Нет в MLP ни основателей политических систем, ни маньяков на содержании, ни прочего не MLP элемента. Старлайт может быть расценена только как основательница городка и личность что характерно всей душой заинтересованная в его процветании. Собственно она одна на него и на идею и работала. Остальные просто присутствовали. Вот только после всех последующих событий у Старлайт просто копыта опустились. И решив что она просто ничего в данном предмете не понимает, Старлайт решили отдаться Твайлайт. А та соединив приятное (возможность побыть учителем) с полезным (удержание взаперти уберединорога) и рада стараться. Так что пока Старлайт не выйдет в свою зону комфорта из зоны комфорта Твайлайт, нормального развития для неё не будет. С друзьями Твайлайт она может только восстанавливать и поддерживать статус-кво (концовка пятого сезона и данной серии) но дружба как токовая уже не формируется. В конце, шестёрка просто обсмеяла уставшую что-либо предполагать Старлайт и на этом серия закончилась. А с таким подходом это уже не дружба в максимум хорошее знакомство. Замечу и Твайлайт тут можно понять. С одной стороны чтобы учить Старлайт дружбе ей нужно дать свободу. С другой свободная Старлайт это значительная вероятность Армагеддона. В итоге она позволяет себе лишь такие половинчатые шаги как "уроки дружбы" что само по себе и не очень правильно, но в сложившийся ситуации оптимально для самой Твайлайт.
На какую в ж "идею"? Какое в ж "процветание"? Вам же показали, что это всё на почве глубокой душевной травмы, а не ради идеи процветания.
Она обычная душевнобольная. И вся наша беда в том, что мы уделяем этой душевнобольной слишком много времени. Мы пиарим ничтожество.
Она обычная душевнобольная. И вся наша беда в том, что мы уделяем этой душевнобольной слишком много времени. Мы пиарим ничтожество.
Душевнобольная?
Правильнее сказать -- фанатичка.
А фанатизм всегда опасен, если он продвигает любую идеологию или веру.
И, кстати, фанатизма у Старлайт Глиммер не убавилось. Просто сменился вектор его приложения...
Правильнее сказать -- фанатичка.
А фанатизм всегда опасен, если он продвигает любую идеологию или веру.
И, кстати, фанатизма у Старлайт Глиммер не убавилось. Просто сменился вектор его приложения...
Цель - совершенная дружба. Метод - уравнение всех кого возможно.
Bakalavr писал(а):Намек на возраст Старлайт был дан в No Second Prances, где М6 пытались ее познакомить с понями исключительно старшего поколения
Простите, но это несерьёзно.
Да, и как в это вписываются Винил, Дерпи, Крэнки и Эйнджел?
Bakalavr писал(а):управлять образовавшейся общиной так что все пони были сыты и ухожены
С картонными маффинами и мешками вместо одежды.
Bakalavr писал(а):целый новый город
Скорее деревенька. Моя оценка - год-два, не больше. Эпплузу вон меньше чем за год отгрохали.
Bakalavr писал(а):И в данной серии все было ровно так, как я писал. Твайлайт требовала именно дружбо-урока (а не дружбы), а срок дала до вечера.
Нет, не было. Прямым текстом говорится, что у Старлайт ни одного дружбо-урока со времён знакомства с Трикси. Прямо показывают, что карточки с этими заданиями пылью уже покрылись:
И Старлайт пытается отвертеться от этого, а потом прямым текстом говорит, что намеренно уклонялась от их выполнения.
То есть Твайлайт задала их уже давно, предоставила Старлайт в этом деле полную свободу, и только сейчас обратила внимание, что тут, оказывается, ещё конь не валялся. Задания простенькие, за день одно сделать - как два пальца об асфальт.
То, что Старлайт их не так поняла, да ещё и взялась сразу за пять - это уже в значительной степени самой Старлайт и вина.
Bakalavr писал(а):Так что Твайлайт не только сама наступила на те же грабли, что и в Lesson Zero
Неа, задания были элементарные, уборка в финале это подтверждает. Проблемой было то, что Старлайт их не так поняла, боялась и саботировала процесс, а ещё и поговорить об этом боялась. Вот за последнее можно попенять и Твайлайт и Спайку (тем более, он нечто подобное уже наблюдал), но в основном Старлайт ССЗБ.
Bakalavr писал(а):И тем не менее Равноград продолжает жить даже без своей основательницы. Пони-жители, включая диссидентов, никуда не разбежались
Потому что:
Party Favor: It's you who have taught us something. We all came to this village because we were searching for something missing from our lives. We thought Starlight had given it to us, but now... now it seems it was in front of us all along. It's us!
Twilight Sparkle: Does that mean you'll stay in the village?
Night Glider: It's our home. I'm not going anywhere.
Double Diamond: This is a chance for all of us to get to know each other again for the very first time!
по-настоящему подружились, благодаря М6.
К тому же, есть у меня подозрение, откуда брались средства на жизнь Равнограда - как в сектах ИРЛ переписывают квартиры, отдают деньги, так и тут могло быть нечто схожее, с продажей прежнего жилья и части пожитков (а деньги идут частично на новый домик в Равнограде, частично в общину).
Bakalavr писал(а): Отсутствие городка на официальной Дружбо-Карте
Масштаб, ёпрст. Так себе аргумент - Хуффильдов и МакКольтов как бы не побольше чем равнозначных было, а жили они на тех холмах однозначно дольше. Однако на официальной Дружбо-Карте никакого поселения там не было.
Teren Rogriss писал(а):как в сектах ИРЛ переписывают квартиры, отдают деньги, так и тут могло быть нечто схожее, с продажей прежнего жилья и части пожитков (а деньги идут частично на новый домик в Равнограде, частично в общину).
А почему так скромно? Добавьте к ИРЛ сектам ещё и ИРЛ церковь/милицию/налоговую/телепередачу про скандалы, интриги и расследования. И это уже не говоря о том что ИРЛ лидеры сект живут в роскоши (тот же Мун или Хабборд для примера) а Старлайт сама жила в точно таких же условиях и ела точно такие же кексы.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Цель - совершенная дружба. Метод - уравнение всех кого возможно.
Вердикт - тотальная нехватка серого вещества.
Прикол, но у нашей сверхони появились комплексы: ей страшно печь пирог с Пинки не потому что ей не нравится это делать, а потому что она боится облажаться и сделать что то не так. Если бы не толчки в спину, Старлайт бы вообще ничего не делала. Твайлайт такого "злодея" испортила.^_^
Кстати, а ведь это хоть как то оправдывает Твайлайт, значит не так уж она и бесполезна. Единственная альтернатива этим урокам - путешествие с Трикси, с ней Старлайт не мандражирует и ведет себя естественно, это был бы ее Понивилем. Но вот проблема: у Твайлайт в "Нулевом уроке" был срыв, то что она там творила не было нормой для нее. А вот такое поведение Старлайт в этой серии - норма (хоть кто то удивился?). А учитывая ее магическую силу, а учитывая тараканы самой Трикси... Так ли уж неправа Твайлайт с ее "уроками дружбы?"
М7 нет. Есть комплексы, реализм и прочее, но сказки и дружбы нет. А я в начале сезона надеялся. Придется Старлайт создавать свою команду и красиво уходить в закат. Печалька.
Кстати, а ведь это хоть как то оправдывает Твайлайт, значит не так уж она и бесполезна. Единственная альтернатива этим урокам - путешествие с Трикси, с ней Старлайт не мандражирует и ведет себя естественно, это был бы ее Понивилем. Но вот проблема: у Твайлайт в "Нулевом уроке" был срыв, то что она там творила не было нормой для нее. А вот такое поведение Старлайт в этой серии - норма (хоть кто то удивился?). А учитывая ее магическую силу, а учитывая тараканы самой Трикси... Так ли уж неправа Твайлайт с ее "уроками дружбы?"
М7 нет. Есть комплексы, реализм и прочее, но сказки и дружбы нет. А я в начале сезона надеялся. Придется Старлайт создавать свою команду и красиво уходить в закат. Печалька.
2 Teren Rogriss:
Других намеков на возраст Старлайт, кроме No Second Prances, в сериале не дано, так что за отсутствием альтернативы их можно принять. Винил, Дерпи, Крэнки и Эйнджел - просто рандомные мимокрокодилы, которых Твайлайт в спешке притащила с улицы. Кстати, возраст Винил неизвестен, зато Крэнки всем М6 в отцы годится.
Пони в Равнограде были сыты и ухожены, а значит в нем не было проблем ни с питанием, ни с гигиеной. В домах даже электричество было. Диссиденты жаловались исключительно на маффины, которые десерт, а не еда. В качестве еды в Равнограде, как и во всей остальной Эквестрии, было что-то растительное (в серии показывались лотки с зеленью). Одежда нужна пони лишь как украшательство.
Если бы не Старлайт, пони Равнограда бы не встретились. Будь жизнь под ее копытом таким ужасом, как вы пытаетесь убедить, от Равнограда остались бы только руины с перекати-полем. Однако Равноград полон жителей, которые больше не держат на Старлайт зла. Ей есть куда вернуться.
Нет было. Твайлайт заметила срыв плана по дружбо-урокам (она типо учет ведет) и дала Старлайт команду наверстать до вечера. Старлайт психанула. Ее можно понять. Почему вместо дружбы она должна разгадывать какие-то ребусы от Твайлайт? "Я написала "испечь торт с Пинки", но на самом деле я имела в виду..." Сказать прямо религия мешала? И куда делся Lesson Zero, где Селестия четко обозначила Твайлайт всю убогость такого подхода? Дружба должна быть первична, а письма - постфактум, иначе нафига такая дружба нужна? Когда что-то поймешь (сегодня, завтра, через год), тогда и напишешь, а не к Nцатой годовщине Nцатого съезда.
Да и не нужны Старлайт эти уроки. С коммуникативными навыками у нее все норм. Просто сейчас она в том же психологическом состоянии, что и Сансет Шиммер в EG2. Как только перестанет себя бичевать - все наладится. Вот только у Сансет над душой не стояла Принцесса Дружбы со своими бумажками, поэтому она пришла в норму за один фильм. Старлайт повезло меньше.
Что Старлайт реально нужно, так это чтобы Твайлайт сунула ей в зубы Уголовный Кодекс Эквестрии и заставила вызубрить его наизусть. Чтобы у Старлайт даже мысли больше не возникало обрабатывать пони магией без их разрешения.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Простите, но это несерьёзно.
Да, и как в это вписываются Винил, Дерпи, Крэнки и Эйнджел?
Других намеков на возраст Старлайт, кроме No Second Prances, в сериале не дано, так что за отсутствием альтернативы их можно принять. Винил, Дерпи, Крэнки и Эйнджел - просто рандомные мимокрокодилы, которых Твайлайт в спешке притащила с улицы. Кстати, возраст Винил неизвестен, зато Крэнки всем М6 в отцы годится.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)С картонными маффинами и мешками вместо одежды.
Пони в Равнограде были сыты и ухожены, а значит в нем не было проблем ни с питанием, ни с гигиеной. В домах даже электричество было. Диссиденты жаловались исключительно на маффины, которые десерт, а не еда. В качестве еды в Равнограде, как и во всей остальной Эквестрии, было что-то растительное (в серии показывались лотки с зеленью). Одежда нужна пони лишь как украшательство.
Если бы не Старлайт, пони Равнограда бы не встретились. Будь жизнь под ее копытом таким ужасом, как вы пытаетесь убедить, от Равнограда остались бы только руины с перекати-полем. Однако Равноград полон жителей, которые больше не держат на Старлайт зла. Ей есть куда вернуться.
Morgot писал(а):(автоопределение)Нет, не было.
Нет было. Твайлайт заметила срыв плана по дружбо-урокам (она типо учет ведет) и дала Старлайт команду наверстать до вечера. Старлайт психанула. Ее можно понять. Почему вместо дружбы она должна разгадывать какие-то ребусы от Твайлайт? "Я написала "испечь торт с Пинки", но на самом деле я имела в виду..." Сказать прямо религия мешала? И куда делся Lesson Zero, где Селестия четко обозначила Твайлайт всю убогость такого подхода? Дружба должна быть первична, а письма - постфактум, иначе нафига такая дружба нужна? Когда что-то поймешь (сегодня, завтра, через год), тогда и напишешь, а не к Nцатой годовщине Nцатого съезда.
Да и не нужны Старлайт эти уроки. С коммуникативными навыками у нее все норм. Просто сейчас она в том же психологическом состоянии, что и Сансет Шиммер в EG2. Как только перестанет себя бичевать - все наладится. Вот только у Сансет над душой не стояла Принцесса Дружбы со своими бумажками, поэтому она пришла в норму за один фильм. Старлайт повезло меньше.
Что Старлайт реально нужно, так это чтобы Твайлайт сунула ей в зубы Уголовный Кодекс Эквестрии и заставила вызубрить его наизусть. Чтобы у Старлайт даже мысли больше не возникало обрабатывать пони магией без их разрешения.
Дико проигрываю с этой картинки.
Bakalavr писал(а):Винил, Дерпи, Крэнки и Эйнджел - просто рандомные мимокрокодилы, которых Твайлайт в спешке притащила с улицы.
И почему не взять, что БигМак, миссис Кейк и Спитфайр - просто рандомные мимокрокодилы, которые первыми пришли на ум Эпплджек, Пинки и Рэйнбоу?
Bakalavr писал(а):Других намеков на возраст Старлайт, кроме No Second Prances, в сериале не дано
Хватание за соломинку. Намёки можно интерпретировать и так и сяк, а иногда их на самом деле нет, хотя кажется, что намёк есть.
Несерьёзно всё это.
Bakalavr писал(а):Пони в Равнограде были сыты и ухожены, а значит в нем не было проблем ни с питанием, ни с гигиеной.
Ну, кагбэ Старлайт пыталась утопию построить, а голодные пони в такой утопии быстро бы разочаровались. Да и неофитов навряд ли бы удалось привлекать.
Про вкус и качество еды, кстати, ничего не говорилось.
Bakalavr писал(а):Диссиденты жаловались исключительно на маффины
Не только:
Sugar Belle: Oh, look at this one! This one's great too! I'd love to have my special talent back even just for a day!
Bakalavr писал(а):Одежда нужна пони лишь как украшательство.
Это самые явные симптомы. Всё остальное - такого же качества, как маффины. Ведь "никто не лучше остальных" распространяется на все сферы деятельности.
Bakalavr писал(а): Будь жизнь под ее копытом таким ужасом, как вы пытаетесь убедить, от Равнограда остались бы только руины с перекати-полем.
И снова та цитата:
Party Favor: It's you who have taught us something. We all came to this village because we were searching for something missing from our lives. We thought Starlight had given it to us, but now... now it seems it was in front of us all along. It's us!
Twilight Sparkle: Does that mean you'll stay in the village?
Night Glider: It's our home. I'm not going anywhere.
Double Diamond: This is a chance for all of us to get to know each other again for the very first time!
Хорошее (привнесённое М6) перевесило плохое. Равноград перестал быть Равноградом.
Bakalavr писал(а):Однако Равноград полон жителей, которые больше не держат на Старлайт зла.
Пони не держат зла на Дискорда за инцидент с Тиреком.
Bakalavr писал(а):Нет было.
Нет, не было. Вы пока привели только свою интерпретацию, без каких-либо подтверждающих цитат.
Bakalavr писал(а):Твайлайт заметила срыв плана по дружбо-урокам
Twilight Sparkle: However, it doesn't look like you've tackled any friendship lessons since you met Trixie.
Ни одного урока со времени знакомства с Трикси, ни заданного, никакого.
Bakalavr писал(а):и дала Старлайт команду наверстать до вечера
Не было такого. Было:
Twilight Sparkle: You can tackle a friendship lesson today, and we can review your progress when I get back later this evening.
Она прямым текстом сказала про один урок дружбы, в единственном числе. Никаких "наверстать до вечера". Один урок. Пять сразу - это идея Старлайт, попытка впечатлить принцессу.
Bakalavr писал(а):Старлайт психанула.
Потому что всё время увиливала от этих уроков, а тут увильнуть не получилось. Да ещё и взяла пять сразу.
Bakalavr писал(а):Ее можно понять.
Вы можете понять, как так можно интерпретировать урок дружбы как задание научиться печь пироги?
Bakalavr писал(а): Почему вместо дружбы она должна разгадывать какие-то ребусы от Твайлайт? "Я написала "испечь торт с Пинки", но на самом деле я имела в виду..."
Да ничего разгадывать не нужно было, а просто поучаствовать в работе Пинки по приготовлению пирога. Именно это и было написано, эквестрийским по белому. Это очевидно. Кто Старлайт доктор, если она не так всё поняла и ничего не спросила?
Bakalavr писал(а):Сказать прямо религия мешала?
Всё было сказано в заданиях, прямее некуда. Спросить Старлайт религия запрещала?
Spike: You know, uh, if you're nervous about your friendship lessons, it's totally okay to say so.
Bakalavr писал(а):И куда делся Lesson Zero, где Селестия четко обозначила Твайлайт всю убогость такого подхода?
Princess Celestia: You are a wonderful student, Twilight. I don't have to get a letter every week to know that.
Так-то образцовая ученица Твайлайт, прилежно и с энтузиазмом взявшаяся за уроки дружбы (пинок от наставницы ей потребовался лишь один - отправка в Понивилль). Старлайт - совсем другое дело. Как камень лежачий, под который вода не течёт.
Bakalavr писал(а):Да и не нужны Старлайт эти уроки.
Пока нам показывают, что нужны.
Bakalavr писал(а):С коммуникативными навыками у нее все норм.
ORLY? А с пониманием дружбы, тоже норм?
Keeper
Ну - сумашедшая, что с неё возьмёшь, кроме анализов? =))
Ну - сумашедшая, что с неё возьмёшь, кроме анализов? =))
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Других намеков на возраст Старлайт, кроме No Second Prances, в сериале не дано
Хватание за соломинку. Намёки можно интерпретировать и так и сяк, а иногда их на самом деле нет, хотя кажется, что намёк есть.
Несерьёзно всё это.
Я привел доводы в пользу старшинства Старлайт. Если не согласны - приводите свои.
Teren Rogriss писал(а):Это самые явные симптомы. Всё остальное - такого же качества, как маффины. Ведь "никто не лучше остальных" распространяется на все сферы деятельности.
Нет. По серии было четко видно: пони здоровы и ухожены, живут в добротных каменных домиках с бытовыми удобствами, еды в Равнограде вдоволь. Единственная троица недовольных жаловалась на маффины (а не на всю еду вообще) и выражали желания снова погонять кьютимарки. Все. Ни про какие ужасы режима или голодуху с нищетой они не заикались, их выдумали вы.
Teren Rogriss писал(а):Хорошее (привнесённое М6) перевесило плохое. Равноград перестал быть Равноградом.
Будь Равноград Старлайт юдолью страданий (а он не был), пони не смогли бы в нем жить из-за груза воспоминаний. И вообще они сбежали бы из него давным давно. Только не надо снова гнать абсурд про кровавую диктаторшу Старлайт, которая якобы в одиночку, без магии и личной стражи тиранила пару десятков взрослых пони. Пони верили Старлайт, она им нравилась, они считали ее другом. А Старлайт считала себя другом пони. Это единственное на чем держался ее авторитет.
И Равноград не перестал быть Равноградом. Город задумывался, как уединенная община друзей и ею остался. Просто от перегибов избавились.
Teren Rogriss писал(а):Нет, не было. Вы пока привели только свою интерпретацию, без каких-либо подтверждающих цитат..
Вы сами привели все цитаты.
Twilight Sparkle (глядя в свою бумажку): However, it doesn't look like you've tackled any friendship lessons since you met Trixie.
Твайлайт ведет учетов дружбо-уроков и заметила срыв сроков.
Twilight Sparkle (безапелляционно): You can tackle a friendship lesson today, and we can review your progress when I get back later this evening.
Твайлайт потребовала наверстать до вечера. Возражения не принимаются.
Clock is ticking, Starlight! CLOCK IS TICKING!
Teren Rogriss писал(а):Да ничего разгадывать не нужно было, а просто поучаствовать в работе Пинки по приготовлению пирога. Именно это и было написано, эквестрийским по белому. Это очевидно. Кто Старлайт доктор, если она не так всё поняла и ничего не спросила?
Нет, эквестрийским по белому было написано:
Spike: "Bake a cake with Pinkie Pie," "scrapbook with Applejack," "sew with Rarity..." и далее по списку.
Почему Старлайт должна была понять их иначе, чем как прямые указания? Если Твайлайт не способна внятно объяснить чего ей на самом деле надо - это проблема Твайлайт, а не Старлайт.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Да и не нужны Старлайт эти уроки.
Пока нам показывают, что нужны.
Не нужен ей весь этот формализм с пошаговыми инструкциями и сроками выполнения. От них один вред. Куда бы Старлайт завела инструкция Твайлайт в s06e01e02, не забей она на нее вовремя? Или может Старлайт следовало послушаться авторитетного мнения Твайлайт и заменить Трикси на Крэнки? Саму встречу с Трикси можно считать чистым везением, никак с дружбо-уроком не связанным.
Старлайт нужны доверие и поддержка, тогда она вытащит себя сама.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):С коммуникативными навыками у нее все норм.
ORLY? А с пониманием дружбы, тоже норм?
Норм у нее и с пониманием и с общением. Проблема с опущенной на дно самооценкой. "Меня никто не любит, никому я в друзьях не нужна...". К концу сезона исправится.
С такой учительницей и сумасшедшей стать наверняка можно.
Ну, по крайней мере, этот эпизод объясняет, почему Старлайт приходится учить ввиде пинков типа "дружбозадача до завтра". Потому что иначе она просто забивает.
Чёт непонятно, почему повторяешь "наверстать" второй раз, когда тебе уже прямо указали, что в цитате шла об уроке в единственном числе. Даже в синопсисе эпизода сказано, что схватиться за кучу заданий сразу — было собственной идеей Старлайт.
Эээ, а что не так с той инструкцией? Насколько помню, в ней как раз всё было правильно.
"Share an embarrassing moment from their past" — это как раз то, что они с делали.
Bakalavr писал(а):Твайлайт потребовала наверстать до вечера.
Чёт непонятно, почему повторяешь "наверстать" второй раз, когда тебе уже прямо указали, что в цитате шла об уроке в единственном числе. Даже в синопсисе эпизода сказано, что схватиться за кучу заданий сразу — было собственной идеей Старлайт.
Bakalavr писал(а):Куда бы Старлайт завела инструкция Твайлайт в s06e01e02, не забей она на нее вовремя?
Эээ, а что не так с той инструкцией? Насколько помню, в ней как раз всё было правильно.
"Share an embarrassing moment from their past" — это как раз то, что они с делали.
Bakalavr писал(а):Я привел доводы в пользу старшинства Старлайт.
Вы называете это доводами?
Bakalavr писал(а):Если не согласны - приводите свои.
Пожалуйста: максимализм и идеализм, проявляющиеся в убеждениях и действиях - свидетельства её молодости/юности.
Bakalavr писал(а):По серии было четко видно
Вы там лично были, всё проверили с дефектоскопом, анализы провели, чтобы всё это утверждать?
Bakalavr писал(а):пони здоровы и ухожены, живут в добротных каменных домиках с бытовыми удобствами, еды в Равнограде вдоволь.
Пруфы, пруфы, пруфы.
И вы опять пропустили мимо тот факт, что "никто не лучше остальных". Какие маффины (они были таковыми именно из-за этого аспекта идеологии Старлайт), такое же и всё остальное. Логика (c). Хотите полечить зубы у уравнённого стоматолога?
Bakalavr писал(а):Единственная троица недовольных жаловалась на маффины
На маффины жаловалась одна Шугар Белль, которую эта постоянная готовка одной и той же дряни угнетала.
Вообще, то, что диссиденты пошли на контакт с М6 показывает, что их тяготила уравнённая жизнь. Это симптом того, что несмотря на внешний лоск (Флаттершай ведь купилась на это), всё тут далеко не радужно.
Bakalavr писал(а):Ни про какие ужасы режима или голодуху с нищетой они не заикались, их выдумали вы.
Цитату моих слов пожалуйста, где я прямо и однозначно утверждаю, что в секте была голодуха.
Bakalavr писал(а):Будь Равноград Старлайт юдолью страданий (а он не был), пони не смогли бы в нем жить из-за груза воспоминаний. И вообще они сбежали бы из него давным давно. Только не надо снова гнать абсурд про кровавую диктаторшу Старлайт, которая якобы в одиночку, без магии и личной стражи тиранила пару десятков взрослых пони. Пони верили Старлайт, она им нравилась, они считали ее другом.
А ещё там была мощнейшая идеологическая накачка, вплоть до того, что Найт Глайдер изумлялась тому, что пони с разными кьютимарками могут быть друзьями:
Night Glider: How can you be friends with different cutie marks? Don't you end up hating each other?
И как друг Старлайт любезно уговорила их потерпеть невкусную еду, одежду из мешковины и т.д. Ради дружбы и идеального общества, да. Уговорила же лишиться всех своих талантов.
Ситуация меняется со временем. Община росла со временем, потихоньку копились вопросы и недовольство (диссиденты - первый звоночек), но пока (пока!) ситуация не дошла до взрывоопасной. Хотя, если бы кого-нибудь уравнённая медицина свела в могилу, то я бы на сохранение стабильности не рассчитывал.
Bakalavr писал(а):И Равноград не перестал быть Равноградом.
Bakalavr писал(а):уединенная община друзей и ею остался. Просто от перегибов избавились.
Равноград изначально задумывался как община уравнённых. Где та уравниловка теперь?
Bakalavr писал(а):Город
Деревня. Даже "little village".
Bakalavr писал(а):Вы сами привели все цитаты.
Twilight Sparkle (глядя в свою бумажку): However, it doesn't look like you've tackled any friendship lessons since you met Trixie.
Твайлайт ведет учетов дружбо-уроков и заметила срыв сроков.
Twilight Sparkle (безапелляционно): You can tackle a friendship lesson today, and we can review your progress when I get back later this evening.
Твайлайт потребовала наверстать до вечера. Возражения не принимаются.
Clock is ticking, Starlight! CLOCK IS TICKING!
Твайлайт заметила только сейчас, и не срыв сроков, а просто то, что никаких уроков не выполнено - значит, никакого твёрдо установленного срока на выполнение этих заданий не было.
Блин, вот для кого я специально жирным шрифтом выделил? Ещё раз:
Twilight Sparkle: You can tackle a friendship lesson today, and we can review your progress when I get back later this evening. (и никакого "безапелляционно")
Видите словосочетание "a friendship lesson"? Есть в нём неопределённый артикль "a"? Есть. Нет в слове "lesson" окончания s? Нет. Есть в предложении какое-нибудь слово, определяющее число уроков дружбы? Нет. Значит, "friendship lesson" в единственном числе. И никаких "наверстать". Просто выполнить одно из заданий до вечера.
Bakalavr писал(а):Нет, эквестрийским по белому было написано:
Spike: "Bake a cake with Pinkie Pie," "scrapbook with Applejack," "sew with Rarity..." и далее по списку.
И это значит "Испечь пирог с Пинки Пай", "Сделать альбом с Эпплджек", "Заняться шитьём с Рэрити" и далее по списку. Прямо указано, что делать нужно обязательно с кем-нибудь, совместно - т.е. есть взаимодействие и общение.
Bakalavr писал(а):Почему Старлайт должна была понять их иначе, чем как прямые указания?
Потому что эти задания прямо названы уроками дружбы, а не уроками шитья, ухода за зверьми и т.д.?
Bakalavr писал(а):Если Твайлайт не способна внятно объяснить чего ей на самом деле надо - это проблема Твайлайт, а не Старлайт.
Если Старлайт неспособна понять, что урок дружбы - это не курсы повышения квалификации по кройке-шитью-готовке и т.д. (по крайней мере, это не является главной целью урока), то это проблема Старлайт. Если ученику требуется объяснять элементарное и очевидное, то ученик этот дуб дубом отнюдь не на уровне "не нужны эти уроки".
Bakalavr писал(а):Не нужен ей весь этот формализм с пошаговыми инструкциями и сроками выполнения. От них один вред. Куда бы Старлайт завела инструкция Твайлайт в s06e01e02, не забей она на нее вовремя?
Вот здесь срок выполнения нарисовался только потому что Старлайт забила на уроки дружбы (и не попыталась поискать свои собственные). К Санбёрсту Старлайт вообще чуть ли не силой пришлось волочить, и не инструкция плохая (обмен опытом по "неловкостям в прошлом" как раз состоялся, позже), это Спайк со всей деликатностью грузового поезда бухнул про этот пункт как раз когда лёд начал ломаться.
Bakalavr писал(а):Или может Старлайт следовало послушаться авторитетного мнения Твайлайт и заменить Трикси на Крэнки? Саму встречу с Трикси можно считать чистым везением, никак с дружбо-уроком не связанным.
Забивать на ужин с Селестией, тем не менее, было некрасиво.
Bakalavr писал(а):Норм у нее и с пониманием и с общением.
С пониманием - вся ситуация с этими пятью заданиями, ментальной магией. Она ведь даже не поняла, что это совсем не дружба. С общением - аналогично.
Bakalavr писал(а):Проблема с опущенной на дно самооценкой.
Applejack: He's not much of a talker.
Big McIntosh: Nnope.
Starlight Glimmer: Oh, that's too bad. I love a good conversation.
[magic wisps]
...
Starlight Glimmer: Hah. When it comes to magic, I don't make mistakes.
...
Starlight Glimmer: [laughing] I've always been something of a natural.
...
Twilight Sparkle: What made you think that casting a spell on your friends to do your bidding was even remotely a good idea?
Starlight Glimmer: Well, when you put it that way, it sounds really bad.
Что-то незаметно.
Bakalavr писал(а):К концу сезона исправится.
Зуб даёте?
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Если не согласны - приводите свои.
Пожалуйста: максимализм и идеализм, проявляющиеся в убеждениях и действиях - свидетельства её молодости/юности.
*Фэйспалм*
Старперы, командующие Хуффильдами и Маккольтами, по вашей логике - вообще буйные подростки. И все реальные исторические личности, несущие идеи массам.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):пони здоровы и ухожены, живут в добротных каменных домиках с бытовыми удобствами, еды в Равнограде вдоволь.
Пруфы, пруфы, пруфы.
В серии, в серии, в серии.
Хоть одну покосившуюся стену мне покажите, плиз. Хоть одного больного, истощенного или хотя бы грязного пони.
Teren Rogriss писал(а):Bakalavr писал(а):Ни про какие ужасы режима или голодуху с нищетой они не заикались, их выдумали вы.
Цитату моих слов пожалуйста, где я прямо и однозначно утверждаю, что в секте была голодуха.
"И вы опять пропустили мимо тот факт, что "никто не лучше остальных". Какие маффины (они были таковыми именно из-за этого аспекта идеологии Старлайт), такое же и всё остальное. Логика (c). Хотите полечить зубы у уравнённого стоматолога?"
По вашей "Логике (с)", раз маффины картонные, то и дома должны быть из него же. И посевы на полях. Однако в серии этого нет.
Это скорее проблема самой Шугар Белль, которая видимо настолько привыкла делать отличные маффины, что теперь психологически неспособна делать просто хорошие. Хотя для хороших маффинов врожденный талант не требуется. Пони не настолько узкоспециализированны.
Teren Rogriss писал(а):И как друг Старлайт любезно уговорила их потерпеть невкусную еду, одежду из мешковины и т.д. Ради дружбы и идеального общества, да. Уговорила же лишиться всех своих талантов.
Ага, вы таки признаете отсутствие(до s05e01e02) в Равнограде ужасов в виде тюрем, репрессий, запугивания и насильственного удержания членов общины? Что Старлайт рулила авторитетом, а не насилием?
Стоило ей нарушить собственные правила и потерять авторитет, как "несчастные жертвы режима" тут же выгнали Старлайт вон. Куда же делись их страх и промывка мозгов?
Быть убедительной - не преступление. Магией для промывки мозгов она тогда не пользовалась.
Teren Rogriss писал(а):Видите словосочетание "a friendship lesson"? Есть в нём неопределённый артикль "a"? Есть. Нет в слове "lesson" окончания s? Нет. Есть в предложении какое-нибудь слово, определяющее число уроков дружбы? Нет. Значит, "friendship lesson" в единственном числе. И никаких "наверстать". Просто выполнить одно из заданий до вечера.
Да причем тут множественное число? Твайлат вела учет дружбо-уроков Старлайт, заметила их отсутствие за определенный период и дала прямое указание с конкретным сроком выполнения: выучить дружбо-урок до вечера. Это и значит "наверстать".
Teren Rogriss писал(а):И это значит "Испечь пирог с Пинки Пай", "Сделать альбом с Эпплджек", "Заняться шитьём с Рэрити" и далее по списку. Прямо указано, что делать нужно обязательно с кем-нибудь, совместно - т.е. есть взаимодействие и общение.
Из песни слов не выкинешь. Если написано "испечь пирог", значит его надо взять и испечь. Старлайт - перфекционистка и привыкла все делать качественно. То что на самом деле подразумевалось "можешь вместо готовки вывалить себя мешок муки на голову, только общайся", она не догадалась. Что мешало Твайлайт обойтись без ребусов? Просто сказать: "Старлайт, ты засиделать за книжками, пора на свежий воздух. Проведи время с друзьями. Жду интересных историй". И никто бы не пострадал.
Teren Rogriss писал(а):С пониманием - вся ситуация с этими пятью заданиями, ментальной магией. Она ведь даже не поняла, что это совсем не дружба. С общением - аналогично.
Когда Старлайт действует сама, а не по дружбо-инструкциям Твайлайт, у нее внезапно все получается и с дружбой и с пониманием оной. Доказано No Second Prances. И в s06e01e02 она неплохо разрулила ситуацию с Санберстом.
А применение ментальной магии - это вопрос не дружбы, а Уголовного Кодекса. Непонятно почему Твайлайт до сих пор не заставила ее вызубрить правила поведения законопослушного мага. Сама Старлайт наверняка магичка-самоучка, училась по тем книжкам, что удавалось раздобыть и подобные правила ее естественно интересовали в последнюю очередь.
Синопсис финального двухсерийника как бы обещает. Старлайт возглавит собственную команду спасателей Эквестрии.
Bakalavr писал(а):*Фэйспалм*
Ничем не хуже ваших "доводов". Возможно, даже лучше.
Bakalavr писал(а):В серии, в серии, в серии.
Это не ответ. Отговорка, кои не принимаются.
Bakalavr писал(а):Хоть одну покосившуюся стену мне покажите, плиз.
Вы специалист-строитель, на взгляд определяете построенное добротно и построенное посредственно, но с тщанием? Сколько усилий было затрачено в том и в другом случае?
И да, ещё с вас пруф, что стены должны были быть непременно покосившимися.
Bakalavr писал(а):Хоть одного больного, истощенного или хотя бы грязного пони.
Больные непременно должны по улицам рассекать, да-да-да.
Вы же понимаете, что между сытым и истощённым куча градаций? И что уравнённых запросто можно причислить к одной из них? И еда может быть съедобной, питательной - но не вкусной (что компенсируется идеологической накачкой)?
Естественно, что Старлайт озаботилась наиболее жизненно важными потребностями, вроде еды. Просто потому что если уравнённые начнут умирать от голода, квинтец всему её начинанию наступит моментально. Жизненно важные обеспечиваются (с неизвестными трудозатратами). По остальному - фиг.
Да, где цитата моих слов, про непременный голод в деревне? Как обычно, не нашли?
Bakalavr писал(а):По вашей "Логике (с)", раз маффины картонные, то и дома должны быть из него же. И посевы на полях. Однако в серии этого нет.
Метафора "картон" ускользнула от вашего понимания?
Pinkie Pie: I've accidentally eaten cardboard tastier than that...
Это означало, что вкус у них хуже, чем у картона.
Повторю, вы все дома с дефектоскопом облазали, все поля проверили? Нет? Так чего вы тут своим мнением как непреложной истиной размахиваете? Доказательства на бочку!
Если вы забыли, то маффины выглядели вполне ничего так, они были даже условно съедобные, но на вкус были ужасные.
Bakalavr писал(а):Это скорее проблема самой Шугар Белль, которая видимо настолько привыкла делать отличные маффины, что теперь психологически неспособна делать просто хорошие. Хотя для хороших маффинов врожденный талант не требуется. Пони не настолько узкоспециализированны.
Это не хорошие маффины, это были маффины категории "я однажды случайно съела картон - так он был вкуснее, чем эти маффины", пересмотрите серию, не позорьтесь.
"Никто не лучше остальных" в действии, наглядный пример. Про стоматолога вы так и не ответили.
Bakalavr писал(а):Хотя для хороших маффинов врожденный талант не требуется. Пони не настолько узкоспециализированны.
Завтрак от Свити Белль с вами несогласен (особенно тосты).
Bakalavr писал(а):Ага, вы таки признаете отсутствие(до s05e01e02) в Равнограде ужасов в виде тюрем, репрессий, запугивания и насильственного удержания членов общины?
Этого я не признавал, карцер был уже заготовлен, технически оснащён, никаких моральных терзаний у Старлайт по поводу насильственного уравнивания нет. Доказательств, что он не использовался раньше по назначению, нет. Уговоры - лишь один из методов, к тому же терпение дрянных маффинов и т.п. ради идеальной дружбы заложено самой идеологией.
Сдаётся мне, вы опять мои слова искажаете. Цитату моих слов про тюрьмы, репрессии, запугивания, насильственное удержание и т.д., плиз, дословно, не по памяти.
Bakalavr писал(а):Стоило ей нарушить собственные правила
Какие? Насильственно отнимать кьютимарки? Так все на это смотрели и лыбились.
Bakalavr писал(а):потерять авторитет, как "несчастные жертвы режима" тут же выгнали Старлайт вон. Куда же делись их страх и промывка мозгов?
Она не просто потеряла авторитет, вскрывшийся обман одним махом низверг с пьедестала и её, и её идеологию. Тем, кто только что понял, что его обманывали, свойственно злиться на обманщика. Особенно, если он искренне верил, а эту веру - в грязь.
Bakalavr писал(а):Быть убедительной - не преступление. Магией для промывки мозгов она тогда не пользовалась.
Целенаправленно обманывать "друзей" по секте - как это будет в моральном плане? Вплоть до того, что они считают дружбу пони с кьютимарками невозможной?
ИРЛ магией для промывки мозгов, в том числе и для создания сект, не пользуются. Тем не менее...
Bakalavr писал(а):Да причем тут множественное число? Твайлат вела учет дружбо-уроков Старлайт, заметила их отсутствие за определенный период и дала прямое указание с конкретным сроком выполнения: выучить дружбо-урок до вечера. Это и значит "наверстать".
Ну, если вы это называете "наверстать"...
Заметила только сейчас, спустя столько времени после знакомства с Трикси. Дала всего одно элементарное задание. Выполнить его было вполне реально, что показано в финале серии. И чем вы недовольны?
Bakalavr писал(а):Из песни слов не выкинешь. Если написано "испечь пирог", значит его надо взять и испечь.
Не выкинешь. Сказано "Испечь пирог вместе с Пинки". Никакого "испеки кулинарный шедевр".
Bakalavr писал(а):Старлайт - перфекционистка и привыкла все делать качественно.
А то, что урок дружбы - не урок шитья и т.д., ей непонятно было?
Это проблема Старлайт, что она не поняла очевидное (что урок дружбы - не урок шитья), и не спросила Твайлайт, и не попыталась поискать себе другие уроки дружбы. Почему у вас за бзики Старлайт всю ответственность должна нести Твайлайт?
Bakalavr писал(а):То что на самом деле подразумевалось "можешь вместо готовки вывалить себя мешок муки на голову, только общайся"
На самом деле подразумевалось "По мере сил поучаствуй в приготовлении пирога, помоги Пинки". Никакого ребуса, всё прямо и очевидно.
Bakalavr писал(а):Просто сказать: "Старлайт, ты засиделать за книжками, пора на свежий воздух. Проведи время с друзьями. Жду интересных историй".
А Твайлайт может считать, что интереснее и полезнее провести урок в контролируемых условиях, с кем-то из М5. Свободное время у Старлайт никто не забирал, за книжками она засиживалась для того чтобы отвертеться от уроков дружбы.
Bakalavr писал(а):И никто бы не пострадал.
Не пытайся Старлайт отвертеться от этих уроков, никто бы не пострадал.
Не пытайся Старлайт впечатлить Твайлайт сразу пятью заданиями, никто бы не пострадал.
Не пытайся Старлайт "простым и лёгким путём" решить проблему магией вместо того чтобы признать, что облажалась, никто бы не пострадал.
Старлайт - не невинная няшка. Ментальную магию она применила в здравом рассудке.
Bakalavr писал(а):Доказано No Second Prances.
С Трикси она бы не познакомилась, если бы не пинок от Твайлайт "Заведи друга!"
Да и с пониманием там со скрипом всё было. Намерения Трикси насолить Твайлайт она не заметила, на ужин с Селестией забила, Твайлайт (которая, на минутку, её простила за всю ту хронокатавасию) подвела. Сценка с БигМаком также в кассу насчёт понимания дружеских отношений.
Bakalavr писал(а):И в s06e01e02 она неплохо разрулила ситуацию с Санберстом.
Когда КИ грозила смертельная опасность, и срочно был нужен хороший маг. В экстремальной ситуации стало не до рассусоливаний и комплексов, и что? Изначально её к Санбёрсту пинками пришлось гнать.
Bakalavr писал(а):А применение ментальной магии - это вопрос не дружбы, а Уголовного Кодекса. Непонятно почему Твайлайт до сих пор не заставила ее вызубрить правила поведения законопослушного мага.
Это лечение симптомов, не затрагивающее корня проблемы. Вы же не оцениваете свои действия по отношению к своим друзьям с точки зрения УК? Не останавливаетесь, потому что вспоминаете, под какую статью попадёт то или другое? Вам это просто в голову не приходит (надеюсь). Мораль. Нравственность. Этика. Этим мы руководствуемся в своих поступках. И в этом крупная проблема Старлайт, которая сознательно обманывала друзей по секте, без зазрения совести применяла ментальную магию. Не в незнании УК, а в морали и нравственности.
Bakalavr писал(а):Синопсис финального двухсерийника как бы обещает. Старлайт возглавит собственную команду спасателей Эквестрии.
Ну так что, даёте зуб?
Играем в "растяни страницу простынёй".
Я проиграл.
Я проиграл.
2Teren Rogriss:
Спойлер
Спойлер
Locko inDa coco писал(а):(автоопределение)это псих на принудительном лечении
Не хотела бы, чтобы меня так лечили. Да, у меня никогда не было друзей и привязанности к людям. Некоторые называют это бесчувственностью.
Locko inDa coco писал(а):(автоопределение)дети, выросшие на нём, разочаруются в жизни
В сказки верят только дети. Потом они вырастут и поумнеют.
Locko inDa coco писал(а):(автоопределение)Трикси, Глиммер, Дискорд и Сансет Шиммер совершали преступления против мира с особым пристрастием. а теперь их дружат и оправдывают. прикольно вышло, но не реально
За других не скажу, но Дискорду идет это "перевоспитание". Это лучше, чем если бы он исчез из сюжета и остался статуей. Я бы расстроилась.
А вы любите Криса Нормана, как люблю его я? Мне при названии серии вспомнилась.
однако, поет он явно не про Старлайт, про нее скорее поет сэр Элтон Джон.
Новый мем, патентуй.
Твайлайт не ссылали, она сама осталась, а оставлять опасного преступника под надзором Твайлайт, которую саму любой толковый психолог обведет вокруг пальца, еще опаснее.
Одноклассники не равно друзья. Кое-кого из своих я бы охотно медленно порезал на кусочки.
У меня это же вопрос был изначально еще к вторым прансесам. Зачем всё это насилие, и над Твайлайт, и над самой Старлайт, когда никто из других поней ей просто неинтересен? Сама Твайлайт не шла собирать яблоки с AJ по приказу, или потому что это входит в план.
Там же было и про касты поведенческих заклинаний на других.
Ну это же бред, способность к психологической манипуляции и неспособность установить простейший контакт.
Но ничего подобного культу NMM из "грехов", где каждый член может без проблем функционировать дальше, но становится двинутым на одной идее, не наблюдается. Поведенческие реакции упрощаются до предельно примитивных, что "Хочу-Беру", что в этом эпизоде.
Я уже упоминал здесь о антисоветских протестунах-самосожженцах. Явно больные на голову и фанатики, одно с другим может сочетаться прекрасно, а может и никак. Фанатизм может вытекать из мировоззрения, но мировоззрение Старлайт всецело и окончательно определили, что у нее друг уехал. Если причина действительно в этом, то она действительно больная.
Вот с конем поваляться ей точно бы не помешало, глядишь и психика получше бы стала.
Я тогда возвращаюсь к своему вопросу, какое у Твайлайт право учить других, если сама она в психологии не понимает ни черта? Это идиотизм.
А какова была их жизнь до Равнограда? А ведь у каждого должна быть история посерьезнее уехавшего 20 лет назад друга. Вообще напоминает поселения хиппарей. Можете поинтересоваться, как там жили вообще без благ цивилизации годами, и даже радовались. А потом 40-летними дядями и тетями еще и вспоминали охотно эти времена, ну потому что и хрен стоял, и вообще молодость время хорошее.
И тут возникает одно нехорошее подозрение. Ведь проблемы в жизни у всех этих равноградцев никуда не делись. С дозы их сняли, ну порадовались они, а дальше что? Им, скорее всего, и возвращаться-то некуда, потому что вместо решения своих проблем, возможно, довольно примитивных типа недостаточно высокая зарплата, что можно решить поиском другой работы, профобучением, они сидели в деревне и хипповали.
И где там про Равноград? В финальном двухсерийнике?
Я бы даже сказал эталонная Мери Сью, всех превратила в рабов, остается только дать предельно точные инструкции, и работать все будут с методичностью ЦПУ. Хотя как-то странно, что в книжках не описано, как работает заклинание, без этого оно просто теряет смысл.
Тогда остается только согласиться с Кирпичем в его абсурдной идее, что если ты сильный маг, то никакие иные знания тебе не нужны. Хотя сам сериал в котором все персонажи (за исключением Дискорда), включая магов, имеют четко прописанные ограничения, а заклинания разработать не менее сложно, чем с нуля написать специализированную библиотеку на миллион строчек кода, или текстовый редактор уровня MS Word и, по возможности, их приходится использовать уже готовые, как и ПО.
А так, если не страдать ерундой, то в очередной раз просто игнорируется, что же было показано несколько серий назад.
Т. е. включение очевидно необходимой вещи, у нас уже не само собой разумеющаяся часть, а даже "похвально"? Ну это дно то еще.
Чернобыль тоже один раз был, а директору станции 10 лет дали. Нет уж ребятки, раз ПрЫнцесса Дружбы, так не тупи в таких вещах.
И взрослая бабенция этих вещей до сих пор не усвоила? Тут одно из двух, или преступница, или психически больная, что нужны таблеточки.
Нет понимания ни что такое Принцесса дружбы, на роль которую с упорством достойного лучшего применения суют поглупевшую Твайлайт из 1-го сезона, ни кто такая Старлайт. Если весь дизайн персонажей определяется исключительно "у нее друг уехал" и "принцесса дружбы", то и эпизоды будут только такими, без внятных идей и внятных реализаций.
И я не понимаю, почему фанаты так упорно отказываются это признать.
Спойлер
однако, поет он явно не про Старлайт, про нее скорее поет сэр Элтон Джон.
Спойлер
Akio писал(а):(автоопределение)"Заставь Старлайт дружбе учиться она и рог расшибёт."
Новый мем, патентуй.
Rava писал(а):(автоопределение)Вы понимаете, что Старлайт не Твайлайт, и сослать её в какой-нибудь город автономно познавать магию дружбы, как ту в своё время, было бы попросту опасно
Твайлайт не ссылали, она сама осталась, а оставлять опасного преступника под надзором Твайлайт, которую саму любой толковый психолог обведет вокруг пальца, еще опаснее.
Bakalavr писал(а):(автоопределение) А еще Старлайт всегда стремилась к дружбе, в отличии от Твайлайт, которая когда-то потеряла всех школьных друзей и даже этого не заметила.
Одноклассники не равно друзья. Кое-кого из своих я бы охотно медленно порезал на кусочки.
Bright Feather писал(а):(автоопределение)Вот интересно, на кой стог Старлайт заставляют проходить "уроки дружбы" с пони, которые не являются ее друзьями?
Разница в отношении-то заметна - когда Твай в "Lesson Zero" наломала дров, Эйджей ее со всеми защищать пошла, безо всяких извинений, хотя имела полное право наорать "Какого сена ты мою родню заколдовала?!"
Почему ей не дают уроки дружбы с Трикси, Санбёрстом или с заведением других новых друзей? Зачем вообще специальные уроки?
У меня это же вопрос был изначально еще к вторым прансесам. Зачем всё это насилие, и над Твайлайт, и над самой Старлайт, когда никто из других поней ей просто неинтересен? Сама Твайлайт не шла собирать яблоки с AJ по приказу, или потому что это входит в план.
Там же было и про касты поведенческих заклинаний на других.
@lek(ey писал(а):(автоопределение) А потом втёрлась к местным пони в доверие
Ну это же бред, способность к психологической манипуляции и неспособность установить простейший контакт.
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Даже томящихся в застенках М6 она пыталась взять измором и пропагандой, а не каким-нибудь мозгопромывающим заклятьем, которых, судя по данной серии, в Эквестрии целый отдельный класс.
Но ничего подобного культу NMM из "грехов", где каждый член может без проблем функционировать дальше, но становится двинутым на одной идее, не наблюдается. Поведенческие реакции упрощаются до предельно примитивных, что "Хочу-Беру", что в этом эпизоде.
Navk писал(а):(автоопределение)Душевнобольная?
Правильнее сказать -- фанатичка.
А фанатизм всегда опасен, если он продвигает любую идеологию или веру.
Я уже упоминал здесь о антисоветских протестунах-самосожженцах. Явно больные на голову и фанатики, одно с другим может сочетаться прекрасно, а может и никак. Фанатизм может вытекать из мировоззрения, но мировоззрение Старлайт всецело и окончательно определили, что у нее друг уехал. Если причина действительно в этом, то она действительно больная.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)что тут, оказывается, ещё конь не валялся
Вот с конем поваляться ей точно бы не помешало, глядишь и психика получше бы стала.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Проблемой было то, что Старлайт их не так поняла, боялась и саботировала процесс, а ещё и поговорить об этом боялась. Вот за последнее можно попенять и Твайлайт и Спайку
Я тогда возвращаюсь к своему вопросу, какое у Твайлайт право учить других, если сама она в психологии не понимает ни черта? Это идиотизм.
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Будь жизнь под ее копытом таким ужасом, как вы пытаетесь убедить, от Равнограда остались бы только руины с перекати-полем. Однако Равноград полон жителей, которые больше не держат на Старлайт зла. Ей есть куда вернуться.
А какова была их жизнь до Равнограда? А ведь у каждого должна быть история посерьезнее уехавшего 20 лет назад друга. Вообще напоминает поселения хиппарей. Можете поинтересоваться, как там жили вообще без благ цивилизации годами, и даже радовались. А потом 40-летними дядями и тетями еще и вспоминали охотно эти времена, ну потому что и хрен стоял, и вообще молодость время хорошее.
И тут возникает одно нехорошее подозрение. Ведь проблемы в жизни у всех этих равноградцев никуда не делись. С дозы их сняли, ну порадовались они, а дальше что? Им, скорее всего, и возвращаться-то некуда, потому что вместо решения своих проблем, возможно, довольно примитивных типа недостаточно высокая зарплата, что можно решить поиском другой работы, профобучением, они сидели в деревне и хипповали.
И где там про Равноград? В финальном двухсерийнике?
Nolath писал(а):(автоопределение)чё, как-то не очень-то похоже на Мэри Сью, да?
Я бы даже сказал эталонная Мери Сью, всех превратила в рабов, остается только дать предельно точные инструкции, и работать все будут с методичностью ЦПУ. Хотя как-то странно, что в книжках не описано, как работает заклинание, без этого оно просто теряет смысл.
Nolath писал(а):(автоопределение)Она не хотела готовить торт с Пинки и шить с Рэрити, потому что она просто этого не умеет. Ну понятно, наколдовать торт любой дурак может, а ты возьми и с нуля приготовь.
Тогда остается только согласиться с Кирпичем в его абсурдной идее, что если ты сильный маг, то никакие иные знания тебе не нужны. Хотя сам сериал в котором все персонажи (за исключением Дискорда), включая магов, имеют четко прописанные ограничения, а заклинания разработать не менее сложно, чем с нуля написать специализированную библиотеку на миллион строчек кода, или текстовый редактор уровня MS Word и, по возможности, их приходится использовать уже готовые, как и ПО.
А так, если не страдать ерундой, то в очередной раз просто игнорируется, что же было показано несколько серий назад.
Nolath писал(а):(автоопределение)То есть Фогель в этот раз не тянул кота за яйца, в результате чего самое важное успели показать в серии, а не оставили за кадром. Это похвально.
Т. е. включение очевидно необходимой вещи, у нас уже не само собой разумеющаяся часть, а даже "похвально"? Ну это дно то еще.
Nolath писал(а):(автоопределение) ну было один раз по неопытности, чё уж теперь вечно вспоминать.
Чернобыль тоже один раз был, а директору станции 10 лет дали. Нет уж ребятки, раз ПрЫнцесса Дружбы, так не тупи в таких вещах.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мораль. Нравственность. Этика. Этим мы руководствуемся в своих поступках.
И взрослая бабенция этих вещей до сих пор не усвоила? Тут одно из двух, или преступница, или психически больная, что нужны таблеточки.
Нет понимания ни что такое Принцесса дружбы, на роль которую с упорством достойного лучшего применения суют поглупевшую Твайлайт из 1-го сезона, ни кто такая Старлайт. Если весь дизайн персонажей определяется исключительно "у нее друг уехал" и "принцесса дружбы", то и эпизоды будут только такими, без внятных идей и внятных реализаций.
И я не понимаю, почему фанаты так упорно отказываются это признать.
А вообще я действительно начинаю подозревать у Старлайт синдром Аспергера с характерным для него абсолютно буквальным пониманием всего, что ей говорят. "Попробуй печь торт с Пинки". Значит надо печь торт. Даже попытки задать простой вопрос: "А как это мне поможет в дружбе?", - не наблюдается.
2Teren Rogriss:
Да, в финале 5 сезона. Прошел где-то год сюжетного времени, а Равноград никуда не делся. Даже диссиденты тут как тут. Все вроде довольны.
Община дауншифтеров, почему нет? Кто то на время, кто то навсегда.
Спойлер
Beltar писал(а):И где там про Равноград? В финальном двухсерийнике?
Да, в финале 5 сезона. Прошел где-то год сюжетного времени, а Равноград никуда не делся. Даже диссиденты тут как тут. Все вроде довольны.
Община дауншифтеров, почему нет? Кто то на время, кто то навсегда.
Beltar писал(а):Одноклассники не равно друзья. Кое-кого из своих я бы охотно медленно порезал на кусочки.
Это ваши личные проблемы. А для Старлайт тему дружбы в 25й-26й сериях разжевали.
Beltar писал(а):(автоопределение)Это насилие, и над Твайлайт
Это насилие самой Твайлайт над подопечной. Ну хоть не троллит в открытую как Селестия саму Твай с подругами на Гала.
Beltar писал(а):(автоопределение)Ну это же бред, способность к психологической манипуляции и неспособность установить простейший контакт.
Между первым и вторым психологический слом и утрата веры в себя.
Beltar писал(а):(автоопределение)Какое у Твайлайт право учить других.
Это право даёт ей титул - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В МОНАРХИЮ!
Beltar писал(а):(автоопределение)Я бы даже сказал эталонная Мери Сью
Старлайт 5го сезона: прокаченная харизма и мощная магя.
Старлайт 6го сезона: магия уровня Старсвирла и нулевая харизма.
Твайлайт 5го сезона: магия аликорна + жизнь аликорна + титул принцессы + протекция главной принцессы + личный замок + друзья-элементы гармонии + вся элита Эквестрии в хороших знакомых + питомец-дракон.
Твайлай 6го сезона: то же самое.
Но Мэри Сью это по-вашему Старлайт. Ваше брюзжание это даже не троллинг - это глупость.
Beltar писал(а):(автоопределение)А заклинания разработать не менее сложно
Чем паре младенцев начать её использовать. Признайтесь вы просто не смотрите шоу.
Спойлер
Kerpich
Да в том то и дело, что не х не разжевали. ИЧСХ даже тут не разжевали...
ЗЫ: Твайлайт точно не МериСью. Твайлайт 5-6 зезонов - терпила...
Давайте честно это признаем.
Kerpich писал(а):(автоопределение)Это ваши личные проблемы. А для Старлайт тему дружбы в 25й-26й сериях разжевали.
Да в том то и дело, что не х не разжевали. ИЧСХ даже тут не разжевали...
ЗЫ: Твайлайт точно не МериСью. Твайлайт 5-6 зезонов - терпила...
Давайте честно это признаем.
Посмотрел серию, по форме - ничего так, бодренько, по сути - сложно оценить, уж больно суровую планку подняли.
По здравому смыслу, в эквестрийском УК должно быть что-то насчет применения заклинаний контроля разума, и явно не с условным сроком. Понятно, что Твайлайт не напишет об этом селестианской охранке, но та легкость, с которой Старлайт кастует спеллы на других пони без их согласия (не в первый раз, чсх) выглядит несколько странно.
Всё основное уже разжевали выше, добавлю лишь пару наблюдений, вроде бы никем не отмеченных:
1) На верху замка - неплохая площадка для отдыха. Дерево знает толк.
2) Заклинания можно комбинировать. То есть, спелл - это какая-то функция F(E), преобразующая энергию E рога пони в нужное действие, пропустив последовательно F1(F2(F3(E))), можно сотворить сложный эффект. Весьма занимательно.
3) В замке есть подвалы с темницами, преступления против дружбомагии не останутся безнаказанными.
4) Уважаемые аниматоры, давайте вернемся к каноничным мордочкам ярости пони. Не то, чтобы новый вариант был плох, но как-то не сочетается.
UPD: Центральную идею с уроками дружбы обсуждать считаю бессмысленной, ибо новые сценаристы метут по-новому, и никакой связи с идеологией первых сезонов уже нет - ну, вот так они понимают расшифровку названия шоу, как выпечку пирогов и обучение дружбы по УП. Не их вина, что мы ожидаем иного.
По здравому смыслу, в эквестрийском УК должно быть что-то насчет применения заклинаний контроля разума, и явно не с условным сроком. Понятно, что Твайлайт не напишет об этом селестианской охранке, но та легкость, с которой Старлайт кастует спеллы на других пони без их согласия (не в первый раз, чсх) выглядит несколько странно.
Всё основное уже разжевали выше, добавлю лишь пару наблюдений, вроде бы никем не отмеченных:
1) На верху замка - неплохая площадка для отдыха. Дерево знает толк.
2) Заклинания можно комбинировать. То есть, спелл - это какая-то функция F(E), преобразующая энергию E рога пони в нужное действие, пропустив последовательно F1(F2(F3(E))), можно сотворить сложный эффект. Весьма занимательно.
3) В замке есть подвалы с темницами, преступления против дружбомагии не останутся безнаказанными.
4) Уважаемые аниматоры, давайте вернемся к каноничным мордочкам ярости пони. Не то, чтобы новый вариант был плох, но как-то не сочетается.
UPD: Центральную идею с уроками дружбы обсуждать считаю бессмысленной, ибо новые сценаристы метут по-новому, и никакой связи с идеологией первых сезонов уже нет - ну, вот так они понимают расшифровку названия шоу, как выпечку пирогов и обучение дружбы по УП. Не их вина, что мы ожидаем иного.
NTFS писал(а):2) Заклинания можно комбинировать. То есть, спелл - это какая-то функция F(E), преобразующая энергию E рога пони в нужное действие, пропустив последовательно F1(F2(F3(E))), можно сотворить сложный эффект. Весьма занимательно.
Конкретно это заметил Терен, а впервые такой принцип продемонстрировали в стартовом двухсерийнике сего сезона.
простыня для ненавистника мэри сью, поклоняющегося мэри сью
Nolath писал(а):(автоопределение)Примерно такое же, какое было у Селестии относительно Твайлайт в первых трёх сезонах.
Селестия не лажает в элементарной психологии.
Ну давай, обосри еще Селестию.
Nolath писал(а):(автоопределение)Соглашусь с этим как только ты напишешь программу, не зная, как должен выглядеть интерфейс, какие технологии следует использовать и что в итоге она должна делать.
Правильно, не напишу. И Твайлайт не создаст магией торт потому что.
1) Не знает его рецепта.
2) Поняв рецепт, надо еще сделать заклинание, которое будет из начальных ингредиентов изготовлять конечный продукт. Про "из ничего" не говорю даже.
Но Старлайт торт магией создала. А теперь боится его копытами ну или хотя бы телекинезом делать.
Nolath писал(а):(автоопределение)Есть подозрение, что у тебя тоже этого понимания нет.
Есть подозрение, что ты так и не заметил, что этого понимания не только у меня, но еще и у кучи народа, который об этом говорит прямо.
Дружба - это вообще-то исключительно личное чувство, ее нельзя ни навязать, ни оказывать, как услугу, ни быть в ней чемпионом. Вот было в эпоху дуэлей правило, что если дошло до дуэли, но закончилось всё безрезультатно, то отношения с соперником надо поддерживать ровные. Понятное дело, что если вы не помирились, то и можете друг друга ненавидеть, но делайте это молча, иначе можно снова по тому же поводу раз за разом устраивать ПвП, пока кого-то, если не обоих, не закопают. Но нельзя заставить быть друзьями.
Есть дружба, и есть правила поведения в обществе.
Так объясни мне, в чем роль Принцессы Дружбы? Передруживать всех подряд? Оказывать дружбосервис убогим вроде Старлайт?
Ты вообще понимаешь, что Старлайт для меня не просто пустой персонаж, она для меня и многих других отвратительна, именно? как личность? Просто кусок говна, по какой-то непонятной причине нахаляву жирующий в замке, вместо тюремной камеры с маг. блокировкой. Я это уже говорил, но нельзя дружить с кем-то потому что он в твоих глазах редиска, или просто жалок.
Beltar писал(а):(автоопределение)Просто кусок говна, по какой-то непонятной причине нахаляву жирующий в замке, вместо тюремной камеры с маг. блокировкой
Просто ты ничего не понимаешь в дружбомагии, вот и всё.
Beltar писал(а):(автоопределение)Ну давай, обосри еще Селестию.
Не, поливать дерьмом канон - это больше по твоей части.
Beltar писал(а):Но Старлайт торт магией создала. А теперь боится его копытами делать.
Потому что она маг а не кулинар. И что за хрень про "не знает рецепта". По-вашему чтобы превратить лягушку в апельсин нужно знать генную инженерию? Что за откровенную муру вы несёте? Вы вообще хоть что-то о шоу помните?
Beltar писал(а):(автоопределение)Дружба - это вообще-то исключительно личное чувство
Дружба в данном шоу это магия! И магии в этом шоу учат как дисциплине!
Короче, тут не уже не просто множественные логические ошибки. Тут игнор всего материала и всей сути шоу.
[флейм]
Я начинаю подумывать о создании отдельного сайта имени Старлайт, где будет идти только её обсуждение.
Ибо в каждой теме она сейчас бочке затычка, почти как Твалайт после памятного окрыления.
Ибо в каждой теме она сейчас бочке затычка, почти как Твалайт после памятного окрыления.
Я и не спорю, я ничего не понимаю в том, что не существует.
Ответа, что такое "принцесса дружбы" и каковы ее функции, я не вижу. Если не можешь сказать, то хватит сотрясать воздух, а истерики в стиле "я знаю, но не скажу!!", здесь никого не трогают, и лишь убеждают, что поклонники у Старлайт такие же как она.
И я не могу поливать канон дерьмом уже хотя бы по причине отсутствия этого самого канона. Не я пишу сценарии так, что серии противоречат друг другу, или несут откровенный бред, от которого у сколь-нибудь адекватного человека глаза на лоб лезут.
И не тебе меня в чем-то обвинять, ты сам сказал, что на первые сезоны тебе насрать, иди и люби свой EG, вот только к MLP его не пытайся приклеить, все равно не получится.
Потому что:
1) Больше обсуждать нечего, не очередной "неплохой эпизод из серии таких же всех затрахавших неплохих эпизодов", же, который все равно никто пересматривать не будет.
2) Это гнойник, которым нас пытаются кормить вместо Твайлайт.
3) Убогость и бредовость такой односерийной недозолодейки, как Старлайт настолько очевидна, что народ никак не может признать, что вообще можно настолько смачно и примитивно плюнуть ему в рожу.
Ответа, что такое "принцесса дружбы" и каковы ее функции, я не вижу. Если не можешь сказать, то хватит сотрясать воздух, а истерики в стиле "я знаю, но не скажу!!", здесь никого не трогают, и лишь убеждают, что поклонники у Старлайт такие же как она.
И я не могу поливать канон дерьмом уже хотя бы по причине отсутствия этого самого канона. Не я пишу сценарии так, что серии противоречат друг другу, или несут откровенный бред, от которого у сколь-нибудь адекватного человека глаза на лоб лезут.
И не тебе меня в чем-то обвинять, ты сам сказал, что на первые сезоны тебе насрать, иди и люби свой EG, вот только к MLP его не пытайся приклеить, все равно не получится.
NTFS писал(а):(автоопределение)Ибо в каждой теме она сейчас бочке затычка, почти как Твалайт после памятного окрыления.
Потому что:
1) Больше обсуждать нечего, не очередной "неплохой эпизод из серии таких же всех затрахавших неплохих эпизодов", же, который все равно никто пересматривать не будет.
2) Это гнойник, которым нас пытаются кормить вместо Твайлайт.
3) Убогость и бредовость такой односерийной недозолодейки, как Старлайт настолько очевидна, что народ никак не может признать, что вообще можно настолько смачно и примитивно плюнуть ему в рожу.
Beltar писал(а): который все равно никто пересматривать не будет..
Говори за себя. Я половину эпизодов шестого сезона пересматривал, а четвертый так вообще уже смотрю в официальной озвучке.
По остальному, я не испытываю к Старлайт не любви, ни ненависти, потому и не пишу про неё иначе как в контексте конкретного эпизода. Те же, кто пишут - явно неравнодушны, безотносительно к знаку эмоций.
Белтар, хватит уже. У нас уже есть тема про канон, это раз. Два, хватит переходить на личности. И три - в случае, когда такой же затычкой была аликорнизация Твайлайт, дело кончилось плохо для нетортянщиков, потому что надоели слишком большому числу форумчан.
Следующие твои подобные посты в неположенных местах выпиливаю напалмом с последующими предами. Утомил.
Следующие твои подобные посты в неположенных местах выпиливаю напалмом с последующими предами. Утомил.
Я заранее прошу мимопроходилов меня извинить, но.
Спойлер
Длиннопост:
Спойлер
[BC]afGun
Если мы не будем об этом говорить всё может плохо закончиться уже для всех нас, а не только для нетортовщиков.
Стоит только вспомнить эпизод, про "няшную" Габби. День проходит, два проходит и никто даже тему про эту "няшную" Габби не создал. Это апатия, уважаемые мои.
К стати вы помните ещё кто такая эта Габби? А Сафрон помните?
Nolath
Эпизод про определённого персонажа. ТЕма по эпизоду про определённого персонажа. Этого персонажа, получается, нельзя обсуждать в теме про эпизод сериала про этого самого персонажа...
Что то новенькое... =))
Если мы не будем об этом говорить всё может плохо закончиться уже для всех нас, а не только для нетортовщиков.
Стоит только вспомнить эпизод, про "няшную" Габби. День проходит, два проходит и никто даже тему про эту "няшную" Габби не создал. Это апатия, уважаемые мои.
К стати вы помните ещё кто такая эта Габби? А Сафрон помните?
Nolath
Эпизод про определённого персонажа. ТЕма по эпизоду про определённого персонажа. Этого персонажа, получается, нельзя обсуждать в теме про эпизод сериала про этого самого персонажа...
Что то новенькое... =))
Убийство Кеннеди тоже повесьте на меня, раз уж начали обвинять непонятно в чём.
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Если что-то и кончилось плохо, то не для нетортовщиков, а для сериала. А нетортовщики, конечно, ушли, они-то с самого начала понимали, что получится. Разве что это по какой-то причине задержалось на один сезон.
И очень странно звучат объявления в обсирании канона, учитывая, что нетортовщики по определению консерваторы и целостность канона как раз и есть их цель, с отсечением маразма, который в канон включить нельзя.
И очень странно звучат объявления в обсирании канона, учитывая, что нетортовщики по определению консерваторы и целостность канона как раз и есть их цель, с отсечением маразма, который в канон включить нельзя.
Ну то есть такие консерваторы и так рьяно защищают канон, что в приступе баттхёрта легко могут заклеймить этот же канон маразмом и за канон не считать. И это они называют целостностью. Ну, окей.