Antagonist писал(а):Потому что Светлушная Эквестрия похожа на Шоу Трумана.
ChainRainbow писал(а):Как связана чернушность с поеданием рыбы, мяса и яиц? Правильно, никак.
ChainRainbow писал(а):У них там намеки на разумное дерево недавно появились. Яблоки теперь тоже не есть?
VIM писал(а):Никак. Давай лучше заменим метеорит чем-нибудь понятным и привычным, например, теми начинёнными взрывчаткой железками, которые валятся на всех подряд на востоке Украины. Ну, или в Сирии. В той же Сирии очень хорошо демонстрируется, как вовсе не элитные боевики отмахиваются от авиаударов, как от мух.
VIM писал(а):Теперь вернёмся в Эквестрию к нашим чейнджлингам. Отчего М6 смогли, а стража - нет? "Твайлимёт" был один, как и его "оператор", остальные дрались, как получится. Дрались достаточно успешно. Очевидный вывод: чейнджлинги не годятся ни в метеориты, ни в системы залпового огня, ни в стаю "чужих". Рой действует деморализующе за счёт скиллов, но кроме этих скиллов у данных существ ничего нет, поэтому любая нормальная стража способна за минуты оправиться от шока и начать организованное сопротивление. В который уже раз делаю очевидный вывод: стражу "слили" для выпячивания М6. И это канон.
VIM писал(а):Вся трусливость стражи, непрофессиональность, все изнаночные стороны их "подготовки" - надуманы для контраста с храбростью М6. Это - канон. Не вырубишь топором. Смиритесь. ;)
Magnus писал(а):Жутко стабильная система!
Magnus писал(а):Еще интереснее ситуация с Сансет Шиммер. Ее "солнечный Инь-Янь" это вообще по понячьим меркам - бомба замедленного действия. И я более чем уверен, что когда Селестия не смогла жестко ее контролировать в качестве личной ученицы (таких надо держать как можно ближе), то просто выпихнула "к бледнотикам". У Твайлайт метка тоже "опасная", но не столь радикальная. И ей прощалось куда большее. Хотя ее тоже держали на коротком поводке.
Magnus писал(а):Ну во-первых общество пони И ЕСТЬ мало-мало кукольный театр. В этом нет ничего хорошего, как впрочем и плохого. Просто более узкая социальная специализация отдельных членов общества.
Пример Эпплджек немного не актуален. Она все-таки не только фермерша, но и Элемент Гармонии как-никак. А вот ее братец в этом смысле абсолютно каноничен. Только ферма и яблоки. Но поскольку он не марионетка, то еще с удовольствием поет в деревенском оркестре и вообще участвует в местной жизни. Но главная фишка в том, что он всей душой ощущает себя НА СВОЕМ МЕСТЕ!
Magnus писал(а):Это у людей она символизирует гармонию. Точнее равнозначность Порядка и Хаоса во Вселенной. Если бы меня спросили, какая метка должна быть у попаданца-человека, то метка Сансет как раз подходит какому-нибудь брони-паладину. Но для пони, боюсь это слишком круто.
Заменить Селестию она может и даже более того! В этом весь затык. Она и Селестия,и Найтмар в одном флаконе. То есть имеет "темную сторону" уже в самой себе. И против нее Элементы Гармонии как раз не подействуют, поскольку она УЖЕ в этом смысле гармонична. Когда ее "разуплотнили" в 1й ЭГ всего-навсего сняли влияние короны. Но темная сторона в ее душе присутствует и никуда не делась. Хотя она научилась ее усмирять и контролировать.
VIM писал(а):Хорошая отмазка. Зачёт. ;)
VIM писал(а):Конечно. Но зачем лепить явную профанацию? Представь, какое мнение о страже или гвардии сложится у ЦА? Впоследствии будет ещё и подсознательно подтачивать уважение к военным, даже к элитным.
Black_MiLLiGan писал(а):Хоть немного она и заносчивая, просто ей хочется внимания к себе, а так она добрая по своей натуре, я верю в это.
VIM писал(а):Мне напомнить, какое влияние на страну может оказать один-единственный дымящий дракон? Какая фауна водится в Эверфри? Какие хтонические чудовища время от времени появляются в "мирной" Эквестрии? Ты не сможешь доказать, что всё это появилось только и специально для М6, а во всё остальное время до этого тихо где-то там себе дремало. Догадайся, целесообразна ли в такой Эквестрии армия, хоть какое-то её подобие? Ответ должен быть очевиден, а если для тебя - нет, то извини.
...А мне есть чего возразить. И поведение стражи я объясню получше тебя.)
VIM писал(а):В курсе, что лошади пугливы? Даже все из себя альфа-жереба? Исключение - только породы, которые выводились в эпоху огнестрельного оружия специально для кавалерии.
Понячья стража имеет право быть трусливой. Но этот факт противоречит общей канве эквестрийсого мироустройства и удобен, как я уже говорил, только для подчёркивания роли М6. Обитатели Северной Америки давно грешат тем, что гробят целые куски концептов ради внешнего эффекта.
VIM писал(а):За приписывание мне того, что каким-то образом всплыло в твоей голове, требую от тебя извинений. Немедленно.
VIM писал(а):Сериал семейный, но с упором на истинную ЦА. Или ты настолько зашёл в своём солипсизме, что будешь отрицать очевидное?
VIM писал(а):Бдыщевее, чем твайлиган? Увольте! Я хотел бы видеть превозмогание стражи после минутной паники и организованное отступление перед превосходящими силами противника. Тогда меня бы это устроило.
VIM писал(а):Конечно. Но зачем лепить явную профанацию? Представь, какое мнение о страже или гвардии сложится у ЦА? Впоследствии будет ещё и подсознательно подтачивать уважение к военным, даже к элитным.
...А какое мнение у ЦА сложится о грузчиках? Что они роняют рояли на головы прохожим?...
Мне всё равно, учитывая, что грузчики не ведают обороной страны и набираются из инородцев и прочих маргинальных элементов.
VIM писал(а):А, ты из тех, кто считает, что в Эквестрии нет ничего из того, что нам не показали, а каноном является только то, чем авторы заполняют пустоты по мере развития сезонов, не заботясь о том, как это всё соотносится между собой? Т.е. ежли есть стража, то в случае чего армию заменит народное ополчение? У Эпплов, небось, в сарае стоит подёрнутое ржой дедовское копьё? Ну, ОК.)))
VIM писал(а):Хорошо, преступно неэффективны. Трусость - только одна из составляющих.
VIM писал(а):Объясню на пальцах: Голливуд и иже с ним любят наращивать драматизм, уничтожая всё, что под руку подвернётся, сколь бы ни было оно крутым, а потом какие-нибудь герои, от которых никто не ожидал супер-подвигов, вдруг всё спасают. Неважно, что полмира лежит в руинах, главное - выгодный ракурс для "таракашки", который спас мир! Вот и в данном случае не пощадили бравую (наверное) стражу! Доступно? ;)
(М6, конечно, не "таракашки", но сути это не меняет.)
VIM писал(а):Ложное впечатление.
Нет, слово "говно" меня не задевает. Мне, в общем, пофиг, что там про меня говорят. Но облыжно клеймить меня хейтером я не позволю. Просто я не молюсь на создателей сериала и считаю, что можно было собрать команду и получше.
VIM писал(а):Это не ответ. Так ты отрицаешь, что сериал - семейный, но с упором на аудиторию из маленьких девочек?
VIM писал(а):А давай! Приношу извинения за всё, что могло тебя задеть и заодно - авансом - за что-нибудь подобное в будущем. Удовлетворён?
VIM писал(а):Ты читаешь написанное мной и не понимаешь сути. Аминь.
VIM писал(а):Почему не туда? Эквестрию оборонять почти что некем. Инородцы и маргиналы там есть (мулы, ослы, зебры) и отношение к ним очень показательно, Эквестрия даже географически схожа с США. Порядки в ней примерно схожи: элита во главе с "демократическим королём" (или "дорогим товарищем королём" - кому больше нравится), довольный своим положением сытый плебс, товарно-денежные отношения, барыги, мошенники, азартные реднеки, никудышные работники на ответственных должностях, культ талантов, бездумно развлекающаяся молодёжь, время от времени прорезающееся в поняшках соперничество, смешанное с желанием подгадить ближнему, ксенофобные настроения, безалаберные воздействия на природу вкупе с боязнью оной, солипсизм и чванство городских жителей и прочее, и прочее.
В общем, я повторяю то, что подмечено форумчанами ещё два года назад. Если уж мы проводим аналогии с другими сторонами жизни североамериканских человеков, давай не отклоняться и считать, что какая-то армия в Эквестрии есть, иначе и в страже не было бы никакого смысла, а Кентерлот представлял бы собой городишко из "MLP: The Princess Promenade".
VIM писал(а):Или аргументация сошла на нет
SMT5015 писал(а):Он-то знает. И сейчас вполне может сказать, что ты не знаешь и говоришь. Споры с теми, кто употребляет тут ")))" вообще дело бессмысленное.
VIM писал(а):Мне наскучило излагать то, каким должно быть истинное положение дел в Эквестрии, при том, что в ответ не вижу ничего конструктивного. Аминь.
VIM писал(а):Игнорирование целых пластов жизни в эквестрийской квазиреальности - и есть солипсизм.
VIM писал(а):я серьёзно подточил уверенность в розовом благополучии Эквестрии
VIM писал(а):В менее отвлечённом смысле, солипсизм - формирование индивидуумом такого представления о действительность, при котором отметаются и игнорируются все явления, по каким-либо причинам не вписывающиеся в это представление.
VIM писал(а):Но что-то ведь вызвало неадекватную реакцию?
Navk писал(а):на самом деле имеет место акция по дискредитации армии Эквестрии и поэтому чейнджлинги, зная, что такое событие, как Свадьба и их вторжение, заснимут и прокрутят на Земле для брони, выделили спецотряд, который превратился в Кантерлотских Гвардейцев и "позорно бежал" с места боя на виду камер приглашённой на свадьбу киногруппы "Хасбры".
VIM писал(а):Скорее не трусливы, а трусоваты. Ещё вернее - пугливы от природы.
VIM писал(а):Ну вот, весь смысл наших с тобой пикировок свёлся к твоему заявлению: "мне это не нравится, сколь справедливым ни было бы утверждение". Несерьёзный какой-то подход, даже со скидкой на изначальную несерьёзность любых обсуждений в рамках этого форума.
Wolfram писал(а): Сам по себе Ауисотль такой же типичный злодей, как Найтмер Мун.
Wolfram писал(а):А по-моему, это шикарная отсылка к фанатам MLP и только, заодно и битву головопушек показали.
Ferus писал(а):Копирастеры без предупреждения и объяснения причин заблокировали аккаунт-галерею одного из лучших и популярнейших брони-художников.
Жалко парня, жалко галерею, жалко будущие жертвы, жалко давно морально почивший диванарт. =(
SMT5015 писал(а):Судя по ритуалу, передаётся не только сама мана, но и особые умения.
NTFS писал(а):С обратной стороны то же самое, только гораздо более качественное и массовое. Читал я, что наша пропаганда "загнивающего запада" и "умирающей Европы" - на фоне западного промывания мозгов о снежной и дикой России просто детский лепет. В доказательство приводилось соотношение среднего среза - сколько процентов отсюда знакомы с культурой "оттуда" и наоборот. И результаты были таковы, что наш человек более-менее представляет себе тот образ жизни, а средней американец/европеец, не связанный по долгу службы с заграницей, о России знает только про водку и медведей.
NTFS писал(а):Нет :-( чего не было, того не было. Намек понят, будет свободное время - переделаю опыт.
NTFS писал(а):То же самое, наверно, говорили Флемингу, когда он выращивал какую-то гадкую плесень. Или безымянному китайцу, который смешивал селитру и серу :-)
А если серьезно - наука есть наука, попробовать повторить опыт пятилетней давности никогда не помешает.
ChainRainbow писал(а):Ну так у него силушка ж богатырская, зачем ему кропеть над техникой, если можно размазать противников в лепешку брутал-форсом? Тут все правильно показали. Другое дело, что поне не смогли в тактику, потому что четыре аликорна могли прихлопнуть Тирека в любой момент, как мы видим, а уж четыре аликорна плюс Дискорд - и подавно.
communist38 писал(а):2) По лицу дискорда, по его характеру и вообще во всем было видно, что он не собирался присоединятся к Тиреку, а хотел выждать удачный момент, что бы его поймать, заманить его в ловушку.
Тут явно видна недоработка сценаристов.
Cyanide Kualus писал(а):Карфаген мне меньше жалко, а индейцев - еще как.
Wolfram писал(а):Тогда вопрос, почему это не было очевидно Селестии, и она решила на него положиться?
ChainRainbow писал(а):Так он по сюжету сам их искал, как главное блюдо вечера. Пришел бы к ним, а там его впятером и раскатали без шансов.
SMT5015 писал(а):Не забываем, что Дискорд может тупить и заигрываться. И все его планы заканчиваются, когда становится скучно. Как и любые планы с участием драконикуса.
Wolfram писал(а):Не понял, где там хитрый план, по-моему там банальный просчёт, причём на ровном месте. Более того, другие аликорны пытались остановить Селестию, но она твёрдо сказала, что ему доверяет. При том, что Вы пишете, что тот факт, что Дискорд не перевоспитался, очевиден.
А вот коммент Strim'a по ссылке выше - вот это да, хитрый план.
ChainRainbow писал(а):Надо было в составе четырех аликорнов и Дискорда подождать в замке, пока ГлавГад отожрется, придет за главным трофеем, а потом порвать его на британский флаг. Вин!
SMT5015 писал(а):С тем же успехом можешь выносить приговор ребёнку. Дискорд не понимал, куда всё движется, потому что не хотел. Во втором сезоне он тоже понял всё в последний момент.
kuzya93 писал(а):Вряд ли. Индейцев, на самом деле, мало убивали, большая часть от принесённых болезней умерла.
kuzya93 писал(а):Противогаз — чрезвычайно унылая игрушка, поверь РХБЗ-шнику.Red Mk.V писал(а):У всех есть противогазы, а у меня нету. D:
Или, если не веришь, найди в своём городе каких-нибудь диггеров, на заброшенных предприятиях старых противогазов горы.
Wolfram писал(а):Проблема в том, что этот просчёт мог стоить многих жизней её подданных. Именно поэтому мне не нравится идея ждать, пока Тирек отожрётся, равно как и не нравится, что Селестия положилась на волю случая, вместо того, чтобы подстраховаться, отправив Твай вместе с Дискордом, равно как и не нравится идея заговора Тии и Ди, в котором Селестия фактически решила пожертвовать подданными ради открытия сундучка и дальнейших продвижений Твай.
communist38 писал(а):Не перевоспитался? Как так? А внимание твайлайт ему просто так нужно было? С твайлайт он просто так гулял? Помогал пони он просто так(Твай сама отмечала, что без него бы не нашла ключ к древу)
ChainRainbow писал(а):С заградотрядом из аликорнов за спиной - надежен. Просто поне не могут в тактику. И вообще поразительно наплевательски относятся к судьбам подданных. "Магия аликорнов" ценней всей магии всех жителей всей страны! Нет, я конечно понимаю, что с точки зерния бессмертного полубога, спасение смертных бугашек ни чего не стОит, но блин... Свергнут же нафиг, рано или поздно!
communist38 писал(а):В серии где он притворялся больным, что бы Кейденс с Искоркой позаботились о нем.
Провалил не он, а горе сценаристы, которые сделали так, что бы он провалил. Настоящий дискорд бы не провалил.
Он колебался как всякий пони. Это такая сущность каждого пони.
ChainRainbow писал(а):Раз решили спасать магию аликорнов, а не народонаселение, значит она и ценнее. Только нам не сказали - чем... Серии вообще очень слабые в плане здравого смысла или даже внутренней логики получились. Почему, например, Тирек не скушал магию дерева (оно явно волшебное), он что, нюх потерял?
Wolfram писал(а):Она бы могла послать Твай под предлогом того, что пусть учится улавливать магические колебания или вроде того.
От Дискорда ожидать можно было чего угодно с приблизительно равной вероятностью.
