[Обсуждение] S5E22: What About Discord

Ссылки на стримы - на глагне, на скачивание - будут добавляться в первопсто по мере появления .

Смотрим, обсуждаем, делимся впечатлениями.

Ютуб, первичнорип
Дэйлимоушн, 1080р HD

Серия какая-то ни о чём. И что самое интересное — она скучная. И это при том, что тут присутствует сам дух Хаоса. Отсылки отсылками(«Назад в будущее» и Дон Росс), но ими сыт не будешь. И только концовка чуть-чуть вытягивает серию с повторением трюка о получении урока для Твайлайт, как это было в старте четвёртого сезона. Дискорд всё понял, обнимашки-посмеяшки, конец. Завтра буду в сабах пересматривать.

Пока, если честно, чувствуется, что Нил Дюседоу не много то и почерпнул вывода из дебютной работы «Принцессы Спайка». Жаль, конечно, если так оно и будет.

Эпизод оставил после себя общее впечатление «сойдёт для сельской местности» — Дискорд, как и прежде, всё ещё местами подтаскивает, доставляет и не даёт происходящему скатываться в откровенную унылоту (исключая сами по себе тематические шутки, над которыми так потешаюцца героини, но, увы, не получается у зрителя, ибо «нас там не было»©). Старая-добрая параноющая на пустом месте Твайка слегка улыбнула и заставила вспомнить былое. В остальном же – как-то мимо денег: пресновато, монотонно (уж в чём дискордовы эпизоды никогда нельзя было обвинить), вращаясь из раза в раз по кругу. Проблематика в рамках эпизода, по сути, отсутствует как таковая (даже на фоне тех же «Lesson Zero» или «A Bird in the Hoof»), сводясь к посредственно мотивированной полузависти/полуревности Твайки, а то, что есть, проблематикой назвать получается разве что с огромной натяжкой, мораль с выводами – соответствующего уровня: вроде бы и неплохие, но банально-очевидные до безобразия даже по меркам сериала.

Кароч, это не кактус навроде «The One Where Pinkie Pie Knows» или многострадального «Princess Spike»-а, устойчивого желания выключить/уснуть при просмотре не возникало, но и шлейфа каких бы то ни было эмоций (не обязательно даже положительных – вообще любых) эпизод, по сути, после себя не оставил. Вердикт – средненького уровня проходнячок и 6/10.

Собственно, после стрима, осталось впечатление "i don't get it", впервые. Может, возникающая посередине действия реклама на Brony Network (и наша в том числе), может еще что, но в то, что там произошло, с первого раза я не врубился.
Так и не понял, где там Твай ревнует, как и почему. С начала эпизода я думал так же, как и Твай, и действовал бы так же. Правда, зачем сразу к Зекоре бежать, а не самой пытаться, осталось вопросом, ну да ладно. Сам думал, что их околдовали, да еще эти злые многообещающие взгляды Дисси...
И что? Твай ревновала? По-моему, нет. Она честно пыталась понять, разложить все по полочкам, вынести для себя какой-то смысл, что-ли... В итоге ей стало просто грустно от того, что она пропустила что-то, как она решила, важное. Ревностью или завистью там и не пахло. А потом ее просто довели. Жаль.
Урок для Дисси тоже вышел скомканным. Если все в серии велось к этому - то я не увидел, что Дисси сделал из произошедшего хоть какие-то выводы.
Как и в серии Make New Friends But Keep Discord, шутки Дисси не впечатлили.
Ну да, плюсик за отсылки к моему любимому фильму и арты (лучше б он рисованием и занялся).
Оценка 6/10.

Как по мне, эпизод был далеко не лучшим, скажем так, "стабильный середнячок". И вроде бы все есть: и шутки, и отсылки, и мораль, и даже сам повелитель хаоса Дискорд в наличии, но как-то ничего из этого не затягивало меня.
Начнем с Дискорда. Для меня он всегда останется таким персонажем, каким я видел его в "The return of harmony". Здесь же он был показан ну уж слишком добрым и невинным, не подходит ему этот образ. Шуточки и странное поведение Дискорда, не поддающиеся никакой логике, здесь не захватывает внимание и вызывало не улыбку, а недоумение, которое при этом усиливалось неестесственным смехом основной пятерки. В те моменты моя реакция была подобна реакции Твайлайт.
Теперь о морали серии. Знаете, я уже отвык от того, что Твайлайт получает какой-либо "урок дружбы", и со стороны ее, принцессы этой самой "дружбы" такой урок начинает выглядеть как-то противоестесственно. А вот если сделать аликорна опять единорогом и ученицей Селестии, а также убрать самого Дискорда, то серия достойна занять свое место где-нибудь между 2 и 3 сезонами.
Особого чувства во время просмотра серии у меня не возникло, поставить могу лишь скромную оценочку: 5/10.

Честно говоря, ожидал лучшего. Думал, можно было сделать очень хорошую серию, а вышло как-то так. Дискорд, вынужден признать, меня неприятно удивил. Рад был видеть возвращение той Твайлайт из второго сезона. Это, однако, сыграло со мной плохую шутку, так как мои первоначальные впечатления и дальнейшие ожидания только улучшились. Что плохого? Чем выше заберёшься, тем больнее падать. А падать, к сожалению, пришлось. В первую очередь шутки. У меня и, думаю, у многих реакция на них была такая же, как у Твайлайт, ибо посвящены в суть дела мы были абсолютно так же, как она. Смотреть на то, как пони ржут над неостроумной игрой слов, превращениями, как-то невесело. Это, может быть, смешно, но я этого не вижу. Ощущения были приблизительно такие же, как в эпизоде S5E11 «Party Pooped», когда нам несколько раз показывали одну и ту же сцену. Но это я даже могу как-то оправдать, попросту списав на попытку подчеркнуть некоторые особенности яков, такие как непробиваемость, твердолобость и тем подобные… Здесь вроде бы и сцены разные, и шутки, а чувства каждый раз одинаковые, причём это мало мотивированно. Дали роль Зекоре, что хорошо. Я понимаю, что можно было и обойтись, но ведь не обошлось — и славно. Дискорд, я надеялся, будет всё тот же: издевательским образом преподаст урок, как когда-то в S4E02 «Princess Twilight». Он даже это сделал, и всё бы ничего, ушёл бы он с улыбкой на лице и высоко поднятой головой, так нет же, он был уверен, что ему за это спасибо скажут. Я не знаю, может, я плохо знаю Дискорда, и истинный он на самом деле такой как был показан здесь и в S5E07 «Make New Friends But Keep Discord».

Хотя Бог его знает. Были и неплохие моменты, когда мне чисто из любопытства хотелось просто узнать в чём суть дела. Это, казалось бы, неплохой приём, но вместо мысли «Что происходит?» была мысль «Что за хрень?». Я уверен, что у Твайлайт она была примерно такой же. Мораль тоже неплоха, не думал, что наш аликорн думает о себе как о каком-то сверхсуществе не подверженному порокам. Даже не важно, испытывала ли она ревность или нет, важно, что она думала, что просто не может испытывать этого чувства. То, что эта мысль была развеяна, несомненно, хорошо. Да и старая добрая Твайлайт, что, вбив себе в голову одну идею, будет отчётливо следовать ей, порадовала. Почему же не очень понравилось? Поломало ожидания. А ещё у меня есть один показатель оценки серий: если я отвлекаюсь во время просмотра, то это нехороший показатель. Этого давно не было, даже во всеми ругаемой S5E19 «The One Where Pinkie Pie Knows» не наблюдалось.

А что вы вообще ждали от серии с Дискордом? А бсолютно неинтересный персонаж, единственная отличительная черта которого, что он постоянно кривляется как гомик.

Наконец-то, первая реально интересная серия с тех пор, как началась вторая половинка сезона. Ну, по крайней мере, для меня. А то уже начал было забывать, каково это, когда в МЛП бывает непредсказуемый сюжет. Опасался, что целиком скатят в "нихарашо подозревать друзей и завидовать", но интуиция у Твайлайт всё-таки работает нормально, и концовка оставила тёплое впечатление.

5/10.
Так себе эпизод, скучноватый, довольно однообразный и предсказуемый (особенно финал). Не цепляет. Есть хорошие моменты (Твайлайт и Спайк с книгами в начале).
Сцена с отказом от путешествий во времени - что это было? Зелье Зекоры из четвёртого сезона? Способность Дискорда показывать прошлое из второго сезона? Не, не слышали.
И вроде идеи и посылы неплохие: и зависть-ревность Твай, которую она упорно отрицает, и "моменты лёгкости в общении и установления дружеских связей невозможно воссоздать", но исполнение...
Как попытка обрисовать некое потепление отношение между Дискордом и М6 эта серия - практически полный фейл, ИМХО.

Как по мне, то серия хоть вроде и не имеет глубокой морали, но все-же получилась достаточно легкой и интересной.
Напомнили Твайлайт из ранних сезонов, немного посмешили. И вообще захотелось как Дискорду в конце серии,сгрести всех поняшек и устроить обнимашки.

Посмотрел серию с сабами и все равно считаю, чтобы смеяться над дискордовыми шуточками надо быть не меньше, чем под кокаинумом. Если только не считать все произошедшее лишь прологом для шутки над Твайлайт. Вот только она какая-то несмешная получилась.
Если уж говорить об "уроках дружбы", то надо принимать друзей такими каковы они есть, даже с "трехдневными книжными отпусками", если это часть их личности и не тыкать постоянно в лицо тем, что они не смогли быть все время на одной волне.
Единственно смешным за эпизод я считаю Зекору с котлом =)))
А так зависть о том, что тебя не было в определенном месте в определенное время можно у всех найти, если постоянно в это пальцем тыкать. Те же Эпплджек и Рэрити, отсутствующие на "сестринском состязании"....

Хотел влепить 2/6 и особо не размениваться на объяснения, но тут выяснилось, что при первом просмотре я упустил одну интересную деталь.

Всё это время Принцесса Дружбы™ получала урок от Дискорда, до последнего отказываясь это признавать. Причём ей на это в течении серии толсто намекали Дискорд и Спайк и чуть тоньше - Зекора ("дай им это зелье и тогда поймёшь", как в итоге и получилось). А в итоге Дискорд и сам оказался в такой же ситуации и тоже не хотел это принимать. Выглядит как начало двойной рекурсии.

Некоторые говорят, что сюжет в серии непредсказуем. Непредсказуемо было только то, что приплетут Зекору, а котёл окажется "да он стоит и светит прост))". Отход от схемы "тволот что-то подозревает и в конце она права" ещё не гарантирует непредсказуемости, более того - противоположный исход и был для меня самым предсказуемым.

С другой стороны, я не совсем понял, почему нужно было приплетать Зекору. Хотя догадываюсь - потому что иначе Твайлайт почувствовала бы ДИСКОРД))0) острую боль в области крупа и дошло бы до карательной дружбомагии из жажды знаний, ну как в соседнем франчайзе короче. Так что пусть будет так, во вред серии это не пошло.

Всё остальное в серии - унылый Дискорд, унылые пони, унылые шуточки и добравшиеся сюда совершенно ненужные отсылочки к Back to the Future и Старлайт.

Но. При всём этом есть очень хитрый подтекст: мы-то тоже смотрим на это со стороны, как и Твайлайт. Твайлайт здесь повторяет мысли зрителя при виде всех этих непонятных шуток, подозрительных гримас Дискорда и вообще всего этого потепления в отношениях между шестёркой и Дискордом - "да быть такого не может", "да тут точно чё-то не так", "да говно же эти шуточки", "да точно Дискорд натворил дел". Проще говоря, мы вместе с Твайлайт искренне не понимаем, что тут происходит, и поначалу тоже думаем, что тут что-то не так; здесь, в каком-то смысле и до какой-то поры, мы и есть Твайлайт - Дюседо, видимо, подсмотрел это у Соннеборна в "Somepony to Watch Over Me". Соответственно, автор несколько раз напрямую вступает в диалог с нами, зрителями. Чего Твайлайт здесь не хватило - хитрости: было бы достаточно фразы "мы повеселимся, но сначала выпейте это", а потом уже только раскрывать свои подозрения - эффект был бы ровно тот же. К слову - наводит мысль о том, что Зекора знает об эффекте плацебо, но это совсем уж дикие бредни, в которые я погружаться не намерен.

С подтекстом оценивать не буду, т.к. это не правильно и вообще - мало ли что я там увидел. Без него - ну да, 2/6.

Я бы сказал, что "урок дружбы" был скорее не для Твайлайт, а для всех остальных М5. Они очень "здорово" показали себя бесчуственными хохотушками. И ни одна не сказала Дискорду сбавить обороты, особенно когда дело пошло по второму кругу и уже очень сильно напоминало травлю, чем собственно и являлось.

В принципе хороший легкий проходной эпизод как по мне, но по реакции вокруг вижу, что зря его отдали "новичку"-сценаристу. Не вытягивает он его на более качественный для этого сериала уровень.

И я тут в меньшинстве, но смеялась весь эпизод, обожаю внутрикомпанейские местные шутки, которые окружающим со стороны кажутся тупыми. На фоне этого опять же было еще жальче Твайли, которая всё это пропустила, да еще по такой идиотской причине (я думала, она реально будет в какой коммандировке, а тут, эээ, сортировка книг на три дня, втф).

Ну, задумка-то, хорошая была - показать Твайлайт, что она тоже может испытывать какие-либо отрицательные эмоции. Хотя, во-первых, то, что аликорны не идеал, вроде бы всем и ей тоже, понятно изначально, а во-вторых, с каких это пор Твай считала себя непогрешимой и стала зазнаваться? И как Дисси про это прознал? Во всяком случае, может, я что-то упустил в пятом сезоне...

А уж если все тебе постоянно будут напоминать, что ты пропустила такие классные выходные (на которые тебя никто не приглашал) - рано или поздно сорвешься.

Вот Дискорд как раз удался тут лучше всего. Раздор в чистом виде и есть. Хотя очередной раз ткнуть Твай мордочкой можно было и помягче, хотя бы как в S04E02. Остальные М5 же, действительно, сыграли роли статистов.

Vortex писал(а):На фоне этого опять же было еще жальче Твайли, которая всё это пропустила, да еще по такой идиотской причине (я думала, она реально будет в какой коммандировке, а тут, эээ, сортировка книг на три дня, втф).

У каждого свои увлечения. Если мораль в том чтобы их игнорировать то я уж не знаю, о чем вообще речь?
Твайлайт могла 3 дня сортировать книги, Эпллджек могла 3 дня околачивать яблони, Рэрити могла 3 дня шить платья... ну и так далее.
Тем более, что когда Дискорд открытым текстом сказал что специально советовал не приглашать Твай, то до тупоумных кобылок наконец дошло, что это не смешно.

Ну что ж, как известно, плохие вещи конструктивно критиковать гораздо легче, чем хорошие, так что начнём.
Итак, с чего начинается серия? Твайлайт занимается сортировкой книг, не потому что ей надо, а потому что ей это интересно, и она не нашла ничего более увлекательного? Притом, что у неё есть друзья? Выглядит крипово, если честно. Если вспомнить, что не так давно ей надоело читать книги, я бы на месте её друзей серьёзно задумался.

Но ок, оставим это в стороне. После этого начинается основная часть серии - Твай сталкивается с каждой из М5, сопровождаемой Дискордом, отпускающего совершенно несмешные шутки, с точки зрения Твайлайт и зрителя, но которые по неведомым причинам оказываются пробивающими "в голос" для остальных главных героинь. Всё это заметно затянуто по хронометражу, потому что смотреть на это банально неинтересно (лично мне, разумеется). Далее Твайлайт, вместо того чтобы просто сказать друзьям, что ей неприятно, когда они вот так при ней смеются над локальными мемчиками, начинает безуспешно вникнуть в природу шуток. В целом, я остался довольно заинтригован, что же там действительно случилось? Почему все ведут себя так странно? Проделки Дискорда тут налицо.

В конце концов, Твайлайт приходит к Зекоре (руководствуясь аналогичными рассуждениями), которая отжигает единственную сколько-либо забавную шутку за серию, и получает неведомое зелье. Заметим, что Зекора практически не могла знать, какое именно зелье нужно в данной ситуации, так что дала, по-видимому, плацебо, ну либо остаётся преположить, что сценаристы опять запихнули во Вселенную "заклинание, которое исправит всё", так что я предпочту первый вариант.

Дальше вместо того чтобы под каким-либо предлогом напоить друзей зельем, мы видим совершенно неуклюжую попытку что-то доказать о проделках Дискорда, что встречает естественный протест (а Твайлайт даже не подумала, что если это действительно заклятие Дискорда, то он уж наверно предусмотрел активное отрицание того, что на них действительно лежит спелл). После чего наступает развязка, которая состоит в том, что никакого подтекста на самом деле нет, просто Твайлайт завидует тому, что не была там и просто не может понять эти шутки. Ну и к этому добавляем небольшое наказание Дискорда. Разумеется, с помощью очередной несмешной шутки, даже несмотря на то, что мы лично присутствовали при всех обстоятельствах, необходимых для её понимания. Последнее окончательно утверждает ощущение, что здесь все поехавшие.

Итак, что же мы имеем в итоге? Не буду разбирать визуальные шутки и отсылки - они здесь есть и неплохие, но, как и всегда, не сильно влияют на общее впечатление. Поднятые темы довольно интересные. Первое: даже если ты очень хороший друг, ты всё равно можешь завидовать, и не надо бояться этого признавать. Второе: не очень красиво смеяться над шутками при рядом стоящем друге, который эту шутку физически понять не может. Но реализация совсем никакая. Из второй темы следует вывод, что первая довольно надуманная, на самом деле. Ну о какой зависти/ревности тут может идти речь? Сама вторая тема раскрыта весьма посредственно и в самом финале, когда пони извиняются перед Твайлайт и троллят Дискорда. А всё остальное время в серии происходит какая-то фигня, которую можно было бы с чистой совестью вырезать и ужать всё до 10 минут, а то и меньше. Несколько раз опускал мышку, чтобы посмотреть, сколько там ещё осталось.

Интрига была создана, и было бы слишком банально разрешить её заклинанием Дискорда. Финал и в самом деле был не очень предсказуем. Но в итоге интрига-то не разрешилась никак: мы так и не узнали, в чём цимес этих шуток, и остался молчаливый вопрос, зачем их надо было в таких подробностях, с точностью до цвета скатерти, показывать. 5/10

Вольфрам, не могу с вами не согласиться. Очень качественный анализ. Единственно, так называемая "зависть Твайлайт" явно создавалась искусственно. Насколько я понимаю, ее куда больше волновало неадекватное (с ее точки зрения) поведение ее друзей. Со стороны оно действительно было... странно. Особенно если учесть, что до этого по-настоящему доверяла Дискорду лишь Флаттершай.

После пересмотра в сабах впечатления от серии в лучшую сторону не изменились.

Начнём с главного — как можно сделать серию с участием Дискорда унылым, скучным и несмешным? Задача сама по себе просто абсурдна, ибо прошлые серии с ним не грешили такими тезисами. Но у Нила Дюседоу — сценариста «Принцессы Спайка» — нашёлся «талант» в этом вопросе и он выполнил такую задачу. Визуальные геги, словесные и прочие вещи, что можно было ожидать от Дискорда и посмеяться над ними — несмешные. То есть, юмор просто отсутствует. И только потому, что НАС ТАМ НЕ БЫЛО, КОКОКО!!! И мы вместе с Твайлайт недоумеваем над смехом подружек и Дискорда, после чего та решается инсценировать все обстоятельства, приведшие к таким «шутеечкам».

И ладно бы этот процесс разбавить действительно чем-то забавным, но нет — всё повторяется по кругу с небольшими добавлениями в виде отсылок к «Назад в будущее» и Бобу Россу. Вообще, здесь можно смело вспомнить «The One Where Pinkie Pie Knows». Ибо что там и здесь — сплошное топтание на одном месте с неуклюжими попытками рассмешить как-то зрителя. Погреметь ключиками перед носом младенца, грубо говоря. Ой, смотри, что это у меня, это смешно, дадада!!!

И если сравнивать эти серии, то вчерашняя совсем-совсем чуть-чуть лучше. И только из-за концовки, которая еле-еле вытягивает серию. Совсем немножко и даже она не спасла бы серию. Мораль более-менее ничего — Твайлайт тоже может спокойно завидовать, Дискорд провернул тот же трюк, что и в старте четвёртого сезона. Правда, потом немного и его проучили ответной «шуткой». Смех-смехом, обнимашки, конец.

Что же до Нила Дюседоу, то его дебютная работа «Принцесса Спайк» оказалась во многом лучше «What About Discord?». Конечно, его первая серия была с недостатками, но она мне скорее понравилась, нежели нет. Но, извините — сделать выводы какие-то от критики в свой адрес можно было спокойно и сварганить нормальную серию. Вот Конталони после бредового «Party Pooped» сделал ламповую и замечательную «Hearthbreakers». Видно, что тот усвоил критику. А этот? Можно посмотреть в его твиттер и посмотреть, как он отвечает - https://cdn.everypony.ru/storage/00/44/77/2015/11/08/f92e42e46d.png и https://cdn.everypony.ru/storage/00/44/77/2015/11/08/5ce9cd2b96.png

Итог неутешительный — 4,5/10 и то благодаря концовке. Одна из худших серии в сезоне. Вообще, что-то реально плохие серии зачастили в этом сезоне. И мне это не нравится…

Magnus писал(а):Единственно, так называемая "зависть Твайлайт" явно создавалась искусственно. Насколько я понимаю, ее куда больше волновало неадекватное (с ее точки зрения) поведение ее друзей. Со стороны оно действительно было... странно. Особенно если учесть, что до этого по-настоящему доверяла Дискорду лишь Флаттершай.

Ну да, но я отметил, что зависть не является корректным описанием происходящего. Хотя нам вроде бы как хотят впарить, что Твай действительно завидует.

ovnd писал(а):Видно, что тот усвоил критику.

Сценарий пишется сильно до выхода сезона обычно.
По поводу Дюседоу* в твиттере я бы не сказал, что там было, на что отвечать подробнее. Мне его ответы показались забавными.

Я зависти тоже не вижу. Но одно дело, если бы Твайлайт сказала: «Я не завидую». Я бы поверил. Но вместо этого мы слышим: «Я Принцесса Дружбы — я не могу испытывать зависти!» — это уже на какое-то зазнайство походит, якобы она выше остальных, пороки ей не свойственны. А вот не надо!

Однако если зависти не было, то Дискорд просто потратил время впустую, ибо пытался доказать, что она может испытывать зависть (что так), но не смог её добиться. У него фактически не получилось.

Wolfram писал(а):Сценарий пишется сильно до выхода сезона обычно.

Да. Если не ошибаюсь, даже шестой сезон уже написан и голоса записаны, так что остаётся анимация.

Любит Дискорд потроллить Твайлайт, всегда :D Не то, чтобы я не уважал принцессу дружбы, но выглядит забавно, а когда это возвращается ему, еще забавнее) Мммм, мемасики? хахаха, наканец-та! Давно не было. Старлайт повсюду. Следит за главными героями, 100% в конце сезона выкинет еще что нибудь. В целом забавно и ООООЧЕНЬ жизненно, когда кто-то угарает со своих шуток между собой а ты нифига не понимаешь. Это чувство.... гложущее изнутри, выедающее, ооочень противно в общем. Понимал, что чувствует Твай полностью.

Rava писал(а):Но вместо этого мы слышим: «Я Принцесса Дружбы — я не могу испытывать зависти!» — это уже на какое-то зазнайство походит, якобы она выше остальных, пороки ей не свойственны.

У меня скорее сложилось впечатление, что она считает что принцессе дружбы не положено испытывать зависть, ну как мальчикам не положено плакать, а солдафонам проявлять сочувствие.
Что до серии. Ну обычная бытовуха по сути, ни конфликта как токового, ни стройного сюжета. Где-то на тринадцатой минуте у меня возник вопрос: "А где собственно движуха?". Шутки не смешные по уже названной причине, хотя отсылка к "Назад в будущее" (LoL даже Пинки в тренде), и шутка про котёл мне понравились. Из достоинств могу сказать, что эпизод лёгкий и смотрится на одном дыхание. Это пока не самоё худшее что было в пятом сезоне, по крайней мере для меня.

ovnd писал(а): Вообще, что-то реально плохие серии зачастили в этом сезоне.

Тут хотя бы есть градация и чередование, в отличие от четвёртого сезона, где проходные и мусорные серии идут чуть ли не подряд и изредка появляется что-то хорошее. Пока что-то очень среднее между 2-м и 4-м сезоном - насколько хуже второго, настолько же лучше четвёртого. Но это ещё не конец, так что ещё рано о чём-то говорить.

Заметил, кстати, закономерность: в прошлый раз Старлайт появилась в сцене со старыми приятелями Твайлайт, тут - после упоминания путешествий во времени. Т.е. издалека подводят к финалке тех, кто не видел спойлеры и EG3.

сапсанка писал(а):У меня скорее сложилось впечатление, что она считает что принцессе дружбы не положено испытывать зависть, ну как мальчикам не положено плакать, а солдафонам проявлять сочувствие.

Я, конечно, далеко не прекрасно понимаю по-английски, но насколько помню, она сказала: «The Princess of Friendship can't get jealous». Трактовать можно и по-разному, но дословно это переводится как «Принцесса Дружбы не может завидовать (ревновать)». Я так и понял. «Can't» всё-таки больше означает «не может», а для «не положено (не дозволено, нельзя)» есть, например, «not allowed».

Rava писал(а):Трактовать можно и по-разному, но дословно это переводится как «Принцесса Дружбы не может завидовать (ревновать)»

Значит оставлю на правах трактовки, просто она говорила это с такой надменностью и важностью, аки жеребёнок, а впрочем всё равно.

Твайлайт окончательно дошла до ручки от скуки и неопределенности в жизни и решила устроить себя чумовые выходные. А что может быть отпаднее, чем запереться в замке, сбросить с полок на пол 12000 книг, а затем три дня расставлять их обратно? Прокрастинация в клинической форме, короче. Раньше она тоже так запиралась, но это были "crazy weekend of studying!"
Когда же Твайлайт таки выбралась обратно на свет, оказалось что... Ничего. Ни накопившихся дел, ни очереди из просителей перед дверью. Эквестрия ее отсутствия не заметила. Хотя нет, постойте-ка! Что-то сблизило ее друзей и Дискорда и теперь они дружно ржут на каком-то своем языке. И это "что-то" полюбому связано с дружбой! Выяснить и распространить по стране во имя будущего народа пони! Она Принцесса Дружбы как ни как! Должна же она хоть что-то распространять.

У меня от серии к серии крепнет подозрение, что сценаристы не только понятия не имеют, как развивать концепцию Принцессы Дружбы, но и уже дошли до того, что сами над нею стебутся. Дружбо-Будка Рэрити "дружбо-советы, кому дружбо-советы!", Спайк с легкость заменяющий Твайлайт "Принцесса велела вам жить дружно! - Спасибо! Как она мудра!", теперь это. Что дальше?

Но это было мое имхо. Касательно всего эпизода в целом - сам по себе он не плох. Возвращение Дискорда в роли тролля-учителя 80-уровня порадовало, таким он и должен быть. Из заложенной в его провокации морали получилось бы отличное письмо Принцессе Селестии. Но увы, Твайлайт перестала писать письма давным-давно. Теперь она сама Принцесса, причем не какая-нибудь, а Дружбы, и потому ее поведение в эпизоде выглядит... Не знаю, мне ее было жалко. Над ее социальной неуклюжестью все откровенно угорали: Дискорд, друзья, Зекора, даже Спайк едва сдерживал фейспалм. Да и не слишком то дружбо-магично все это выглядело. Твайлайт не смогла придумать объяснения лучше, чем "Дискорд замыслил недоброе, у-у-у...", а ее друзья с легкость согласились ее продинамить. Все виноваты, всем писать письма!

Итог: годный по сути эпизод, опоздавший на 3-4 сезона. Грустно.

Nolath писал(а):(автоопределение)в отличие от четвёртого сезона, где проходные и мусорные серии идут чуть ли не подряд и изредка появляется что-то хорошее.

Да неужели? Из мусорных/проходных я только припомню "Power Ponies" и "Twilight Time".

Проходных серий и в первых сезонах было не мало. Четвёртый вытягивают меткоискатели и Рарити с Пинки, само собой.
В пятом - традиция продолжилась. Самые лучшие серии про Рарити, про Эпплов, про СМСок...

Грустное зрелище, фандому недосыпали бэкграундных пони с фансервисом, и он от скуки кинулся критиковать непонятные шутки, которые такими задуманы по сюжету.

Rava писал(а):Трактовать можно и по-разному, но дословно это переводится как «Принцесса Дружбы не может завидовать (ревновать)». Я так и понял. «Can't» всё-таки больше означает «не может», а для «не положено (не дозволено, нельзя)» есть, например, «not allowed».

Даже в дословном русском переводе эту фразу можно понимать так, как интерпретировал(а) сапсанка.
А среди значений "can't" есть, в том числе, и "is forbidden to; is not permitted to".

ovnd писал(а):А этот? Можно посмотреть в его твиттер и посмотреть, как он отвечает - https://cdn.everypony.ru/storage/00/44/77/2015/11/08/f92e42e46d.png и https://cdn.everypony.ru/storage/00/44/77/2015/11/08/5ce9cd2b96.png

Как критиканы заслуживают, так и отвечает.

BUzer писал(а):Даже в дословном русском переводе эту фразу можно понимать так, как интерпретировал(а) сапсанка.
А среди значений "can't" есть, в том числе, и "is forbidden to; is not permitted to".

Значение «запрещено» оно принимает, если это, например, прописано в уставе. «Я не могу покинуть воинскую часть» — я могу, конечно, перелезть забор, тем самым её покинув, но мне нельзя этого делать.

Но одно дело, когда кто-то что-то запрещает делать, однако испытывать эмоции запретить нельзя.
— Ты завидуешь?
— Мне не положено.
Спайка не интересовало, положено это ей или нет. В таком случае ответ Твайлайт нелогичен. Однако такой вариант:
— Ты завидуешь?
— Я физически не могу завидовать.
обладает логикой, хоть и не обладает правдой. Когда Твайлайт говорит, что не может завидовать, то я думаю: «Ты сверхсущество что-ли?». Так что значение «нельзя» здесь неприменимо. Тем же солдатам запрещено вовсе не испытывать сочувствие, а проявлять — разные вещи.

И всё же без моего собственного мнения не обошлось. Я написа́л, что нельзя запретить испытывать эмоции, но некоторые с этим не согласятся, как и с дальнейшими рассуждениями.

Rava писал(а):Значение «запрещено» оно принимает, если это, например, прописано в уставе.

Ну оно и прописано. В уставе Принцессы Дружбы. Как это представляет Твайлайт.

Rava писал(а):Спайка не интересовало, положено это ей или нет. В таком случае ответ Твайлайт нелогичен.

Он не нелогичен, а уклончив. Собственно, в этом весь и прикол.

Хех, ну может быть. Однако я уверен, что там прописан именно запрет на проявление зависти, а Спайк спрашивал о её чувствах. Поэтому создаётся две картины: либо она не поняла Спайка, либо уклончиво говорит, что Принцесса Дружбы не может испытывать зависти, просто потому что не хочет признавать обратного, что со стороны выглядело, пусть уж извиняет, как зазнайство, что бы она там ни подразумевала. Хотя и зависти скорее всего не было, просто интерес и понимание глупости ситуации. В конце у неё было выражение лица: «Ты издеваешься? Ты точно издеваешься», потому что она заставила себя переживать из-за какой-то ерунды. Мне это даже понравилось, у меня в тот момент оно было примерно таким же, пусть и немного по другой причине.

ovnd писал(а):https://cdn.everypony.ru/storage/00/44/77/2015/11/08/5ce9cd2b96.png

Лол, походу, чем посредственнее сценарист, тем более раздутым (причём, совершенно необоснованно) эго он обладает XD

Или просто молодой ещё, неопытный, непривычный к фэндомным реалиям. Ну ничего, приучат )

Seestern писал(а):Или просто молодой ещё, неопытный, непривычный к фэндомным реалиям. Ну ничего, приучат )

Да уже приучили: https://twitter.com/nealdusedau/status/ ... 9342121984

Хорошая вариация на фильм "А как же Боб?", но вот шутки вышли очень так себе. От частого смеха основной шестерки хотелось спрятаться от стыда.

Неплохая серия. Дискорд теперь сам даёт уроки магии Дружбы а Твайлайт начала бронзоветь. Зекора тролль, Спайк тролль, Дискорд мегатролль а Твайлайт принцесса-ботаник. Несколько стандартно но занятно.

PS. И Старлайт в роли Дерпи.

ovnd писал(а):Да неужели? Из мусорных/проходных я только припомню "Power Ponies" и "Twilight Time".

Я при последнем просмотре насчитал заметно больше. Сказывается шестибалльная шкала оценки. В любом случае, отличных серий там было мало и все они - Рэрити-центрики что должно символизировать, т.к. до этого Рэрити не нравилась чуть менее, чем совсем. В этот раз ситуация намного лучше и отличных с хорошими серий стало заметно больше, в сравнении с. Ну, на мой субъективный взгляд, конечно же - искать абсолютную истину не собираюсь.

Не Дискорду давать кому то уроки. После финала четвёртого сезона ему бы вообще надо сесть и усохнуть.
Как Твайлайт должна реагировать? Совсем недавно эта гнида им в спину нож воткнула? Аль забыли?

Вот здесь присутствующие стали бы в реальности не то чтобы умиляться, но даже бы общаться с такой сволотой, если бы в Тартар отправили бы не принцесс, а их самих.

Вы совсем уже того, народ.
Луна, которая не много ни мало хотела убить Селестию представляется чуть ли не ее жертвой. Дискорд, совсем не подонок, который помог чудовищу по сути уничтожить цивилизацию пони, а прям такой забавный весельчак-затейник.

Akio писал(а):Как Твайлайт должна реагировать? Совсем недавно эта гнида им в спину нож воткнула? Аль забыли?

Пони простили - и мы простим.
А Твайлайт уже не в первый раз играет в "чёт падазритильна" - Кейденс в 225 как ярчайший пример.

Akio писал(а):Не Дискорду давать кому то уроки.

М? Он вполне здравые вещи говорит, особенно на этом следственном эксперименте. И что, теперь из-за старых обидок следует перестать его воспринимать? Ну ерунда же.

Akio писал(а):Вы совсем уже того, народ. Луна, которая не много ни мало хотела убить Селестию представляется чуть ли не ее жертвой. Дискорд, совсем не подонок, который помог чудовищу по сути уничтожить цивилизацию пони, а прям такой забавный весельчак-затейник.

Эквестрия это магический мир а в магическом мире сознание доминирует над материей. А потому Дискорд - молодец, Луна - няша а Старлайт великий вождь и учитель, а все претензии идут в Парабраман познавать недвойственность.

Nolath писал(а): т.к. до этого Рэрити не нравилась чуть менее, чем совсем

Как приятно осознавать, что ты не идёшь по системе и имеешь своё мнение. Ибо знал всегда, что Рэрити не обделена хорошими качествами и смог сам разглядеть их. Что ты не мейнстримщик и до акцентирования внимания на ней уважал Рэрити. Какое же это... афигенное чувство )))

Akio писал(а):Не Дискорду давать кому то уроки. После финала четвёртого сезона ему бы вообще надо сесть и усохнуть.

Ваше ИМХО. Другие его могут не разделять.

Akio писал(а):Как Твайлайт должна реагировать? Совсем недавно эта гнида им в спину нож воткнула? Аль забыли?

Лол, а что вы предлагаете? Злобно зыркать на него, постоянно в чём-то подозревать и обвинять? Именно такое отношение со стороны М6 минус Флатти и поспособствовало тому, что драконэквус прислушался к словам Тирека. Аль забыли?
Элементы-то тю-тю, так что дружить с Дискордом единственный вариант.

Серия действительно какой-то компот из идей первого-второго и фактического состояния четвертого-пятого сезонов.
Правда, не могу сказать, что это совсем уж плохо. Единственно, чего категорически не хватало - финального письма Селестии.

По мелочам, порадовала мимика Спайка, Зекора с антуражным котлом, Флаттершай в апельсине, Дискорд-змей - да пожалуй, детали были хороши почти что все.

По крупному, Дискорд лишь чуть лучше недоброго тролля (каким был, ха-ха, таким и остался), а Твайлайт не в первой устраивать панику на ровном месте. Ничего того, что заставило бы сказать "фу-фу-фу", в серии не было.

Akio писал(а):Луна, которая не много ни мало хотела убить Селестию представляется чуть ли не ее жертвой. Дискорд, совсем не подонок, который помог чудовищу по сути уничтожить цивилизацию пони, а прям такой забавный весельчак-затейник.

И да, и нет.
1) Не Луна, а злая сущность, которая овладела ослабевшей и мучимой непониманием/одиничеством Луной.
2) Дискорд, как китайский комсомолец, сначала создал трудности, потом их преодолел, помогая Твайлайт получить свой ключ.
Тут тем и хорошо, что бело-черного у нас почти что нету. Даже такое адское создание, как Королева Оборотней, вызывает как минимум уважение, а то и сочувствие. Про Дискорда или Трикси и речи нет - у них едва ли не больше поклонников, чем гонителей.

Серия не так весела, как предыдущая, но тоже неплоха. Странно, что никто не отметил сценку с красным столом: для любителей социолингвистики, психолингвистики и прочих увлекательных занятий это не в бровь, а в глаз.

Рабочий писал(а):Странно, что никто не отметил сценку с красным столом: для любителей социолингвистики, психолингвистики и прочих увлекательных занятий это не в бровь, а в глаз.

Слишком сложно, как по мне. Этак можно дойти, что слова Дискорда насчет невозможности воспроизвести условия опыта, пока наблюдатель-Твайлайт рядом - есть отсылка к квантовой механике, принципу неопределенности Гейзенберга.

NTFS писал(а):слова Дискорда насчет невозможности воспроизвести условия опыта, пока наблюдатель-Твайлайт рядом - есть отсылка к квантовой механике, принципу неопределенности Гейзенберга.

Мне нравится эта интерпретация.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Лол, а что вы предлагаете? Злобно зыркать на него, постоянно в чём-то подозревать и обвинять?

Да я бы больше предложил. Не просто косо смотреть, а вообще гнобить со страшной силой.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Именно такое отношение со стороны М6 минус Флатти и поспособствовало тому, что драконэквус прислушался к словам Тирека. Аль забыли?

И что? Это как раз показатель, что никакого исправления у него не было, он всё та же гнида. Завтра появится новый Тирек и он с радостью к нему присоединится.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Элементы-то тю-тю, так что дружить с Дискордом единственный вариант.

Дружба с дулом у виска это не дружба. Вот так потакание тирании и начинается.

Твайлайт всё правильно делает. Не истекает соплями и слюнями умиления на выходки подонка, только потому что не может этого подонка урезонить.

Akio писал(а):Да я бы больше предложил. Не просто косо смотреть, а вообще гнобить со страшной силой.

Akio писал(а):И что?

Всё равно что предлагать хиляку-очкарику гнобить вроде как исправившегося громилу-хулигана. Чем это кончится для очкарика?
А если Дискорду это не понравится и он, решив, что такое свинское отношение это слишком, пойдёт куролесить заново? Что будете делать тогда? Единственный способ его остановить вновь на дереве в пещерке висит. Здравствуй, вечный хаос!
Или вы, что, думаете, он будет смиренно сносить гнобления?

Akio писал(а):Завтра появится новый Тирек и он с радостью к нему присоединится.

Пруфы будут?

Akio писал(а):Это как раз показатель, что никакого исправления у него не было, он всё та же гнида.

Да ну? И что, вечный хаос уже наступил? И, значит, урезонить, переубедить, отговорить от своих планов, ни разу не получилось? Ой, нет, как минимум, дважды, в "Make New Friends but Keep Discord" и "Princess Twilight Sparkle". Значит, всё-таки исправился.

Akio писал(а):Дружба с дулом у виска это не дружба.

С дулом у виска Дискорд был только в "Keep Calm and Flutter On", но там дружбы и не было, так самое начало. Потом дуло убрали, а затем и вовсе в дерево вернули. Неисправившийся Дискорд моментом бы продолжил благое дело по сеянию диссонанса и хаоса.

Akio писал(а):Вот так потакание тирании и начинается.

Какое потакание? Какой тирании? Где?

Akio писал(а):Не истекает соплями и слюнями умиления на выходки подонка, только потому что не может этого подонка урезонить.

Будь он подонком, он бы нейтрализовал угрозу Элементов в первый же удобный момент и принялся бы за старое.

Понимаете, хорошие отношения с Дискордом в интересах самих поней. Нет их, и Дискорд ничем не связан и может творить всё, что ему заблагорассудится. Есть они - и на Дискорда уже можно оказывать влияние, уговаривать. Даже сейчас он себя ограничивает ради этой самой дружбы.