За что могут люди уважать пони, а пони - людей?

Возможно ли это? То есть на уровне рас, а не личностей. Видел я уже и "войны", и "личные отношения", и "попаданчество". А вот такое взаимное уважение народов возможно? И вообще было где-нибудь в фэндоме?

Никогда особо не задумывался именно в таком контексте. Вот уж не видел подобных фанфиков, но люди вполне возможно могли бы уважать расу пони за их миролюбие, доброту и прочие благодетели, а вот за что людей могли бы уважать? Вот тут затрудняюсь ответить. Надо подумать.

За то, что люди элементарно больше. Гильда не настолько уж и больше пони, а люди больше в два раза. Инстинкты у пони все - таки есть. А пони - милые. Это способстует хорошему.

А в остальном - пони это люди, засунутые в тело цветной карликовой лошади, даже не всегда с рогом или крыльями.

То, что можно обозначить, как плюс, можно обозначить и минусом. Например: пони сами регулируют погоду. Но это можно делать, только если родился с крыльями за спиной. Или - пони создали дружбомагичное общество, которое не менялось тыщу лет, и в нем всем хорошо. А то, что об этом говорят, вам половина понилюбов пояснит.

И так во всем.

Так что уважение меняется от особи к особи.

Ну почему же так трудно сказать? Люди живут в условиях полного отсутствия всякой магии, но научились-таки превращать другие металлы в золото, не контролируют погоду и климат, из-за чего нередко возникают экстремальные условия и голод, у них нет крыльев, но это не помешало им подняться в воздух и даже в космос, люди не живут во время фактически тысячелетнего мира и безопасности (хотя это им самим чести не делает), но остаются людьми. Они могут уважать нас хотя бы за то, что мы всегда жили в жесточайших (по меркам пони) условиях, но при этом являемся ничем не хуже их. Им крылья да рога от рождения даны. Нам же не довелось по столь простому пути идти, притом в миропонимании мы стоим выше их (нет доказательств, да).

А мы их можем уважать, конечно, за их миролюбивые взгляды на жизнь, законопослушность (не думаю я, что кто-то из них ворует и убивает) и… Эмм… А вот тут уже я затрудняюсь продолжить.

Наблюдал не раз такой интересный эффект: тот, у кого мало проблем нередко относится по меньшей мере с восхищением к тем, у кого больше и серьезнее проблемы, но кто с ними все равно пытается справиться.
Если Эквестрия для нас выглядит утопия, то мы с точностью до наоборот для них. Однако живем, пока еще, и даже как вид в целом процветаем всему назло. Какого будет отношение у пони к этому, вполне нетрудно догадаться.

Презрение и жалость это все чего достойны люди. Впрочем этого же достоин и мир людей. Мир который их породил и который их уничтожит. Не думаю что пони следует видеть эту трагикомедию.

Важно просто также, чтобы тяжёлое положение не сгубило того, кто в него попал. Скажем, если бедность сделала человека алчным, то всё, чего он заслуживает, — сожаление. Но у людей чаще наоборот, бедный куда щедрее богатого. Такой человек заслуживает именно уважения. А у людей проблем куда больше будет, но род людской, что бы ни говорили, всё живёт и цветёт, невзирая на это. За это дети мира утопии, конечно, на людей смотреть будут с почтением. Только не стоит забывать и о том, за что пони людей могут ненавидеть. А этого тоже немало.

Kerpich писал(а):Презрение и жалость это все чего достойны люди. Впрочем этого же достоин и мир людей. Мир который их породил и который их уничтожит. Не думаю что пони следует видеть эту трагикомедию.

Какое умилительное отношение к себе...

Rava писал(а):(автоопределение) Только не стоит забывать и о том, за что пони людей могут ненавидеть. А этого тоже немало.

Справедливо и обратное. Хотя бы из соображений известного изречения, что героев своих лучше знать издалека.
Мы ведь и правда видим их строго через призму детского развлекательного шоу. А реальность, как известно, цензуры не знает. Да и повести о разочарованиях при неоправданных высоких ожиданиях, уже сто лет в обед...

Если человек не пустит пони в постель, а пони не пустит в постель человека никакому взаимному уважению рас не бывать...

Без межвидовых семей(к счастью/увы - выбирайте эпитет по желанию), ничего не получится. =))

Akio писал(а):Если человек не пустит пони в постель, а пони не пустит в постель человека никакому взаимному уважению рас не бывать...

Без межвидовых семей(к счастью/увы - выбирайте эпитет по желанию), ничего не получится. =))

Жирно. Очень.

Это правда. Иначе закончится тем, что одна раса начнёт эксплуатировать другую. В окно то гляньте, что происходит.
Какое может быть взаимное уважение между расами если мы даже в постель друг друга не пустим? На чём мы будем строить это самое уважение? На "у-тю-ту, какие мы друг другу милые? "

_Знаете, мне тут пришло в голову, что если бы вдруг пони обнаружили (а мы - нет) проход между нашими мирами, то Принцессы быстренько его изолируют и никого к нам пускать не станут. Ни за чем, ни под каким предлогом. Хотя им, я думаю, будет жаль нас всех до слёз.
_Мне кажется, что Принцессы увидят и поймут (или им покажется, если кто так хочет), что люди не злы по природе. Люди в общей массе своей несчастны, страдают и мучаются, при чём давно уж. А долгие страдания озлобляют и рождают желание отомстить тому, кто не мучается как ты... Мы не вселенское зло, мы - больной, которого тяжёлая болезнь так измучила, что он уже не контролирует себя и в беспамятстве обязательно набросится на лекаря.
_По-этому я бы понял, если бы Принцессы всячески и любой ценой скрывали и наш мир от подданных и Эквестрию от нас: мы должны сами справиться с бедой, переболеть или погибнуть. И пони лучше не рисковать собой, как бы им не хотелось нам помочь (или уничтожит нас, если вдруг такое вообще может быть).

Akio писал(а):Если человек не пустит пони в постель, а пони не пустит в постель человека никакому взаимному уважению рас не бывать...

Без межвидовых семей(к счастью/увы - выбирайте эпитет по желанию), ничего не получится. =))

Конечно в сообществе это самый наиглавнейший вопрос пустят или не пустят, а как же. В таком случае всё будет зависеть от множества конкретных факторов и предпочтений, ну и наверное же случаи будут не единичными, только каким образом это помогло межрасовому уважению? непонятно...

Generator писал(а):_Знаете, мне тут пришло в голову, что если бы вдруг пони обнаружили (а мы - нет) проход между нашими мирами, то Принцессы быстренько его изолируют и никого к нам пускать не станут. Ни за чем, ни под каким предлогом. Хотя им, я думаю, будет жаль нас всех до слёз.

А возможно из любопытства и не запечатают. Хотя бы для изучения нашего опыта по выживанию в таких условиях и полезных технологий. Обмен опытом для избежания возможных ошибок весьма бы пригодился обоим расам. А поучиться друг у друга было бы чему.

Ну почему. Одного, двух, для генетического разнообразия, вполне может и пустят. Млекопитающие, такие же как и пони, такие же строители цивилизации, которые многого достигли. Если ухитриться как то получить наследственность человека, разве это не даст цивилизации понЕй преимущество над другими расами Эквестрии?
Ещё как даст.

Мир людей чудовищно ущербен и именно поэтому он существует. Если бы вселенная была совершенна то в ней был бы лишь бесконечный свет. Но энтропия сделала возможными другие формы - отклонения от совершенства. Пони незачем делать себя менее совершенными и соответственно более ущербными. А вот скрещивание с драконами явно пойдёт им на пользу. Сочетание их внутренней магии с ТТХ драконов создаст новую, более совершенную расу.

Kerpich писал(а):Сочетание их внутренней магии с ТТХ драконов создаст новую, более совершенную расу.

Дискорд: - А что вы все на меня уставились?!

Akio писал(а):Это правда. Иначе закончится тем, что одна раса начнёт эксплуатировать другую. В окно то гляньте, что происходит.
Какое может быть взаимное уважение между расами если мы даже в постель друг друга не пустим? На чём мы будем строить это самое уважение? На "у-тю-ту, какие мы друг другу милые? "

А ты не подумал, что это будет просто девиацией (как среди людей, так и пони), и эта девиация уже через поколение самоуничтожится? Люди и пони относятся к разным видам, как бы.

А пони с драконами - тем более разные виды.

У меня есть заготовка для фика. Некультурно их делать, когда вычитываешь другой фик - но что делать, если гдоки не редактируются с телефона?

К разным отрядам, строго говоря. А вот тип и класс один тот же.
И с какого фига она уничтожится? В другом поколении найдутся другие, кто будет образовывать пары. Как говорил один лысый - главное нАчать...

Все времена и эпохи, чтобы жить в добрососедстких отношениях народы друг с другом роднились. И данный случай, если бы такое случилось - не исключение.

Akio писал(а):К разным отрядам, строго говоря. А вот тип и класс один тот же.

Даже при скрещивании в пределах рода потомство чаще всего стерильно. Примером может служить мул. Происходит это из-за различного числа хромосом. У человека их 46, у домашней лошади — 64. Вообще, межотрядное скрещивание занятие абсолютно неблагодарное. Не припомню, чтобы хоть раз такое получалось.

Строго говоря Akio кое-где прав - хорошие международные отношения без личностных взаимоотношений как правило трудно представить. Тут дело не в потомстве, а в самом семейном союзе.

Akio писал(а):Это правда. Иначе закончится тем, что одна раса начнёт эксплуатировать другую. В окно то гляньте, что происходит.
Какое может быть взаимное уважение между расами если мы даже в постель друг друга не пустим? На чём мы будем строить это самое уважение? На "у-тю-ту, какие мы друг другу милые? "

Просто напомню что в мире пони есть еще драконы, собаки, минотавры, грифоны и,сценаристы знают, кто еще. Не вижу пока, что бы драконы активно и явно кого-то эксплуатировали, как и кто-либо их. То же с минотаврами и грифонами.
Так что за пони можешь не беспокоиться точно. А у человека и вовсе семь бед - один ЛГБТ. Ну ладно, не один. Есть еще толерантность.

Вердикт: ни о чем.

Rava писал(а):(автоопределение)Даже при скрещивании в пределах рода потомство чаще всего стерильно. Примером может служить мул.

Помнится, ослу из Шрека с драконихой это явно не грозило. Вы не забывайте, что Эквестрия - магический мир. Там всякое может быть, что не стоит зарекаться.

[BC]afGun писал(а):Помнится, ослу из Шрека с драконихой это явно не грозило. Вы не забывайте, что Эквестрия - магический мир. Там всякое может быть, что не стоит зарекаться.

Жалко только, что в мире людей всё по-настоящему. Ну а вообще, да, смысла с серьёзной миной говорить о скрещивании человека с мультяшными персонажами довольно мало. Просто речь зашла о межотрядном скрещивании, а тут всё более однозначно. Или здесь тоже не стоит зарекаться?

[BC]afGun
Разве? А то как собаки Рар запрягли тележки возить? А то как дракон улёгся спать рядом с Понивиллем и по х мороз? Это я так на вскидку вспомнил.

Rava писал(а):(автоопределение) Или здесь тоже не стоит зарекаться?

Генная инженерия с методиками искуственного оплодотворения уже сегодня позволяют преодолеть межвидовой барьер в приличной части случаев (правда, пока еще не везде). Просто последствия будут... вряд ли жизнеспособные. Хотя, если наука и технология в этом плане разовьются дальше, то вполне могут начать управляемое скрещивание с жизнеспособным результатом в конце.
Все-таки, мы этим уже давно балуемся. Начиная с растений. И вполне неплохие продукты в результате получаем.

Akio писал(а):(автоопределение) А то как собаки Рар запрягли тележки возить?

Вообще-то это были, прежед всего, бандиты. Они кого хочешь запрягут, вне зависимости от своего и пленника происхождения.
Вайнона - тоже что ли эксплуататор?

Akio писал(а):(автоопределение) А то как дракон улёгся спать рядом с Понивиллем и по х мороз?

А то что медведи до сих пор эпизодически нападают и съедают людей? Что практически любой хищник, в достаточно голодном состоянии, тут же рассматривает человека как еду? У нас тут постоянно по округе рысей-медведей ловят, которые усядутся посередь дороги, и хоть бы что.
Нашел же, что сравнивать... Это даже не межвидовые отношения. Это отношения конкретных отдельных индивидов с конкретными отдельными индивидами и обществами. Хотели бы драконы всю Эквестрию загадить - не мне тебе напоминать, сколько их во время миграции только мимо них пролетало.

Отвечая на вопрос темы:
Людей как расу, по-моему, вполне можно уважать за их произведения искусства - картины, скульптуры. За архитектурные памятники и современные здания и сооружения. Великолепные книги, поэзию, за традиции и культуру отдельных народов. Музыка не в последнюю очередь. Не знаю насчет научных достижений - вроде бы, у поняш с этим тоже все в порядке, только по каким то причинам, широкого распространения они не получают.
Поняш можно уважать за... то же самое) К тому же, они, вероятно, жизнерадостнее, трудолюбивее, талантливее - пусть иногда талант и пустяковый с чьей-либо точки зрения.
Не помню фанфиков по мирным взаимоотношениям рас (только частные случаи), да я их и не читал особо, но тем не менее, считаю, что точек соприкосновения в части торговли минералами, научных открытий и туризма можно найти предостаточно.

Нужна AJ наша культура как Вайноне пятая нога. Ей нужен сильный двуногий жеребец с парой ловких рук, который может убирать яблоки 8ч в сутки и выходить на пашню засветло... )))

Akio писал(а):Нужна AJ наша культура как Вайноне пятая нога. Ей нужен сильный двуногий жеребец с парой ловких рук, который может убирать яблоки 8ч в сутки и выходить на пашню засветло... )))

Есть у нас и такие товарщи, которые кстати весьма достойны уважения где угодно. Так-что при желании и соответствующем стечении обстоятельств возможно всё :).

Без магии человек для пони не конкурент совершенно. Тем более современный человек. Хотя если в каких-нибудь Бразильских племенах ещё остались пригодные для всякого экстрима. С искусством и культурой у пони не хуже чем у людей. А их способность к Магии Дружбы выводит их на принципиально иной, более совершенный уровень морали и нравственности. Уровень морали и нравственности для людей недосягаемый никакими средствами. Проще говоря, нравственность людей это эфемера, идея существующая только в сознании и не взаимодействующая с миром напрямую. Для пони нравственность это осязаемая действительность в силу работы магических механизмов. Таким образом человек и физически и метафизически и, как следствие из этих двух, психологически будет для пони чем-то вроде подменыша в его самом худшем состоянии и проявлении, и то не факт.

Kerpich писал(а):Без магии человек для пони не конкурент совершенно. Тем более современный человек. Хотя если в каких-нибудь Бразильских племенах ещё остались пригодные для всякого экстрима. С искусством и культурой у пони не хуже чем у людей. А их способность к Магии Дружбы выводит их на принципиально иной, более совершенный уровень морали и нравственности. Уровень морали и нравственности для людей недосягаемый никакими средствами. Проще говоря, нравственность людей это эфемера, идея существующая только в сознании и не взаимодействующая с миром напрямую. Для пони нравственность это осязаемая действительность в силу работы магических механизмов. Таким образом человек и физически и метафизически и, как следствие из этих двух, психологически будет для пони чем-то вроде подменыша в его самом худшем состоянии и проявлении, и то не факт.

Без электроники пони - не конкурент для человека совершенно. Тем более, пегасы и земнопони. Единороги хоть что - то думать пытаются, и то они до сих пор не смогли создать "умный дом". С исскуством и культурой у людей намного лучше - у людей существуют тысячи культур, а у пони в лучшем случае за всю историю было пять. А способность людей создавать электронику дает им триллионы возможностей по одному только расчёту, который у пони занял бы больше времени, чем правление Принцесс.

Так же, если магия - не "супер штука каторая можит пуляца лазерам", то люди с помощью этой самой электроники смогут ее использовать, что выбивает пони в область папуасов, которые не могут изобрести колесо.

Ребята, это уже спор о технологиях и кто-кого-натянет. Понятно, что у каждого своё имхо, но ведь при всех противоречиях должно быть что-то достойное внимания для обеих сторон. Мы не лучше и они не лучше - и мы и они просто другие.

Generator писал(а):Ребята, это уже спор о технологиях и кто-кого-натянет. Понятно, что у каждого своё имхо, но ведь при всех противоречиях должно быть что-то достойное внимания для обеих сторон. Мы не лучше и они не лучше - и мы и они просто другие.

Два сообщения - и уже спор о_о

Я просто ответил. Ответить нельзя, что ли?

Конечно можно, но хорошо, когда кроме ответа конкретному оппоненту ещё и вдоль по теме добавляется. Пардон. )

Что касается пони: магия (право диктовать свою волю миру) => природа (законы).
Что касается людей: природа (известные законы физики) => наука (действующие изобретения и потенциальные).

В общем Космодесантники Хасоа и мишки Гамми то же другие друг другу и никто из них не хуже и не лучше. Хотя у хаоситов хотя бы оправдание есть - их боги на самом деле существуют и на самом деле бывают полезны своим рабам. У людей из "нашей" вселенной такого оправдания нет. Поэтому я вообще против любых идей встречи людей и пони данной генерации. Грустная и смешная картина получится.

Сложно сказать наверняка, как сложились-бы отношения пони и людей. При встрече на некой нейтральной территории небольших групп исследователей из обоих миров все зависело-бы уже от личностей находящихся в отрядах, но наверняка обе стороны нашли-бы немало интересного в вопросах от основ цивилизаций до современных технологий и магии. При попадании-же людей в мир пони, либо наоборот, сказать сложнее, но думаю, что прямая опасность людям в мире пони грозила-бы значительно меньшая, и опять-же пони довольно любопытны и их наверняка-бы заинтересовал другой мир и его устройства, думаю, что некоторые технологии и часть человеческого исскуства могли-бы вызвать уважение у пони.
А вот у нас должно было-бы уважение вызвать именно само устройство общества пони, которые несмотря на мелкие склоки, все равно в разы гармоничнее нашего. Ну и наверняка это была-бы и часть исскуства и культуры пони, конечно магия, в общем-то практически недоступная людям.
Да и за счет многих отсылов, создается впечатление, что у наших обществ нашлось-бы немало точек соприкосновения.
Но опять-же это все при условии скорее небольших групп случайных попаданцев из числа брони или хотя-бы нейтралов. А вот при появлении широкого двустороннего движения между мирами, наверняка, влезшие военные и спецслужбы отбили-бы у пони любое желание иметь дело с нашим видом, и хорошо если пони при этом серьезно непострадали-бы.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Что касается пони: магия (право диктовать свою волю миру) => природа (законы).
Что касается людей: природа (известные законы физики) => наука (действующие изобретения и потенциальные).

Есть аж несколько тем: "магия пони", "магя или технология", "оружие пони", и другие. Чего здесь-то начали меряться, кто кого?
Тем паче, что в таких условиях уважения уже особо нет ни у кого и ни к кому. Война есть война. Вот только вопрос звучал не об этом.

В отношение людей зарекаться не рекомендую, как и в отношении пони. Еще раз напоминаю, что у в Эквестрии грибовидные облака вырастают просто во время сноса старых домов и бросков камня некоторыми одаренными. Понивиль с прочими городами разрушается-строится чуть ли не каждый день. И паники после этого, что характерно, особо нет. А раз нет, значит весь свой термояд хваленое человечество может засунуть себе на склады и даже доставать не пытаться - не поможет. Хотя бы из тех соображений, что если нам всего-то инфраструктуру все-го в нескольких странах планеты как следует покорежить - так и в средневековье вернуться можно.

Тут действительно все зависит от способа встречи, если так можно сказать. Если Эквестрия вдруг и внезапно вся появится где-нибудь в Тихом или Атлантическом - хочешь не хочешь, а взаимодействовать придется. И да, вероятно, силовые контакты будут первыми - начиная с полетов истребителей какого-нибудь из американских флотов и полетов пегасов-разведчиков.
С другой стороны, открывшийся портал контролировать легче обеим сторонам и тут возможны варианты вплоть до полного карантина. Все зависит от доброй воли заинтересованных лиц.

А так же опыта и степени и глубины ознакомления друг с другом.
Если первый контакт начинается с крови, то вероятнее всего, то же будет и в последующих. С другой стороны, отбабахавшиеся, но выжившие стороны друг друга знают уже с темной стороны, и оттого удивить (поссорить инцидентом) их будет труднее. Типа как в классике: подрались, и все в крови сели бухать и трындеть за жисть... и попробуй еще кайф после этого им сломать - уже от обоих получишь. Как там... "не разнимайте дерущихся - они могут оказаться единомышленниками"

Возможно ли, что брони смогли бы найти быстрее общий язык с представителями Эквестрии?
Даже самые ярые вояки предпочитают худой мир хорошей войне, особенно, если возможности противника почти не изучены. Потому врятли бабахать начнут сразу, даже в случае инцендентов.
Кстати если портал будет размером со всю Эквестрию контролировать его будет гораздо сложнее, если вообще возможно.

@lek(ey писал(а):Возможно ли, что брони смогли бы найти быстрее общий язык с представителями Эквестрии?
Даже самые ярые вояки предпочитают худой мир хорошей войне, особенно, если возможности противника почти не изучены. Потому врятли бабахать начнут сразу, даже в случае инцендентов.
Кстати если портал будет размером со всю Эквестрию контролировать его будет гораздо сложнее, если вообще возможно.

Вот в том что "брони" могли бы найти общий язык с представителями Эквестрии быстрее "вояк" - сильно сомневаюсь.
Слишком уж мы, братцы, зашоренные. "Заняшить поняшу" - легко, а проявить уважение, тем более на государственном уровне с учетом взаимных интересов - очень трудно. В каждом втором фике про попаданцев, протогонист начинает размазывать сопли на тему: "какие люди гадкие и какие пони хорошие". Это что, поспособствует объективной взимной оценке и обоюдному уважению? Нет уж! Лучше такие вещи делать с холодной головой.
А вот уважать друг-друга на личном уровне - почему бы и нет? Главное - не видеть в первой попавшейся пони игрушку-обнимашку и руки не распускать.

Любое магическое достижение пони аннулируется в глазах людей тем, что магия доступна только пони определенной расы. Вы сильно недооцениваете настрой современного цивилизованного (про массы, проникнутые российской недоидеологией, тут не говорится) общества, которое в основном и будет осуществлять контакт. Они, когда узнают про бедных земнопони, минимум на границе расставят вышки с миниганами: угнетатели же, неравные возможности, убитьрасстрелять. И пофиг, что им так хорошо: из Северной Кореи тоже не особо жалуются. И пофиг, что это - природа.

На мой взгляд люди могли бы уважать пони за их достижения в области общественного строя, а пони - людей за науку и технологии.
Хотя то что нам показывали в сериале явно намекает, что у простых пони, живущих вдали от Принцесс своей жизнью отнюдь не все так гладко и безоблачно. Нищета и равнодушие окружающих там точно есть.

Magnus писал(а):На мой взгляд люди могли бы уважать пони за их достижения в области общественного строя, а пони - людей за науку и технологии.
Хотя то что нам показывали в сериале явно намекает, что у простых пони, живущих вдали от Принцесс своей жизнью отнюдь не все так гладко и безоблачно. Нищета и равнодушие окружающих там точно есть.

Общественный строй - редуцированная автократия. Да и живут пони, не как в Финляндии или Швейцарии.

Единственный их плюс - кьютимарки.

Magnus писал(а):Вот в том что "брони" могли бы найти общий язык с представителями Эквестрии быстрее "вояк" - сильно сомневаюсь.
Слишком уж мы, братцы, зашоренные. "Заняшить поняшу" - легко, а проявить уважение, тем более на государственном уровне с учетом взаимных интересов - очень трудно. В каждом втором фике про попаданцев, протогонист начинает размазывать сопли на тему: "какие люди гадкие и какие пони хорошие". Это что, поспособствует объективной взимной оценке и обоюдному уважению? Нет уж! Лучше такие вещи делать с холодной головой.
А вот уважать друг-друга на личном уровне - почему бы и нет? Главное - не видеть в первой попавшейся пони игрушку-обнимашку и руки не распускать.

Ну, возможно, возможно, от сообщества пришлось бы наиболее не зашоренных отправлять. Люди действительно не слишком хорошие бывают, иногда, но в фанфиках объективной оценкой часто не пахнет. Для переговоров на государственном уровне дипломаты нужны, они обучены необходимый политес разводить и должное уважение оказывать, полагаю и в Эквестрии таковые ребята наличествуют и с этим всё в порядке, а военных подальше держать нужно от процесса, дабы не шмальнули чего доброго. Уважение на личностном уровне и государственном это всё же 2 большие разницы, а так точек для соприкосновения в той же культурной области должно отыскаться много - начиная от музыки и живописи, до фильмов и книг, уже это способно взаимное уважение вызвать.
А вот то, что руки распускать некоторые представители сообщества возможно будут в этом нет сомнений, они скорее готовы и гораздо дальше зайти.

@lek(ey писал(а):А вот то, что руки распускать некоторые представители сообщества возможно будут в этом нет сомнений, они скорее готовы и гораздо дальше зайти.

Я и не имел в виду тех, кто "готов зайти дальше" - это само собой. Но вот если бы во мне кто-то видел только "умилительную пусю", а не Личность со своими ценностями и интересами, это бы конкретно бесило!

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Ну, возможно, возможно, от сообщества пришлось бы наиболее не зашоренных отправлять. Люди действительно не слишком хорошие бывают, иногда, но в фанфиках объективной оценкой часто не пахнет. Для переговоров на государственном уровне дипломаты нужны, они обучены необходимый политес разводить и должное уважение оказывать, полагаю и в Эквестрии таковые ребята наличествуют и с этим всё в порядке, а военных подальше держать нужно от процесса, дабы не шмальнули чего доброго.

Вы как будто вообще не ведаете о дипломатии и политике ни по какому опыту...
Во-первых - кто судить будет о зашоренности?
Во-вторых, если таковых окажется большинство, и каждый считает себя правым - каковы шансы отправить нужного?

И последнее. О нашем мире сказать можно что угодно, но то что дипломатия у нас есть - это факт. О том, что первые переговоры предпочитают вести свысокой осторожностью и не стреляя в гонцов - тоже факт. И то, что сами пони вполне обладают дипломатией - опять же, факт.
Просто до первого контакта высшего уровня может возникнуть серия контактов уровня низшего. И вот тут-то зависит все от первых его участников, которые о политике и последсвтвиях своих действий могут даже не задумываться. И если с них начинается конфликт, то первый высший контакт может оказатся тоже конфликтом. Это неоднократно происходило в нашем мире, и это постоянно происходит до сих пор в моделях политики, кои составляют онлайн-игры. Однако не все контакты - конфликтные. Более того, вектор союза образуется сразу, как обнаруживается поддержка людей с противной стороны. Т.е. когда конфликт грозит расколом внутри общества.
И на высшем уровне сидят не такие уж идиоты, что бы все это не понимать, и понимать даже больше. Могут и голову своего предложить, если реально за людьми обнаружится серьезный косяк, дающий пони Casus Belli. Именно так в уплату за подлую смерть Александра Грибоедова, который был послом Российской Империи, Шах Ирана выслал делегацию с сыном и алмазом "Шах", что бы избежать неминуемой войны.

Magnus писал(а):

@lek(ey писал(а):А вот то, что руки распускать некоторые представители сообщества возможно будут в этом нет сомнений, они скорее готовы и гораздо дальше зайти.

Я и не имел в виду тех, кто "готов зайти дальше" - это само собой. Но вот если бы во мне кто-то видел только "умилительную пусю", а не Личность со своими ценностями и интересами, это бы конкретно бесило!

Да, подобное обращение кого угодно бесить будет. Но всё же большинство люди адекватные и прежде всего будут видеть личность в пони, а уж потом всё остальное, во всяком случае я так думаю.

[BC]afGun писал(а):Вы как будто вообще не ведаете о дипломатии и политике ни по какому опыту...
Во-первых - кто судить будет о зашоренности?
Во-вторых, если таковых окажется большинство, и каждый считает себя правым - каковы шансы отправить нужного?

Противоположной стороне будет виднее.
А так наиболее вероятным кажется голосование внутри сообщества для определения контактной группы.

[BC]afGun писал(а):

Спойлер

И последнее. О нашем мире сказать можно что угодно, но то что дипломатия у нас есть - это факт. О том, что первые переговоры предпочитают вести свысокой осторожностью и не стреляя в гонцов - тоже факт. И то, что сами пони вполне обладают дипломатией - опять же, факт.
Просто до первого контакта высшего уровня может возникнуть серия контактов уровня низшего. И вот тут-то зависит все от первых его участников, которые о политике и последсвтвиях своих действий могут даже не задумываться. И если с них начинается конфликт, то первый высший контакт может оказатся тоже конфликтом. Это неоднократно происходило в нашем мире, и это постоянно происходит до сих пор в моделях политики, кои составляют онлайн-игры. Однако не все контакты - конфликтные. Более того, вектор союза образуется сразу, как обнаруживается поддержка людей с противной стороны. Т.е. когда конфликт грозит расколом внутри общества.
И на высшем уровне сидят не такие уж идиоты, что бы все это не понимать, и понимать даже больше. Могут и голову своего предложить, если реально за людьми обнаружится серьезный косяк, дающий пони Casus Belli. Именно так в уплату за подлую смерть Александра Грибоедова, который был послом Российской Империи, Шах Ирана выслал делегацию с сыном и алмазом "Шах", что бы избежать неминуемой войны.

Ну так я вообще-то не возражаю. Но что-то мы всё как-то в мрачную сторону склоняемся. Где уж тут до взаимного уважения?

@lek(ey писал(а):(автоопределение)А так наиболее вероятным кажется голосование внутри сообщества для определения контактной группы.

Ага, и тут-то вступает в силу мое "во-вторых".
А противоположной стороне вряд ли будет виднее, т.к. челвоека они могут знать, в самом лучшем случае, по какой-нибудь франшизе в их мире.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Но что-то мы всё как-то в мрачную сторону склоняемся. Где уж тут до взаимного уважения?

Вот именно. О чем я и говорил недавно.

Да хоть бы за то, что пони такие мииииилыеее, такие пушистенькие, стройненькие, лоснящиеся, с копытцами, с шейками, бархатистыми ушками, с бёдрышками, крупом, мимими, аняня, сюси-пуси, ня!

Tammy писал(а):Да хоть бы за то, что пони такие мииииилыеее, такие пушистенькие, стройненькие, лоснящиеся, с копытцами, с шейками, бархатистыми ушками, с бёдрышками, крупом, мимими, аняня, сюси-пуси, ня!

Мужчины любят женщин.
Женщины любят детей
Дети любят хомячков.
А хомячки никого не любят!

Уже это дает людям причину для войны. Демократизация™.

А для пони нормальный порядок вещей ужасен. И это дает им повод. Дружбомагизация™.

Уважать можно, но поводов будет значительно меньше: кьютимарка ставит крест на признании в профессиональной среде, уважать за характер - гендерные стереотипы недостаточно отмерли. И вообще, где есть марка, там не получится уважения: Эпплджек люди никогда не признают хорошим фермером, Рарити - модельером, Пинки - кондитером, и так далее. Хотя продукты их труда будут использовать с радостью, но сбивая цену как можно ниже.

Почему кьютимарка ставит крест на признании?

Люди не любят, если кому - то легче. А пони, который имеет кьютимарку, имеет мотивацию. У людей марок нет. Хоть Рарити шей лучше любых кутюрье, ее саму не признают (а платья, может, и купят). Человек все время сомневается, а пони известно, что у него все будет хорошо. Зависть.

И не сказать, что это так плохо: кьютимарки есть во всех сферах, и каждого может заменить пони. И это - одна из причин ненависти.