Спайк

Школьник хоть и псих, но поднял интересную тему.
Я думаю, что "вылупить" дракона можно было легким способом (немного нагреть яйцо например), а Твайлайт, начитавшись умных книжек, попыталась сделать что-то сложное (ускорить деление клеток или увеличение размеров или аналоги)
Fiacko
Всё гораздо проще -_- На Спайка (точнее, на его яйцо) было наложено очень мощное заклинание

Очевидно, что это сделал Старсвирл Бородатый. Была война поней с драконами, а Спайк был Королём Драконов. Стар, чтобы остановить его, применил своё самое крутое заклинание времени, он нейтрализовал опасного взрослого дракона, сделав его сначала подростком, потом бэйби-драгоном, а потом и ваще яйцом -_-

Потом возникла легенда, что в этот момент Старсвирл пожертвовал своей молодостью и стал тем самым "Бородатым" стариком (пока он уменьшал возраст Королю Драконов, его собственный возраст увеличивался, как на качелях), но по очевидным причинам, это всего лишь красивая легенда
Soarin
И каким же образом жеребята будут рассеивать это заклинание для успешной сдачи экзамена? Крайне маловероятная теория, и совсем не очевидная
Fiacko
Fiacko писал(а):И каким же образом жеребята будут рассеивать это заклинание для успешной сдачи экзамена? Крайне маловероятная теория, и совсем не очевидная


Лол, так никто и не может рассеять такое мощное заклинание (даже Селестия). Рассеять может тока тот, кто наложил, в этом весь смысл -_-
Soarin
Soarin писал(а):
Fiacko писал(а):И каким же образом жеребята будут рассеивать это заклинание для успешной сдачи экзамена? Крайне маловероятная теория, и совсем не очевидная


Лол, так никто и не может рассеять такое мощное заклинание (даже Селестия). Рассеять может тока тот, кто наложил, в этом весь смысл -_-


Думаю, вопрос стоит в следующем: "Зачем это яйцо прикатили в качестве тестового материала на вступительный экзамен для маленького мага, если с ним (с яйцом) ничего нельзя сделать магией?" Ведь от Твайлайт ожидали выполнения над яйцом каких-то магических действий, которые должны были однозначно указать готова ли она поступить на обучение или нет.

И к тому-же крайне сомнительно, чтобы ребёнку недо-магу был предоставлен запихнутый в яйцо легендарный Король драконов. Такое яйцо даже уважаемым и доверенным магистрам магии выдавали бы только через девять кругов адской бюрократии.
SkyGazer
SkyGazer писал(а):Думаю, вопрос стоит в следующем: "Зачем это яйцо прикатили в качестве тестового материала на вступительный экзамен для маленького мага, если с ним (с яйцом) ничего нельзя сделать магией?" Ведь от Твайлайт ожидали выполнения над яйцом каких-то магических действий, которые должны были однозначно указать готова ли она поступить на обучение или нет.

И к тому-же крайне сомнительно, чтобы ребёнку недо-магу был предоставлен запихнутый в яйцо легендарный Король драконов. Такое яйцо даже уважаемым и доверенным магистрам магии выдавали бы только через девять кругов адской бюрократии.


Ответ очевиден - чтобы найти этого самого крутого мага -_-

Прочитай про Арутра и меч в камне... Аналогичная ситуация с испытанием. И никаких "девяти кругов ада бюрократии" -_-
Soarin
Хорошо, предположим это был эдакий "меч в камне". Тот, кто смог расколдовать Короля драконов - это тот самый крутой маг. Кто не смог - не тот. Эм... а как при этом отделять подходящих для обучения в школе магии (но при этом не супер-крутых) от неподходящих? Ведь Твайлайт тогда пришла на вступительный экзамен, а не на проверку избранности.
Сомнительно, что вначале ищут мега-мага, а потом среди зафейливших первую проверку выявляют просто магов с помощью каких-то иных тестов. Логичнее было бы делать наоборот.
SkyGazer
SkyGazer писал(а):Хорошо, предположим это был эдакий "меч в камне". Тот, кто смог расколдовать Короля драконов - это тот самый крутой маг. Кто не смог - не тот. Эм... а как при этом отделять подходящих для обучения в школе магии (но при этом не супер-крутых) от неподходящих? Ведь Твайлайт тогда пришла на вступительный экзамен, а не на проверку избранности.
Сомнительно, что вначале ищут мега-мага, а потом среди зафейливших первую проверку выявляют просто магов с помощью каких-то иных тестов. Логичнее было бы делать наоборот.


Лолнет же! Иначе будет большой облом, если тот самый крутой маг запорется на обычном тесте (всякое бывает, тем более у жеребят) и до яйца дракона/меча в камне даже не дойдёт -_-
Soarin
Soarin писал(а):
Лолнет же! Иначе будет большой облом, если тот самый крутой маг запорется на обычном тесте (всякое бывает, тем более у жеребят) и до яйца дракона/меча в камне даже не дойдёт -_-

Так он и на супер сложном экзамене может зафейлиться. Надежнее выявлять во время обучения, а с Твайлайт случайно получилось.
Fiacko
"Случайно" такие вещи не случаются -_- Артур не может "случайно вытащить меч", или "случайно не вытащить". Он вытащит его полюбому, это Судьба, для этого там меч и воткнут

А вот сфэйлиться на каком-нить конкурсе галантных танцев (если бы его впихнули перед испытанием с мечом) Артур мог бы запросто


Ну и вобще это бред же, если вдуматься - проверять мага, который должен расколдовать яйцо, какими то другими тестами сначала. НАФИГА?? о_О

Это всё равно что проверять кусок руды, в котором должно содержаться золото, сначала на содержание урана -_- И если урана там не окажется, отбраковывать со словами: "Ну, значит и золота там нет...". Ты золото или уран в конце-концов ищешь?? Нафига какие-то "другие тесты", если ищется маг для расколдовки яйца??
Soarin
Soarin писал(а):"Случайно" такие вещи не случаются -_- Артур не может "случайно вытащить меч", или "случайно не вытащить". Он вытащит его полюбому, это Судьба, для этого там меч и воткнут

А вот сфэйлиться на каком-нить конкурсе галантных танцев (если бы его впихнули перед испытанием с мечом) Артур мог бы запросто


Ну и вобще это бред же, если вдуматься - проверять мага, который должен расколдовать яйцо, какими то другими тестами сначала. НАФИГА?? о_О

Это всё равно что проверять кусок руды, в котором должно содержаться золото, сначала на содержание урана -_- И если урана там не окажется, отбраковывать со словами: "Ну, значит и золота там нет...". Ты золото или уран в конце-концов ищешь?? Нафига какие-то "другие тесты", если ищется маг для расколдовки яйца??

Некорректное сравнение. В нашем случае все испытание связаны с магическими способностями. Это как еслиб Артур сфейлился на конкурсе вытаскивателей мечей в твоем примере. То же и про золото.
Fiacko
Fiacko писал(а): Это как еслиб Артур сфейлился на конкурсе вытаскивателей мечей в твоем примере.


Лол, то есть те "тесты" для учеников, которые ты предлагал, должны были быть тоже посвящены расколдовыванию яиц? А я то думал...

Fiacko писал(а):(автоопределение)То же и про золото.


Что про "золото"? Ты собрался давать Твай какие-то совершенно левые тесты. И в случае фэйла - сразу забраковать её и даже не подпустить к яйцу...

Это полный бред и бессмыслица, это же очевидно. Нафига проверять мага другими тестами, терять время и иметь риск отсеять его, вместо того, чтобы сразу пустить его к яйцу?? Ты можешь ответить на этот простой вопрос? -_-
Soarin
Soarin писал(а):
Лол, то есть те "тесты" для учеников, которые ты предлагал, должны были быть тоже посвящены расколдовыванию яиц? А я то думал...


Что про "золото"? Ты собрался давать Твай какие-то совершенно левые тесты. И в случае фэйла - сразу забраковать её и даже не подпустить к яйцу...

Это полный бред и бессмыслица, это же очевидно. Нафига проверять мага другими тестами, терять время и иметь риск отсеять его, вместо того, чтобы сразу пустить его к яйцу?? Ты можешь ответить на этот простой вопрос? -_-


Я не предлагал тестов. Я предположил, что надо было сделать с яйцом, что бы пройти тест. Вообще суть экзамена - выявить одаренных единорогов для дальнейшего их обучения.
"Давать Твай "левые" тесты" я тоже не собирался и не писал об этом, не знаю с чего ты это выдумал. Тесты на экзамене должны быть на способности к магии (потому что это вступительный экзамен в "школу" магов (кэп)). Так же доподлинно не известно (на сколько помню), что при провале одного испытания заваливаешь весь экзамен. Яйцо это не Экскалибур (это ты выдумал), яйцо - это одна из задачек на экзамене, которую можно решить, как и любую задачу, разными способами (это я выдумал).
Fiacko
Нет, суть экзамена - это расколдовать яйцо Спайка, и таким образом найти того мага

В школу зачисляют и так, даже если зафэйлить тест с яйцом (ты сам это сказал только что, да это и очевидно - что то я не видел кучи драконов-петов в Кантерлоте -_-). Так что никакой роли для школы это яйцо не несёт ваще. И нужно оно тока для поиска мага
Soarin
Soarin писал(а):Нет, суть экзамена - это расколдовать яйцо Спайка, и таким образом найти того мага

В школу зачисляют и так, даже если зафэйлить тест с яйцом (ты сам это сказал только что, да это и очевидно - что то я не видел кучи драконов-петов в Кантерлоте -_-). Так что никакой роли для школы это яйцо не несёт ваще. И нужно оно тока для поиска мага

Суть экзамена может быть даже не расколдовка яйца. Это может быть всего лишь один тест из многих, либо потом задают ряд вопросов как жеребенок пытался это сделать, если у него не получилось и.т.д; и уже исходя из этого его либо берут в школу магов либо нет. А поиск "того самого" мага уже ведется среди учеников. Не думаю что в школу зачисляют всех, все-таки это не просто школа, а школа для одаренных единорогов, и экзамен нужен что бы определить, одарен единорог или нет, и необязательно он должен быть элементом магии при этом.
Дракона оставить себе скорее всего не разрешают/сами отказываются. Все-таки не котенок. Твайлайт велели взять себе, по понятным причинам.
Fiacko
Смысл школы в том, чтобы НАУЧИТЬ. Даже если изначально не умеешь. Когда принимают в первый класс, никто и никогда не требует от ребёнка написать "Войну и Мир" или доказать Теорию Относительности -_-

Твай, которая попёрлась на экзамен, нифига не умея, это доказывает. Никакой "одарённостью" там даже и не пахло. С таким же успехом туда сейчас может отправиться Свиттибель, и её всё равно примут
Soarin
Soarin писал(а):Смысл школы в том, чтобы НАУЧИТЬ. Даже если изначально не умеешь. Когда принимают в первый класс, никто и никогда не требует от ребёнка написать "Войну и Мир" или доказать Теорию Относительности -_-

Твай, которая попёрлась на экзамен, нифига не умея, это доказывает. Никакой "одарённостью" там даже и не пахло. С таким же успехом туда сейчас может отправиться Свиттибель, и её всё равно примут

судя по всему ты учился в обычной школе и понятия не имеешь о школах с определенной направленностью и как туда берут.
Fiacko
Fiacko писал(а):судя по всему ты учился в обычной школе и понятия не имеешь о школах с определенной направленностью и как туда берут.


За взятки/по блату?

ЗЫ А в какой школе КАНТЕРЛОТА ты учился, раз "имеешь понятие"? -_-
Soarin
Всем сначала давали яйцо, чтобы случайно не принять того самого крутого мага в школу, не определив, что он им является. До Твайлайт все сначала фейлились с яйцом, а потом им давали другие тесты, и по их результатам уже принимали или не приимали (это я придумал).
И вообще, без Дэш, Твай никакого яйца не вылупила (читать).
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Всем сначала давали яйцо, чтобы случайно не принять того самого крутого мага в школу, не определив, что он им является. До Твайлайт все сначала фейлились с яйцом, а потом им давали другие тесты, и по их результатам уже принимали или не приимали


Согласен -_- Так всё и было

Иначе бы по Кантерлоту бегали бы десятки драконов, а экзаменаторы запарились бы доставать их яйца для экзаменов
Soarin
Soarin писал(а):За взятки/по блату?

Яснопонятно

Судя по всему, то что пыталась сделать на экзамене Твайлайт, называется "горе от ума". Она долго и усердно занималась, скорей всего нааамного глубже, чем остальные, даже одаренные, жеребята. И попав на экзамен пыталась провернуть очень крутое заклинание, которое было ей не под силу (до определенного момента), хотя был способ легче (что-то уровня левитации, страницы же она переворачивала, а Свити Белль и это не может (по крайней мере это не показывали). В общем я с этого и начал. Другой одаренный жеребенок мог бы "вылупить" дракона простым способом, и даже если не смог бы, то его спросили бы как он пытался это сделать. Если способ правильный - его взяли бы (даже если просто не хватило сил) или перешли бы к следующим тестам. Вот примерно так, по моему мнению, это работает.
Fiacko
Яйцо вылупить невозможно (исключение - Твай).

Маг, который может вылупить дракона из яйца имеет уровень "высших единорогов/аликоронов", об этом говорилось в возвращении Трикси (заклинание времени/роста)

Такой единорог должен не в школу поступать, а сам преподавать на кафедре -_-
Soarin
Soarin писал(а):Яйцо вылупить невозможно (исключение - Твай).

голословное утверждение
Soarin писал(а):Маг, который может вылупить дракона из яйца имеет уровень "высших единорогов/аликоронов", об этом говорилось в возвращении Трикси (заклинание времени/роста)

Вот что-то из этого и пыталась сделать Твай, хотя надо было всего лишь расколоть скорлупу, чтобы помочь дракону выбраться. Там даже на картинке это было нарисовано. Для этого не надо ускорять рост или время, заклинания возраста и другие крутые штуки о которых прочитала Твайлайт. Нужна была левитация, которой она итак владела.
Fiacko
Fiacko писал(а):
Soarin писал(а):Яйцо вылупить невозможно (исключение - Твай).

голословное утверждение


Отнюдь. Иди пересматривай серию про кратер драконов, где Твай говорит, что про драконов ваще ничо не известно и ни в одной книге не написано

Чёто не похоже, что в Кантерлоте на вступительных экзаменах драконов пачками вылупляют, лол

Впрочем, можешь начать доказывать, что за тысячу лет Твай была первой и последней ученицей в той школе для одарённых, чо -_-

Fiacko писал(а):хотя надо было всего лишь расколоть скорлупу, чтобы помочь дракону выбраться


"Всего лишь" расколоть скорлупу ЯЙЦА ДРАКОНА? Хаха, а ты шутник!

Такие штуки даже в лаве не горят и при падении с десятков метров не разбиваются, а ты собрался поручать это жеребятам? Вау!..

А второе задание на том экзамене какое тогда? Вынести всех чейджлингов?
Soarin
Боюсь, что если бы она расколола скорлупу, то мы увидели бы не дозревшего Спайка, и растёкшийся белок с желтком. ФФфууу-у... /)_-
Спойлер
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Боюсь, что если бы она расколола скорлупу, то мы увидели бы не дозревшего Спайка, и растёкшийся белок с желтком. ФФфууу-у... /)_-


И Твай посадили бы за убийство дракона -_- Или изгнали... Или изгнали б и посадили


Fiacko писал(а): Для этого не надо ускорять рост или время, заклинания возраста и другие крутые штуки о которых прочитала Твайлайт. Нужна была левитация,


Чушь. Когда Твай наконец то получила силу, она не просто расколола яйцо, а ещё и увеличила Спайка до гигантских размеров (вырастила). Это доказывает, что она хотела использовать именно заклинание времени/роста, при чём тут какая-то "левитация" ваще??
Soarin
Soarin писал(а):
Отнюдь. Иди пересматривай серию про кратер драконов, где Твай говорит, что про драконов ваще ничо не известно и ни в одной книге не написано

Чёто не похоже, что в Кантерлоте на вступительных экзаменах драконов пачками вылупляют, лол

Впрочем, можешь начать доказывать, что за тысячу лет Твай была первой и последней ученицей в той школе для одарённых, чо -_-


"Всего лишь" расколоть скорлупу ЯЙЦА ДРАКОНА? Хаха, а ты шутник!

Такие штуки даже в лаве не горят и при падении с десятков метров не разбиваются, а ты собрался поручать это жеребятам? Вау!..

А второе задание на том экзамене какое тогда? Вынести всех чейджлингов?

А вот сходил и пересмотрел. И получил кучу удовольствия, хотя Спайка и недолюбливаю. То что в понивильской библиотеке нет книг о драконах не значит что о них ничего неизвестно и в книгах не написано. Пачками не пачками но это не значит что не вылупляют. К тому же задания могут меняться. В прошлый год может что-то другое делали, а в этом году яйцо нашли и решили после изучения использовать его как часть экзамена. А может и каждый год яйцо есть. То что жеребятам не разрешают оставлять дракона себе еще не значит что его невозможно вылупить. То что оно не бьется тоже ничего не значит, воздействие - магическое, и кто знает какие у него свойства.
Fiacko
Nirton_the_brony писал(а):Боюсь, что если бы она расколола скорлупу, то мы увидели бы не дозревшего Спайка, и растёкшийся белок с желтком. ФФфууу-у... /)_-
Спойлер

фу ><. Будем надеяться что это предусмотрели и дракон в яйце находится в стадии когда готов вылупиться ><
Fiacko
Soarin писал(а):
Чушь. Когда Твай наконец то получила силу, она не просто расколола яйцо, а ещё и увеличила Спайка до гигантских размеров (вырастила). Это доказывает, что она хотела использовать именно заклинание времени/роста, при чём тут какая-то "левитация" ваще??

Это какраз и объясняет почему она не могла его вылупить до получении силы - я это всю страницу объясняю. У нее был неправильный подход
Fiacko
Спайк очень милый и няшный персонаж=3 Это лично моё мнение, хотя в одной серии он был ревнивым(что мне не понравилось!) , НО он всё равно няшен =3
RadugaNYASH
Есть еще одна мысль, не могу удержаться, чтобы не высказать:

На самом деле, тест с яйцом был фиктивным, никто, повторяю - никто не должен был его пройти. Возможно, вместо яйца дракона была гипсовая болванка или что-то в этом духе.
Цель проста - когда раздувающиеся от ЧСВ одаренные детишки единорогов приходили сдавать экзамен, их тут же макали носами в навоз, показывая полную ничтожность абитуриентов, неспособных выполнить простейший тест. После чего, в порядке великого исключения, "во имя милосердной и мудрой Селестии, бла, бла, бла..." их зачисляли в школу. Как следствие, присмиревшие юные дарования как минимум год прилежно изучали магию, не поднимая головы.

С Искоркой все получилось интереснее. Она - источник и/или проводник огромной неконтролируемой магии (в терминах вселенной Сапковского "Ведьмака" - "Исток"). На экзамене ее "прорвало" и гипсовая болванка натурально превратилась в дракона - то есть, выполнилось то, чего юная магесса так желала. Узревшая это Селестия, во-первых, офигела ("Экстра-маг? В моей Эквестрии?") во-вторых, экранировала "прорыв" магии и навела порядок (я думаю, с немалым трудом), в-третьих, поставила Искорку на особый контроль (суть, сделала своей личной ученицей).

Теория не хуже и не лучше других, но явных противоречий с каноном я не вижу.
NTFS
NTFS писал(а):Есть еще одна мысль, не могу удержаться, чтобы не высказать:

На самом деле, тест с яйцом был фиктивным, никто, повторяю - никто не должен был его пройти. Возможно, вместо яйца дракона была гипсовая болванка или что-то в этом духе.
Цель проста - когда раздувающиеся от ЧСВ одаренные детишки единорогов приходили сдавать экзамен, их тут же макали носами в навоз, показывая полную ничтожность абитуриентов, неспособных выполнить простейший тест. После чего, в порядке великого исключения, "во имя милосердной и мудрой Селестии, бла, бла, бла..." их зачисляли в школу. Как следствие, присмиревшие юные дарования как минимум год прилежно изучали магию, не поднимая головы.

С Искоркой все получилось интереснее. Она - источник и/или проводник огромной неконтролируемой магии (в терминах вселенной Сапковского "Ведьмака" - "Исток"). На экзамене ее "прорвало" и гипсовая болванка натурально превратилась в дракона - то есть, выполнилось то, чего юная магесса так желала. Узревшая это Селестия, во-первых, офигела ("Экстра-маг? В моей Эквестрии?") во-вторых, экранировала "прорыв" магии и навела порядок (я думаю, с немалым трудом), в-третьих, поставила Искорку на особый контроль (суть, сделала своей личной ученицей).

Теория не хуже и не лучше других, но явных противоречий с каноном я не вижу.

Я с тобой совершенно согласен! Хотя насчёт того что яйцо не настоящее , мне кажется ты немного ошибся! Зачем вообще устраивать этот тест если его никто бы не прошёл!?
RadugaNYASH
Чтобы прокатиться по самомнению жеребят, сказали же. Кстати, интересная мысль, но фальсифицируемость стремится к нулю.
Cyanide Kualus
Фальсифицировать можно, если узнать, как прошли свои испытания другие ученики школы для одарённых единорогов. Как насчёт Сансет Шиммер?
Antagonist
Можно, только вот вероятность узнать призрачна. Хотя... там какой-то комикс про Сансет хотели выпустить.
Cyanide Kualus
А я думаю, что это RD вообще яйцо расколола, подобно тому, как она расколола скалу с самоцветами.
Nirton_the_brony
Расколоть яйцо - RD могла. А вот вызвать показанные в каноне эффекты (вроде трансформации поней в эпсилон-окрестности и увеличение Спайка до размеров Годзиллы) - вряд ли. Так что, IMHO, Радуга просто "включила" своей звуковой волной "прорыв магии" Искорки, а дальше пошел чистый хаос чистой энергии (Дискорд одобряэ).

PS: Извиняюсь, что ворвался в тему без представлений, будет минутка - отпишусь в теме для приветствий. Сейчас просто нет времени - заказы горят, клиенты и сроки рвут в клочья :-(
NTFS
День рождения спайка незадолго до Гранд Галопинг Гала. А оно само после праздника Солнца.
SMT5015
Спайки
О кресте и стреле N лет спустя?
Antagonist

АААААА УБЕРИ ЭТО!!!!!
SMT5015
Мне нравится идея про короля драконов. Можно замутить эпичный фанфик с драмой и брутальными сражениями. Что касается сериала, я думаю, создатели шоу просто обязаны превратить Спайка в пони в последующих сезонах. Иначе будет недосказанность, а недосказанность порождает СПГС и эпичные фанфики. Потому что шиппинг "Рэриспайк" уже зашел в тупик, и с ним надо что-то делать.
Dethtroll
Dethtroll писал(а): Потому что шиппинг "Рэриспайк" уже зашел в тупик, и с ним надо что-то делать.

Этот потешный шиппинг требует разрешения в рамках сериала даже меньше, чем получение меток метконосцами.
Antagonist
Antagonist писал(а):чем получение меток метконосцами.


Обломки Солнца и Луны падали, догорая, в сторону Вечнодикого леса. Почуяв действительно вечную ночь, завыли лесные волки. Со стороны близкого Понивиля уже раздавались крики ужаса и непонимания.
Три маленькие пони стояли на небольшом холме, печально провожая взглядами остатки светил.
- Надо признать: меток управления Солнцем нам не видать, - с неподдельной грустью заметила единорожка.
- Агась, - подтвердила земнопони с роскошным бантом, с ужасом ожидая взбучки от всей многочисленной родни. - И с Луной тоже полный провал.
- Провал? Вы хоть представляете, что скажет принцесса Селестия? Луна? - яростно взмахнула крылышками рыжая пегаска.
- Лучше не знать, - передернулась единорожка. - Как думаете, успеем по-тихому вернуть Искорке книгу "Небесная механика - управлять Солнцем за 24 часа"?
NTFS
Dethtroll писал(а):Мне нравится идея про короля драконов. Можно замутить эпичный фанфик с драмой и брутальными сражениями


Спасибо!
Soarin