Психика → психология → психиатрия → ???

Я тесно общался с практикующими психотерапевтами и могу сказать, что в нерабочее время они могут вести себя очень по всякому. Даже более того, если психотерапевт ведёт себя как на работе в нерабочее время, это плохо, т.к. "выгорит" быстро и не сможет нормально помогать людям. Вот одна дама говорила, что если едешь в отпуск и скажешь, что ты психолог или психотерапвет, тот практический 100% начнут доставать своими проблемами и испортят отдых. Так что она советовала говорить, что ты налоговый инспектор.
Snoopy
Если я вне работы обсуждаю кондиционеры, то я буду говорить как специалист по холодильной технике. Если я буду говорить как не имеющий к этому отношение человек, я не стану обсуждать профессиональные вопросы вовсе. И считаю, что это естественно для уважающего своё дело человека.
Prodius Stray
Психолог имеет полное право высказывать свое личное человеческое мнение о чём-то, а не профессиональное, в свое нерабочее время, в том числе и о других людях. Я думаю ты тоже можешь резко высказаться о ком-то, кто несёт чушь по теме холодильных установок.
Snoopy
Только с позиции профессионала.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Если я вне работы обсуждаю кондиционеры, то я буду говорить как специалист по холодильной технике. Если я буду говорить как не имеющий к этому отношение человек, я не стану обсуждать профессиональные вопросы вовсе. И считаю, что это естественно для уважающего своё дело человека.

Психолог в разговоре с кем-то не по работе, а, я так понимаю, в дружественном, не имеет права, на пересказанные ему бредовые она околопсихологические россказни посмеяться над ними? Может, врачам не смеяться в разговоре с друзьями над особо бредовыми и неправильным средствами народной медицины, не жаловаться близким друзьям на особо глупых пациентов? Биолог не может посетовать на людей, не знающих, что дельфины не рыбы?! Неграмотность вообще нужно искоренять, а уж в какой-то междусобойной беседе, не при участии носителей этой безграмотносьи, посетовать на неё - законное право и разрядка специалиста.
Он же не над клиентом в разговоре с ним ржёт, клиенту он ясное дело должен максимально мягко донести про неправильность и вред этих бредней - вот что подразумевает профессиональная этика. Ну и не выбалтывать всякое (у врачей - врачебная тайна, у психологов как-то иначе зовётся видимо). Но тут речь о том кому пересказали взгляды, а не кто чужую историю жизни растрепал.
Более того. Он покажет себя плохим специалистом, позорящим профессию, и просто нечестным человеком, если даже в вышеозначенном дружественном разговоре умолчит об опасности вредных бредоутверждений, не попытается оградить друга от них. Высмеять бред - нормальная реакция специалиста, если он говорит не с пациентом/клиентом. А вот нести этот бред (кстати, ещё и прикрываясь тем что "ну и что, что я психолог, я тут не на работе" - я так понимаю как раз то, что ты осуждаешь) - позор.

Позиция профессионала - жёстко и однозначно показать своё осуждение, веское слово профессионала, в адрес дилетанских бредней.
И в разговоре со знакомыми он имеет право посмеяться, а не переключаться на официоз - главное, осуждение будет передано. А переход на официоз в данном случае уже профдеформация и распугивание знакомых, которые может хотели бы получить мнение без заумных терминов.
smth dead
Всё же не очень корректно сравнивать твою работу и психолога/психиатра/психотерапевта. Если ты говоришь, что, касаясь темы холодильной техники, ты ведешь себя строго профессионально и п/п/п тоже так надо, ты не учитываешь то, что для них их работа - взаимодействие с людьми, а это постоянно для большинства людей, а взаимодействие с холодильными установками нет. Соответственно ситуаций, где тебе приходится обращаться к своей профессиональной стороне в нерабочее время, гораздо меньше, чем таковых для психолога, в твоем представлении. Плюс, кондиционеры не вызывают личного отношения, так как не являются личностями и почвы для конфликта личное/профессиональное просто нет.

smth dead писал(а):(автоопределение)Ну и не выбалтывать всякое (у врачей - врачебная тайна, у психологов как-то иначе зовётся видимо)

Конфиденциальность.
Snoopy
Snoopy писал(а):кондиционеры не вызывают личного отношения, так не являются личностями и почвы для конфликта личное/профессиональное просто нет.
А вдруг о_о

Ну и да, верой в какие-нибудь глупости про кондиционеры редко можно попортить себе жизнь и крышу так, как верой в околопсихологические бредни. А значит эти вторые надо жёстко высмеивать.

Snoopy писал(а):(автоопределение)Конфиденциальность.

А. Спасибо.
smth dead
Я не стал упоминать, что человек может одушевлять предметы в своём внутреннем мире и иметь к ним личное отношение, т.к. посчитал это лишним в силу редкости такого.
Snoopy
Смешивать в одно профессионализм, неграмотность и сплетни - это конечно сильно! А уж оправдывать это...
И это при том, что тяга попиздеть о чужом в общечеловеческом и по части психологии является серьезным и крайне трудноизлечимым косяком личности, при относительно легком поправлении безобидной невежественности...
Ох! Ну о чем же это я! Это же вещают наши всезнающие МБСька с Ренькой с Лисой впридачу...
Ferus
Ferus писал(а):Ох! Ну о чем же это я! Это же вещают наши всезнающие МБСька с Ренькой с Лисой впридачу...

Даааа, куда им до на самом деле всезнающего Феруса-то!
Snoopy
Как можно филосовствовать о психологии людям не имеющим к ней прямого отношения?
Snoopy писал(а):
Ferus писал(а):Ох! Ну о чем же это я! Это же вещают наши всезнающие МБСька с Ренькой с Лисой впридачу...

Даааа, куда им до на самом деле всезнающего Феруса-то!

Ну почему же. Может тут и правда собрались всезнающие люди, которые горазды советы давать.
@lek(ey
Ферус даже на диванного не тянет. Разве что на весьма строптивого поциента.
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):Ферус даже на диванного не тянет. Разве что на весьма строптивого поциента.

Нет, я больше диванный генерал, нежели психолог, ну и строптивый пациент гораздо лучше буйного кидающегося тапками.
@lek(ey
Сижу, читаю, ржу.
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):
MBS писал(а):Специально недавно передавал мысли этого человека настоящим психологам.
Они поржали.

Не могу не влезть, но могу предположить, это очень плохие психологи и этим, как минимум, они опозорили профессию.


Могу предположить, что не было никаких психологов вообще, а были такие же интернет-хикки как сам мбс, либо не было вообще никого.

smth dead писал(а):(автоопределение)Пол поводу того, что "ты не свалишь, это разговоры" (вот уж точно, бессмысленный игнор при цитировании, Реборн, этот абзац не тебе, если что) - при таких условиях да, не смогу, да, для меня это сложно и страшно. ДА Я В ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ ЖЕ НАПИСАЛА "но хватит ли меня на такой шаг", СЛЕПОШАРОЕ СОЗДАНИЕ!!!. Но это то, ро чём я мечтаю, и я просто пришла пожаловаться, как на причины из-за которых приходят такие мысли и на то, что это для меня сложно.
По поводу собственного характера - не в таких условиях над ним работать. Это взаимосвязанные вещи. И уж не тебе, дестриерчик, мне говорить про характер. Тебе напомнить ЕЩЁ РАЗ про твои "как ты смела уйти спать не удалив переписку хотя я просил", "можешь больше не писать/э, почему не отвечаешь" в адрес Оливки? Сначала сам перестань быть как не самая развитая 12летняя девочка, потом уже раздавай советы про характер.

...и да, если дестриё что-там ещё упомянет в мой адрес, особенно про "взамуж", передайте мне (не слова, а факт), придётся продолжать "войну".


Лучше бы ты реальные проблемы решала, а не воевала с инет-юзернеймами)) От размазывания соплей по монитору - твои проблемы не решаться. И да, если не собираешься ничего делать, то ныть то зачем просто?

А с Оливками и т.п. и т.д., я уже помирился давно и признал те или иные ошибки, да. Так что за это не переживай. Да и не в этом было дело всегда. Тебе просто повод лишний нужен для ненависти, вот и всё. А так - ты только о себе и своих чувствах паришься, потому и ноешь постоянно, и выпрашиваешь себе жалости у маленьких девочек и прочих непричастных и невиновных.
destrier
destrier писал(а):Могу предположить, что не было никаких психологов вообще, а были такие же интернет-хикки как сам мбс, либо не было вообще никого.

Лол, ну утешай себя, утешай.
Ведь это настолько невероятно - чтобы ты, да вдруг сказал что-то глупое и смешное? :D

И я то как раз не хикки. В отличии от, у меня личная жизнь есть и она норм.
MBS
MBS писал(а):
destrier писал(а):Могу предположить, что не было никаких психологов вообще, а были такие же интернет-хикки как сам мбс, либо не было вообще никого.

Лол, ну утешай себя, утешай.
Ведь это настолько невероятно - чтобы ты, да вдруг сказал что-то глупое и смешное? :D

И я то как раз не хикки. В отличии от, у меня личная жизнь есть и она норм.


Причём тут утешение? Написать просто можно что угодно. Я как и Продий тоже сомневаюсь в профессиональной компетентности людей, которые бы утверждали обратное тому, что было сказано мной здесь. Вот и делаю выводы, что весьма вероятно, могло и не быть этих людей вовсе. Всё логично.

Ты асоциал основой досуг в интернетике проводящий. То что ты нашёл себе хикки противоположного пола, не сильно меняет положение) Два хикки, подобны одному хикки, но только их двое.

Кстати, ты же не читаешь мои сообшения! Неужели опять в цитатах дело?)) Ну и как тебе верить можно после этого? Ты писал, что у тебя бугурт от каждого моего сообщения? Нравится чувство жжения в пятой точке?)
destrier
Спойлер

Однако я смотрю у вас обоих похоже давние враждебные отношения. И конечно же оба считают, что виноват в этом оппонент.
@lek(ey
У меня с ним, однако, никаких отношений. Мне может быть чем-то интересна Лиса, а он - вообще нет. Слишкой обыкновенный и понятный. Просто цепляется как то вредное колючее растение (дурнишник обыкновенный) на одежду когда я что-то где-то пишу.
destrier
destrier писал(а):Кстати, ты же не читаешь мои сообшения! Неужели опять в цитатах дело?)) Ну и как тебе верить можно после этого? Ты писал, что у тебя бугурт от каждого моего сообщения? Нравится чувство жжения в пятой точке?)

Цитаты открываются кнопкой "показать сообщение". А раз уж я уже в состоянии бугурта, то почему бы не открыть и не посмотреть, что ты мне там ответил? -_-

То есть ты на полном серьёзе считаешь, что то, что ты говоришь - абсолютная истина, и все твои советы универсально лечат от всех психических отклонений? Что три работы и ипотека - лучшее лекарство от всего? о0 Что не бывает плохого окружения, что не бывает родителей, у которых всё не в порядке с головой и так далее?

А насчёт хикки - посмотри значение этого слова, пожалуйста.
Ну вот я ни разу не хикки. Я даже на улице каждый день бываю, не только по делам, но и просто так.
MBS
Да ты всё всегда читаешь. Просто нужно же повыпендриватся и сказать - что нет! Ты у меня в игноре! Проще убрать игнор, так не нужно будет кликать каждый раз по сообщению, так удобнее ;)
А у Лисы что? Всё это из-за каких-то её личных психических отклонений всё таки? Вроде бы об отклонениях речь не шла 0_o Речь шла о некоторых особенностях характера, которые могут мешать ей уживаться с собственной роднёй.
И почему тебя вообще так сильно волнует что считаю лично я? Моё мнение, это моё мнение. Я же не пытаюсь повлиять целенаправленно на твоё мнение. Я не твой папа, не твоя мама, не твой духовник, не твой учитель, не... Ну ты понял, в общем.
destrier
destrier писал(а):Да ты всё всегда читаешь. Просто нужно же повыпендриватся и сказать - что нет! Ты у меня в игноре! Проще убрать игнор, так не нужно будет кликать каждый раз по сообщению, так удобнее ;)
А у Лисы что? Всё это из-за каких-то её личных психических отклонений всё таки? Вроде бы об отклонениях речь не шла 0_o Речь шла о некоторых особенностях характера, которые могут мешать ей уживаться с собственной роднёй.
И почему тебя вообще так сильно волнует что считаю лично я? Моё мнение, это моё мнение. Я же не пытаюсь повлиять целенаправленно на твоё мнение. Я не твой папа, не твоя мама, не твой духовник, не твой учитель, не... Ну ты понял, в общем.

Не-а, я просто считаю тебя глупым, вот и всё.
И меня забавляет, как ты во время неважно какой дискуссии предпочитаешь тупо отрицать факт существования аргумента, нежели как либо на него отвечать :3
MBS
Ну, я тоже о тебе не очень высокого мнения, но я же повторяю это как мантру постоянно? Кроме того, если я такой глупый, ничто не мешает тебе, такому умному и просветлённому, просто не обращать на меня внимания)
destrier
destrier писал(а):У меня с ним, однако, никаких отношений. Мне может быть чем-то интересна Лиса, а он - вообще нет. Слишкой обыкновенный и понятный. Просто цепляется как то вредное колючее растение (дурнишник обыкновенный) на одежду когда я что-то где-то пишу.

Хм. Поэтому мало пишешь? С другой стороны был бы неинтересен возможно вовсе бы не отвечал. Всё же ещё немного о Лисе.
destrier писал(а): @lek(ey*пожал плечами* может быть по разному. Может быть в реале она такая скромная, тихая, застенчивая девочка, которую затиранили родители и которая послушно исполняет их волю и тихо мечтает о свободе. Но мне она кажется просто колючей и неуживчивой. Постоянная её раздражительность та же, агринение по пустякам, указки кому что и как ей говорить, что можно что нельзя. Хотя... Слушай... Да, в некотором роде, это может быть копированием поведения её родителей, если оно таковое. Но опять же - ничего нельзя знать наверняка. Видно только нытьё. А если человек ноет - он не прав. Это контрпродуктивно.

Нытьё конечно не помогает решить проблемы. Хотя порция сочувствия и понимания ещё никому не повредила. Здесь она может быть колючей и неуживчивой возможно пытаясь сбрасывать весь накопившийся негатив, но я почти совсем с ней даже тут не общался, а уже успел угодить в опалу.
@lek(ey
destrier писал(а):Ну, я тоже о тебе не очень высокого мнения, но я же повторяю это как мантру постоянно? Кроме того, если я такой глупый, ничто не мешает тебе, такому умному и просветлённому, просто не обращать на меня внимания)

Довольно странно от тебя это слышать, поскольку ты на форум приходишь только чтобы кого то пнуть и с кем нибудь поругаться, по крайней мере всякий раз как ты что-то пишешь в нижних разделах - начинается срачик. И начинается с тебя, ибо ты приходишь и наступаешь на какую нибудь мозоль, как, в частности, в этот раз - пришёл и начал говорить гадости про Лису, хотя мог и не говорить. И так ты ведешь себя постоянно.
Так что мне странно слышать про выпендрёж, про "отметиться в теме" и так далее. Отчего же ты зеркалишь то, ежели сам пытаешься попасть в центр внимания?

Не обращать на тебя внимание мне мешает то, что я человек, увы. Со смертным грехами, и всё такое. С изрядной гордыней, которая не даёт мне спать спокойно, когда в интернете кто-то не прав.
MBS
@lek(ey писал(а):Хм. Поэтому мало пишешь? С другой стороны был бы неинтересен возможно вовсе бы не отвечал. Всё же ещё немного о Лисе.


Да, мне пишут, я отвечаю. Типа вежливости что-то. Но да, лепей ня трэба...


@lek(ey писал(а):(автоопределение)Нытьё конечно не помогает решить проблемы. Хотя порция сочувствия и понимания ещё никому не повредила. Здесь она может быть колючей и неуживчивой возможно пытаясь сбрасывать весь накопившийся негатив, но я почти совсем с ней даже тут не общался, а уже успел угодить в опалу.


Ну, ты "попал в опалу", потому что ей могла не понравится твоя манера поведения, твои какие-то пару высказываний и т.п. Для неё этого вполне хватает. Я же потому и думаю, что проблемы в её собственном характере и излишней мнительности.
destrier
destrier писал(а): Для неё этого вполне хватает. Я же потому и думаю, что проблемы в её собственном характере и излишней мнительности.

По-моему составлять мнение о человеке по довольно малочисленным постам на форуме - безблагодарное дело. Тут слишком мало информации, чтобы заявлять что-то с уверенностью.
Waarheid
destrier писал(а):
@lek(ey писал(а):Нытьё конечно не помогает решить проблемы. Хотя порция сочувствия и понимания ещё никому не повредила. Здесь она может быть колючей и неуживчивой возможно пытаясь сбрасывать весь накопившийся негатив, но я почти совсем с ней даже тут не общался, а уже успел угодить в опалу.


Ну, ты "попал в опалу", потому что ей могла не понравится твоя манера поведения, твои какие-то пару высказываний и т.п. Для неё этого вполне хватает. Я же потому и думаю, что проблемы в её собственном характере и излишней мнительности.

Да. Пары неудачных высказываний и немного провоцирующее поведение сделали своё дело. Но мне-то откуда было знать про такую импульсивность поведения, если я тут совсем недавно. Однако с её характером я пока ещё не разобрался, но причиной могут быть больные темы для человека, которые сыпят соль на рану или вызывают сходу раздражение и подобную реакцию, которые она не хочет обсуждать.
@lek(ey
Ок, попробуем ещё раз.
Утёс Виндиго открыт. За флейм, перемывание костей и около того за пределами Утёса буду бить банхаммером.
kuzya93
Waarheid писал(а):(автоопределение)По-моему составлять мнение о человеке по довольно малочисленным постам на форуме - безблагодарное дело. Тут слишком мало информации, чтобы заявлять что-то с уверенностью.

Waarheid писал(а):(автоопределение)составлять мнение о человеке по довольно малочисленным постам на форуме

Не такие уж они и малочисленные. Более того, есть Табун, где тоже немало постов и комметариев.
Masha Event
Masha Event писал(а):Более того, есть Табун, где тоже немало постов и комметариев.

Расстрелять тебя? Тут форум. Никаких Табунов, там идеологические враги.
KHORNE
KHORNE писал(а):
Masha Event писал(а):Более того, есть Табун, где тоже немало постов и комметариев.

Расстрелять тебя? Тут форум. Никаких Табунов, там идеологические враги.

Моя реакция

На Табуне идеологические враги? Раз так, то
Орхий,
Я,
Рандом,
Кузя,
Афан,
Лиса,
Ангелочек,
МАДмэн,
Райтс
и ещё целая куча народу - враги Форума по определению.
Masha Event писал(а):(автоопределение)Наша логика неоспорима.
Masha Event
Masha Event писал(а):
KHORNE писал(а):
Masha Event писал(а):Более того, есть Табун, где тоже немало постов и комметариев.

Расстрелять тебя? Тут форум. Никаких Табунов, там идеологические враги.

Моя реакция

На Табуне идеологические враги? Раз так, то
Орхий,
Я,
Рандом,
Кузя,
Афан,
Лиса,
Ангелочек,
МАДмэн,
Райтс
и ещё целая куча народу - враги Форума по определению.
Masha Event писал(а):(автоопределение)Наша логика неоспорима.

Они - активные пользователи табуна? У меня тоже там акк есть.
KHORNE
Как много уже наболтали и уже сменили тему, но всё же отвечу.

Понимаешь, милая Лисичка, профессиональные вопросы не являются темой для светского разговора. Потому что, говоря на эти темы ты просто обязан оставаться в рамках своей профессии, иначе, отказываясь от этого, ты просто демонстрируешь, что для тебя это неважно и не имеет никакого значения. Что и демонстрирует тебя как непрофессионала. Возвращаясь к моей работе, сидеть за рюмкой чая и ржать над тем как работает мой конкурент лишь покажет моё ЧСВ и желание выпендриться на его фоне. С другой стороны, конструктивная и обоснованная критика сможет показать мой уровень. Особенно, если эта критика высказывается в лицо критикуемому, давая возможность привести тому контрдоводы. Но специалисты МБС ржали за спиной Дестриера, что вызывает естественно низкое о них мнение.

Опять же. Психология не точная наука. Там нет вещей вроде "это лечится так, это так". Всё больше завязано на "так не сработало, попробую иначе". Что заставляет психолога иметь гибкое мышление и широкое мировоззрение. Всё, что говорят психологи - предположение. Предположение, основанное на их мнении и положениях той школы, которой он следует. И опять же, если он начинает ржать над мнением другого человека, то мнение о нём складывается определённое. Точно так же, в момент появления на форуме Дестриер пытался высмеивать меня, узнав про мой диплом НЛП-мастера. Для психолога это неприемлемо. Являясь бихевиористом, я ни в коем разе не стану высмеивать другие течения, например, классический психоанализ или гештальтпсихологию только потому что считаю их бредом и ересью и диким усложнением простых вещей. Я допускаю, что в некоторых случаях эти подходы работают, помогают людями, и значит благодарен их существованию. Как и существованию любого альтернативного мнения.

KHORNE писал(а):Тут форум

Форум и табун две части одного целого. И так будет всегда.
Prodius Stray
ProdiusStray писал(а):
KHORNE писал(а):Тут форум

Форум и табун две части одного целого. И так будет всегда.

Ты, вроде, админ. Тебе, вроде, виднее.
KHORNE
Prodius Stray писал(а):мой диплом НЛП-мастера

Кстати, а сколько?
ChainRainbow
4 года.
Prodius Stray

А что так долго?
ChainRainbow
Базовый - 2 курса, практик - один и один на мастера.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Базовый - 2 курса, практик - один и один на мастера.

А, это в сумме! Я уж думал, что четыре года только за последний...
ChainRainbow
Простите за лень сотрудничать с гуглом, но может поясните тогда что есть "НЛП-мастер"?
Ferus
Ferus писал(а):Простите за лень сотрудничать с гуглом, но может поясните тогда что есть "НЛП-мастер"?

Предполагаю что НейроЛингвистическое Программирование.
WraithGuard
Продий, я не согласен с тобой. Я вот на священника отучился, и это дело тут уже не во мне, но блин, все священники поголовно любят травить байки про церковно безграмотных и глупых прихожан.

Люди, о которых я говорил, если уж на то пошло, смеялись не над Дестриером, и не над его образованием, а над конкретными его фразами, вроде тех, где он заявлял, что все отклонения от безделия, лечатся тремя работами, и, в первую очередь, над его фразами в духе "Тебе плохо? Перестань чувствовать себя плохо" и так далее.

Но я предпочту больше на эту тему не говорить, я на самом деле вообще некрасиво поступил, написав это всё. Я какой то сплетник да.
Когда я злюсь, я вообще какой то странный.
MBS
Ferus писал(а):что есть "НЛП-мастер"?


НЛП - терапевтическое направление практической психологии основанное на техниках прямого контакта оператора с бессознательном клиента и бихевиоризме, в отличие от классических практиках, направленных на воздействие через сознание. НЛП-мастер, считается аналогом Magister Artium в этом направлении, и означает не только знание техник, навык их практического использования, но и механизмов их действия, что позволяет создавать новые по необходимости. Ну, как-то так.

А ещё позволяет успешно клеить девочек, но это противоречит профессиональной этике.

MBS писал(а):священники поголовно

Ну, тогда ты понимаешь причины моего отношения к работникам церкви )
Prodius Stray
Мне кажется, или бихевиоризм и работа с бессознательным — ВП?
kuzya93
ВП?
Prodius Stray
Хм... Придется таки гуглить, так как кроме пары корней твоего поведения ничего не прояснил.
Но... Большое спасибо.
Ferus
А можно про корни? Любопытно!
Prodius Stray
Лол. Продий оставил пару постов в этом треде? О нееет, теперь его будут анализировать и классифицировать, и объяснять все его слова и действия "по фрейду" и так далее :D

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Ну, тогда ты понимаешь причины моего отношения к работникам церкви )

Ну, а я из тех, кто любит прямоту и честность, так что мне как раз именно это честное осуждение безграмотности как раз понравилось. Мне многое в РПЦ не понравилось, но это понравилось. И священники мои знакомые очень старательно боролись с этой безграмотностью - собирали бабушек, объясняли, часами, курсы бесплатные проводили, и всё такое. Но байки всё равно травили - и ничего такого в этом нет.
Зачем разделять человека от его профессии?
MBS
Prodius Stray писал(а):А можно про корни? Любопытно!

Ну... Твое реальное поведение я видел лишь раз - на РБК.
Конкретнее мне запомнился твой променад вдоль стендов и столов.
Ты в этот момент напоминал холеного коня на выгуле и именно про это я и зацепился при упоминании девчонок.
Ferus