, успешно обеспечивал жителей базовыми потребностями. Вывод2: ампутация меток-талантов не мешала жителям выпускать качественную продукцию. Для нормальной работы (не "шедевр" а просто "нормально") талант не нужен. Так что проблема похоже была в самой Шугар Белль и ее перфекционизме.
А что Равноград мог распространиться по Эквестрии в исходном виде мне верится с трудом. Идеология откровенно нишевая. Массы ее не поддержат.

1) Где драконы добывают сокровища? Не вижу проблемы. Судя по сериалу драгоценные камни у поней торгуются ведрами и особой ценности не представляют. Значит по местности камешки широко распространены, копай не хочу. А лапы у драконов как раз подходящие. Откуда золотые цацки? В Эквестрии и за пределами полно древних развалин.
Просто за весь сериал драконы ни разу не упоминались как явная и постоянная угроза. Скорее как нечто полулегендарное, с чем большинство пони знакомо лишь по картинкам. Вспоминаем попытки Твайлайт найти инфу по драконам в серии про жадного Спайка. Поэтому Эмбер пони встретили с любопытством и пугались лишь ее огня и воплей. Для сравнения реакция тех же поней на первые визиты Луны и Зекоры.

2) Можно много говорить про превосходство понячьего образа жизни, но лично мне не нравится измнения в нынешней генеральной линии партии. Дружба, вместо личной эмоции, касающейся только самих друзей, превратилась в идеологию со своим профильным министерством и глав. чиновницей. А идея "быть разными хорошо, если научиться уживаться друг с другом" сменилась понячьей версией бремени белого человека. Ну ладно грифоны, хотя имхо их нынешнее состояние - следствие более глубокой проблемы, связанной с их упадком как народа. Но драконы? Кем еще они могут быть с их то колоритом? Да и зачем? Им и так норм. Сама Эмбер говорила насколько ей в кайф побеждать. Молодняку это свойственно. А взрослым свойственно возлежать на грудах хабара в пещерах.

2Teren Rosis
3) Насчет Старлайт спор действительно бесперспективен. Я видел здоровых ухоженных пони в окружении лотков с едой и добротных домов (стоят до сих пор), которые, судя по серии с Мод, построили сами уравненные, а вовсе не Старлайт тихой ночью. А насчет разных толкований... Я тоже могу заявить, что маффины на самом деле были норм, просто М6 - избалованые сладкоежки. ДаблДаймон ел и не морщился.
Так что лучше остаться при своих мнениях.

1) Пони испугались Луну, потому что ей взбрело в голову явиться народу в Ночь Кошмаров. Все равно что Гаю Фоксу почтить визитом Ночь Костров. Зекору они боялись ибо полосатая неведома зверушка. Тимбервульфы и тому подобное пугает своими зубами. Эмбер никто не боялся. В сериале ни разу не упоминались проблемы с драконами. Да и врядли бы Селестия отправила Твайлайт и Ко в драконью пещеру, если бы ее обитатели традиционно встречали поней огнем.

2) Вся эта бодяга с дружбо-прогрессорством вызывает один вопрос: почему сейчас? Тысячу лет все шло своим чередом и никаких проблем. Где вендиго над Мэйнхеттаном? А грифоны с драконами тоже числяться потенциальным кормом? И к чему приведет "обучение драконов дружбе"? Зверюги осядут в одном месте и отстроят себе Драконовиль? Ну тогда пони могут попрощаться с солнцем, зверюги закоптят все небо.

2Teren Roses
3) Как я уже писал ранее, я могу кинуть вам в ответ ваши же аргументы. Где в сериале сказано, что это Старлайт ночами строила дома и колдовала еду, а равноградовцы смотрели на возникающие из
ниоткуда вещи и не задавали вопросов? Заодно Старлайт мыла равноградовцев, стригла гривы (парикмахер был для вида) и магией заставляла резво плясать приветственные песни, ведь на самом деле они были больны и немощны.
Какую бессмысленную логическую дыру представляет ваше видение идеологии Старлайт, я тоже писал. Уравненая Шугар Белль не могла в маффины (как и все остальные жители), но зато могла построить каменный дом и постричь пони (как и все остальные жители). А вернув метку, она начала гнать годную выпечку, но не смогла сколотить себе нормальный прилавок. Блеск.

2NTFS
1) Дракон из пещеры, хоть и не был образцом вежливости, тем не менее не нападал на М6 первым. Есть мнение что если бы М6 не трепали языками, не кривлялись и не пытались его ограбить, а сразу же с позиции хозяев потребовали освободить пещеру, помянув заодно Селестию, то дракон бы собрал хабар и свалил без вопросов. Ну может поворчал бы для вида.
Судя по всему драконы и пони научились сосуществовать за тысячу лет. Грабить пони драконам без надобности. Драг. камешков не только завались, похоже они еще и возобновляемый ресурс (каменная ферма). Хотя если Эмбер придаст им манер, почему нет. Будут на своих миграционных сборищах раз в сто лет говорить "извините, но это мое место" вместо "пшел на, это мое место!"

Насчет Спайка нужна инфа от авторов. Пока выходит что он дракон не того же вида, что Эмбер. Крыльев нет, зато пламя-телепорт.

2Teren Rosis.
А вы ухватились за частный случай М6 и не замечаете общей картины: город уравненных в пустыне, который функционировал. И его жители не были ни заторможенными ни немощными (вспоминаем приветственный танец). Следовательно состояние М6 было или временым или уникальным всвязи с уникальностью М6.
Версия про Старлайт-строительницу/водопроводчицу/электрика и т.д. абсурдна, хотя бы потому что она не могла быть везде одновременно.
Версия про "у всех были равные навыки во всем" абсурдна потому что требует чтобы у всех новоприбывающих жителей до уравнивания был весь набор навыков для всего города. В противном случае горожане теряли бы навыки после каждого нового уравнивания.
Так что жизнь Равнограда поддерживали сами уравненные, и это нисколько не противоречит озвученным самой Старлайт приципам. Она возражала против талантов, потому что они делали пони особенными. Но самостоятельно наработаные навыки талантами не являются. По каному пони вполне способны осваивать навыки за пределами метко-специализации (СМСки ярчайший пример). Любой пони может испечь маффин, потратив немного времени на чтение рецепта и закупку ингридиентов. Результат не будет шедевром, но будет съедобен. По вашему постричь пони проще чем испечь маффин? Однако стрижка уравненным удавалась. Так может проблема была в самой Шугар Белль? Из-за груза воспоминаний об утраченном таланте не могла или не хотела печь просто маффины? Душа требовала шедевров.
Ладно, дискуссия и правда ни к месту. Оставляю поле вам.