Главный оффтопик - Флудилка

Smikey писал(а):Тандер, где спец-научная тема?
Например, вчера я на основании очевиднейшей, всем в наши дни с детства знакомой информации про степени двойки установил, что если вот прямо сейчас все люди мира поженятся и заведут только одного ребёнка, и так же будут делать их потомки, то уже через десять поколений численность населения планеты снизится с семи миллиардов до семи миллионов. И никакого насилия.

Нобелевскую премию мне, спасителю человечества и всех одиноких мальчиков с эврипони, срочно.
Thunderstorm
mister b писал(а):Ладно, понял, акустические танки, создаваемые в домашних условиях, еще не придумали.
Можешь разломать и вытащить из динамика маленький прикольный магнитик.

Thunderstorm писал(а):Например, вчера я на основании очевиднейшей, всем в наши дни с детства знакомой информации про степени двойки установил, что если вот прямо сейчас все люди мира поженятся и заведут только одного ребёнка, и так же будут делать их потомки, то уже через десять поколений численность населения планеты снизится с семи миллиардов до семи миллионов. И никакого насилия.

Нобелевскую премию мне, спасителю человечества и всех одиноких мальчиков с эврипони, срочно
7 миллиардов это норм. Главное, чтобы это были правильные 7 миллиардов. А то нарожают с поддержкой государства по 10 детей, а уследить и за одним не могут.

Wolfram писал(а): Люди не понимают, ибо образование такое. Вот интересно, какая доля населения знает о демографической ситуации в стране, и чем нам это грозит?
Значит, большой войны не получится.
Smikey
Wolfram писал(а):(автоопределение)Ну а почему получается так, что одни могут и хотят себе это позволить, а другие нет?

А с каких это пор появилась разница - может челвоек позволить себе это или нет?!
В царской России вообще полный трындец был в низких слоях населения - нисколько им не мешало. А тут вдруг нате.

Wolfram писал(а):(автоопределение)Естественно, для конкретного человека это не оправдание, но в целом ситуацию можно разрулить только сверху.

Не сверху, и не снизу. Только при отдаче со всех полюсов и слоев населения. Иначе ни сверху ни смогут, ни снизу не захотят. Замкнутый круг.

Wolfram писал(а):(автоопределение)но хотелось бы более конкретной статистики по другим странам, ибо гомосексуалистов мало, в брак вступает ещё меньше, да и детей усыновляют не все.

Ближайший ЗАГС и органы опеки в помощь. А вот с другими странами - придется спрашивать в их местах регистрации и ведения статистики бракосочетания и усыновления.

mister b писал(а):(автоопределение)Снижением потребления невозобновляемых ресурсов, понижением плотности населения, повышением ценности индивида как для индивида, так и для государства?

1. Старением нации - увеличением числа старших, с увеличенной нагрузкой на молодых, что бы банально прокормить.
2. Падением инфраструктуры - вся технология требует персонал обслуживания. Начнут вставать заводы, наука, электростанции - начнет вставть экономика - встанет, а то и откатится назад в развитии вся цивилизация.
3. Ассимиляцией более молодыми, "борзыми" и плодовитыми нациями (кавказ, арабы - ближайшие претенденты)
4. Потерей контроля над границами, ввиду неиспользования их территории (крайний север в особенности ввиду массовой миграции) а затем и все большей сложностью контроля границ с учетом увеличенноой численности населения большинства потенциальных врагов.

И далее по списку.

особенно напоминаю: это в Китае - миллиард. В России на всю немеряную портянку каких-то 150 миллионов с упорным минусом в демографии.
[BC]afGun
Smikey писал(а):7 миллиардов это норм. Главное, чтобы это были правильные 7 миллиардов. А то нарожают с поддержкой государства по 10 детей, а уследить и за одним не могут.

7 миллиардов (and rising) - это уже не норм. Мы считали, это по нескольким критериям больше, чем способно проживать на Земле.
Что? "Почему сейчас живут?" Ну... так бывает.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Мы считали, это по нескольким критериям больше, чем способно проживать на Земле.

Если бы было больше - начался бы неминуемый коллапс.
Но сейчас мы прост оприближаемся к технологчиескому пределу, в результате чего кривая все более пологая. Потом станет как вставшее сердцебиение до ближайшего нового прорыва. Не в первый раз уже.
[BC]afGun
Охо-хо... И конечно же каждый из нас уж точно знает как надо жить, как надо жить сразу всему человечеству. Точно знает. А остальные лишь жалкие слепцы, которых нужно вести за руку, пусть даже и вопреки их воле.
Xantar
[BC]afGun писал(а):
mister b писал(а):(автоопределение)Снижением потребления невозобновляемых ресурсов, понижением плотности населения, повышением ценности индивида как для индивида, так и для государства?

1. Старением нации - увеличением числа старших, с увеличенной нагрузкой на молодых, что бы банально прокормить.
2. Падением инфраструктуры - вся технология требует персонал обслуживания. Начнут вставать заводы, наука, электростанции - начнет вставть экономика - встанет, а то и откатится назад в развитии вся цивилизация.
3. Ассимиляцией более молодыми, "борзыми" и плодовитыми нациями (кавказ, арабы - ближайшие претенденты)
4. Потерей контроля над границами, ввиду неиспользования их территории (крайний север в особенности ввиду массовой миграции) а затем и все большей сложностью контроля границ с учетом увеличенноой численности населения большинства потенциальных врагов.

И далее по списку.

особенно напоминаю: это в Китае - миллиард. В России на всю немеряную портянку каких-то 150 миллионов с упорным минусом в демографии.


Напомнить соотношение численности и плотности населения Московской области и Российской Федерации? И роста численности населения Москвы. Что, москвичи поголовно охраняют границы, следят за АЭС в других регионах?

Войны давно не ведутся "мясом". Причём даже в этом случае промышленная мощь государства и способность наклепать больше танчиков и самолётиков окажутся существеннее наличия дополнительных двух-трёх сотен тысяч обезьян со стрелковым оружием.

Механизация и компьютеризация труда кратно снижают потребности в неквалифицированном персонале.

Ассимиляция другими культурами - в первую очередь вопрос политики государства, которое позволяет формировать "ННие" кварталы, где даже не заботятся об изучении государственного языка.

"Старение" нации будет ощущаться только при катастрофическом спаде рождаемости. Современное общество ужасающе непродуктивно, работа в этом направлении скажется на уровне жизни гораздо благотворнее.
mister b
mister b писал(а):
Wolfram писал(а):Вот интересно, какая доля населения знает о демографической ситуации в стране, и чем нам это грозит?

Снижением потребления невозобновляемых ресурсов, понижением плотности населения, повышением ценности индивида как для индивида, так и для государства?

Если бы всё было так просто.
[BC]afGun писал(а):А с каких это пор появилась разница - может человек позволить себе это или нет?!
В царской России вообще полный трындец был в низких слоях населения - нисколько им не мешало. А тут вдруг нате.

Видимо, с тех пор как человек привык к некоторому уровню жизни, ниже которого ради детей он опускаться не намерен.
[BC]afGun писал(а):Не сверху, и не снизу. Только при отдаче со всех полюсов и слоев населения. Иначе ни сверху ни смогут, ни снизу не захотят. Замкнутый круг.

Отдача снизу безусловно нужна, но для неё, в свою очередь, нужна идеология/пропаганда или инициатива в какой-то иной форме, идущая сверху. Сами по себе массы людей, к сожалению, организовываться не умеют.
Smikey писал(а):Значит, большой войны не получится.

Для того чтобы бросить несколько ядерных боеголовок, много населения не потребуется.
Wolfram
Wolfram писал(а):Для того чтобы бросить несколько ядерных боеголовок, много населения не потребуется.
Потребуется. Атомная война же не сама по себе начинается. Сперва должно что-то конвенциональное начатся, а без достаточных сил разумное правительство ничего не начнет. Да наверно даже если начнут, до атома не докатятся, хотя кто их знает.

Thunderstorm писал(а):7 миллиардов (and rising) - это уже не норм. Мы считали, это по нескольким критериям больше, чем способно проживать на Земле.
Что? "Почему сейчас живут?" Ну... так бывает.
Видал я разные подсчеты. Одни говорят что и миллиард много, другие - что и 100 проживут. Прокормить Земля может гораздо больше народу чем сейчас, но кто его знает какие еще проблемы могут появится. Правда, люди хотят не просто есть, но вкусно есть.

[BC]afGun писал(а):1. Старением нации - увеличением числа старших, с увеличенной нагрузкой на молодых, что бы банально прокормить... и тд
Это - страшилки, наверно чтобы отвлечь внимание от настоящих проблем. Миграция на крайний север? Да кто там захочет жить, разве что северные корейцы.
Smikey
mister b писал(а):Войны давно не ведутся "мясом". Причём даже в этом случае промышленная мощь государства и способность наклепать больше танчиков и самолётиков окажутся существеннее наличия дополнительных двух-трёх сотен тысяч обезьян со стрелковым оружием.

А что, снижение численности населения способствует увеличению промышленной мощи государства?
mister b писал(а):Механизация и компьютеризация труда кратно снижают потребности в неквалифицированном персонале.

Снижают-то снижают, но это не означает, что его сейчас достаточно.
mister b писал(а):Ассимиляция другими культурами - в первую очередь вопрос политики государства, которое позволяет формировать "ННие" кварталы, где даже не заботятся об изучении государственного языка.

Из союзных республик поток иммигрантов тоже запретить?
mister b писал(а):"Старение" нации будет ощущаться только при катастрофическом спаде рождаемости. Современное общество ужасающе непродуктивно, работа в этом направлении скажется на уровне жизни гораздо благотворнее.

Это ещё вопрос, какой спад считать катастрофическим.
Wolfram
Smikey писал(а):Потребуется. Атомная война же не сама по себе начинается. Сперва должно что-то конвенциональное начаться, а без достаточных сил разумное правительство ничего не начнет. Да наверно даже если начнут, до атома не докатятся, хотя кто их знает.

Ну так сила не в населении же в основном, а в вооружении.
Smikey писал(а):Прокормить Земля может гораздо больше народу чем сейчас, но кто его знает какие еще проблемы могут появиться.

А некоторые уже и на Марс заглядываются) Правда пока не очень понятно, как там можно жить.
Smikey писал(а):Это - страшилки, наверно чтобы отвлечь внимание от настоящих проблем.

Размеры пенсий сейчас не сказать чтобы очень большие. Значит, население не справляется с кормёжкой пенсионеров.
Wolfram
Раскроила Флатти из льна. Фиг с ним с плюшем. Будет из льна и хлопка. А потом уже куплю плюш или велюр. Я спать. Всем сладких и разноцветных.
Ангелочек сНежный
Блин, не люблю белые ночи. В 2 часа светло как... в общем, сами аналог додумаете.
А уже 5 утра. =(
Two_Madmans
На марс можно выселять нежелательные элементы, инвалидов, отбросов общества.
С такими темпами роста как сейчас, Земля и вправду не сможет прокормить всех. Нужно переселяться.
Порнхаб снимает первое в мире порно в космосе. Первый шаг на пути исследований секса и деторождения в космосе, что в последствее может помочь в создании кораблей поколений, для покрения дальних уголков галактики. Мы как Моисей будем веками гонять людей на корабле по пустыне космоса, пока не найдем пригодный для жизни мир.
Interstellar
Interstellar писал(а):На марс можно выселять нежелательные элементы, инвалидов, отбросов общества.

Мне это щяс "анекдот" напомнило.
Анекдот писал(а): Один негр на луне - что это? Это - проблема. 10 негров на луне - что это? Это - проблема. А все негры на луне - что это? Это - решение проблемы!
Two_Madmans
Interstellar писал(а):Мы как Моисей будем веками гонять людей на корабле по пустыне космоса, пока не найдем пригодный для жизни мир.


А как же червоточина в другую вселенную, которую нам откроем мы же из будущего??.. )
Seestern
Seestern писал(а):А как же червоточина в другую вселенную, которую нам откроем мы же из будущего??.. )

Юмор 75%
Interstellar
Я как раз кинцу 7,5 по десятибалльной поставил )
Seestern
Seestern писал(а):Я как раз кинцу 7,5 по десятибалльной поставил )


Это же 10 из 10. Ну ладно. 9 из 10.
Interstellar
Interstellar писал(а):С такими темпами роста как сейчас, Земля и вправду не сможет прокормить всех. Нужно переселяться.

Да вроде у Земли есть способы контролировать численность и не допускать перенаселения. Но человек, конечно, не будет останавливаться на её заселении, и при первой же возможности попытается заселить что-нибудь ещё.
Wolfram
Wolfram писал(а):Ну так сила не в населении же в основном, а в вооружении.
Сила в дружбомагии!
Обычно большие войны начинаются, когда есть достаточно пушечного мяса - молодых дурных людей.

Wolfram писал(а):А некоторые уже и на Марс заглядываются) Правда пока не очень понятно, как там можно жить.
Жить на Марсе? Это либо жулики, либо дураки. Хорошо, если на нашем веку на зашлют хоть пару человек туда.

Interstellar писал(а):Порнхаб снимает первое в мире порно в открытом космосе.
Фига се. Прям без скафандра? :-) Ты наверно перепутал с невесоостью.
Smikey
Smikey писал(а):Фига се. Прям без скафандра? :-) Ты наверно перепутал с невесоостью.

Уже подтерто давно. ;)
Interstellar
Smikey писал(а):Это либо жулики, либо дураки

Они объединились! Жулики хотят отправить туда дураков. Сто килочеловек, официально в один конец. И реалити-шоу там снять, да. Mars One!
ChainRainbow
Seestern писал(а):
Interstellar писал(а):Мы как Моисей будем веками гонять людей на корабле по пустыне космоса, пока не найдем пригодный для жизни мир.


А как же червоточина в другую вселенную, которую нам откроем мы же из будущего??.. )

Скорее молекулы отважных путешественников будут дезинтегрированны высокой гравитацией этих дырок сатаны.
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):Скорее молекулы отважных путешественников будут дезинтегрированны высокой гравитацией этих дырок сатаны.

Испортил всю щютку
Interstellar
Interstellar писал(а):
Modelist-kun писал(а):Скорее молекулы отважных путешественников будут дезинтегрированны высокой гравитацией этих дырок сатаны.

Испортил всю щютку

Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):Скорее молекулы отважных путешественников будут дезинтегрированны высокой гравитацией этих дырок сатаны.

В Политбюро не дураки, ночью отправят!
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
Modelist-kun писал(а):Скорее молекулы отважных путешественников будут дезинтегрированны высокой гравитацией этих дырок сатаны.

В Политбюро не дураки, ночью отправят!

А вдруг промахнутся в темноте?
Modelist-kun


Испорчено. Все испорчено
Interstellar
Modelist-kun писал(а):А вдруг промахнутся в темноте?

А для этого дадут компас, транспортир и карту звездного неба.
ChainRainbow
Smikey писал(а):
Wolfram писал(а):Ну так сила не в населении же в основном, а в вооружении.
Сила в дружбомагии!
Обычно большие войны начинаются, когда есть достаточно пушечного мяса - молодых дурных людей.

Сейчас несколько другая обстановка в мире, чем 70-100 лет назад.
Smikey писал(а):Жить на Марсе? Это либо жулики, либо дураки. Хорошо, если на нашем веку на зашлют хоть пару человек туда.

Mars One, по-моему, какой-то развод либо полное безумие. Но NASA вроде тоже уже подумывает о полёте.
Smikey писал(а):Фига се. Прям без скафандра? :-) Ты наверно перепутал с невесоостью.

Почему же? В скафандре, просто специальном)
Wolfram
Wolfram писал(а):Mars One, по-моему, какой-то развод либо полное безумие. Но NASA вроде тоже уже подумывает о полёте.


Но ведь даже космонавтов уже тренировали... Для долгих перелетов и изни в невесомости. Мол для марса стараются.
Interstellar
Interstellar писал(а):Мол для марса стараются.

На Луну слетать не могут, а уже на Марс собрались.
ChainRainbow писал(а):
Modelist-kun писал(а):А вдруг промахнутся в темноте?

А для этого дадут компас, транспортир и карту звездного неба.

А карта из атласа "Мир и человек" будет?
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):На Луну слетать не могут, а уже на Марс собрались.

Китайские акробаты до нее в живую пирамиду выстроиться могут, наверное, но... Что там делать, на этой Луне?

Modelist-kun писал(а):А карта из атласа "Мир и человек" будет?

Из глобуса Украины! Атлас помну помню, был у меня такой. Хороший.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Что там делать, на этой Луне?

Чтобы убить Гитлера, конечно!Там Гелий-3, же.
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):
Interstellar писал(а):Мол для марса стараются.

На Луну слетать не могут, а уже на Марс собрались.

На Луну слетать могут, но не видят смысла. Потому что Луна - это планета Шелезяка, только без роботов. На Марсе всё-таки есть немного воды и сухой лёд (который теоретически можно использовать для поддержания жизнедеятельности растений). Но с радиацией что будут делать, пока непонятно. Всё-таки, американские полёты на Луну длились гораздо меньше, и большой дозы астронавты поймать не смогли бы.
Wolfram
Wolfram писал(а):На Луну слетать могут, но не видят смысла. Потому что Луна - это планета Шелезяка, только без роботов. На Марсе всё-таки есть немного воды и сухой лёд (который теоретически можно использовать для поддержания жизнедеятельности растений). Но с радиацией что будут делать, пока непонятно. Всё-таки, американские полёты на Луну длились гораздо меньше, и большой дозы астронавты поймать не смогли бы.


Ну по идее поселения на марсе буду накрыты экранами. В теории. А на практике - хз.

Modelist-kun писал(а):
ChainRainbow писал(а):Что там делать, на этой Луне?

Чтобы убить Гитлера, конечно!Там Гелий-3, же.

Все дружно косплеим офицеров рейха. И еще нам нужна атомная подводная лодка.
Interstellar
Modelist-kun писал(а):Чтобы убить Гитлера, конечно!

А если он нас?

Modelist-kun писал(а):Там Гелий-3, же.

Так может тогда лучше Луну к нам поближе притянуть? Ну, чтоб летать недалеко было.

Interstellar писал(а):А на практике - хз.

А на практике экранами накроют тех, кто задонатил ну или кто популярней у зрителей в данный момент. Остальных выкинут на мороз. Подробней см. "Вспомнить всё" со Шварцем который.
ChainRainbow
Спойлер


Спойлер


Спойлер


Спойлер


Спойлер


Если буду распространяться, наверное получу бан и вообще за диссидента сойду, но и на этом думаю моё видение проблемы "аааа! народу мало!" вполне раскрыто. Переубеждать никого не собираюсь, меня переубедить не получится, мнение высказал, политику вообще не люблю и предлагаю вопрос закрыть.
mister b
ChainRainbow писал(а):
Modelist-kun писал(а):Чтобы убить Гитлера, конечно!

А если он нас?

А нас то за что?
Спойлер

ChainRainbow писал(а):Так может тогда лучше Луну к нам поближе притянуть? Ну, чтоб летать недалеко было.

Тогда нам и на море далеко ходить не нужно будет. Профит!
Wolfram писал(а):На Луну слетать могут, но не видят смысла.

Но ведь там Гелий-3. Мощный источник энергии.
Modelist-kun
Interstellar писал(а):Ну по идее поселения на марсе буду накрыты экранами. В теории. А на практике - хз.

Едва ли какие экраны защитят от радиации так же хорошо, как земные атмосфера и магнитное поле. В общем, я бы так не рискнул на людях сразу пробовать.
ChainRainbow писал(а):Но ведь там Гелий-3. Мощный источник энергии.

Его там добывать не так-то просто, насколько я понимаю.
mister b писал(а):Переубеждать никого не собираюсь, меня переубедить не получится, мнение высказал, политику вообще не люблю и предлагаю вопрос закрыть.

Окей, я тоже не хочу глубоко в эту тему лезть.
Wolfram
Wolfram писал(а):Едва ли какие экраны защитят от радиации так же хорошо, как земные атмосфера и магнитное поле. В общем, я бы так не рискнул на людях сразу пробовать.

А я б рискнул, тем более и добровольцы подобраны.
Interstellar
Modelist-kun писал(а):А нас то за что?

А кто его знает, это ж Гитлер!

Modelist-kun писал(а):Тогда нам и на море далеко ходить не нужно будет. Профит!

Ай, она вроде вообще была раньше частью Земли, так что даже если всю целиком обратно привезти, ничего страшного не случится. Главное, всё аккуратно сделать, а то получится как в Маске Маджоры...
ChainRainbow
Mars One Way Ticket неплохо себя пропиарили, это да. Но припопиная, сколько неудачных запусков собак было в 50-е годы, риск кажется довольно высоким.
Wolfram
После этих разговоров что-то захотелось в Elite сыгрануть.
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):После этих разговоров что-то захотелось в Elite сыгрануть.

А когда покупал не хотелось? ))
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):(автоопределение)Гелий-3

Спойлер
Red Mk.V
ChainRainbow писал(а):
Modelist-kun писал(а):После этих разговоров что-то захотелось в Elite сыгрануть.

А когда покупал не хотелось? ))

Тогда можно какую-нибудь книгу почитать.
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):Тогда можно какую-нибудь книгу почитать.

Ай, не напоминай даже... Спать-то когда тогда?
ChainRainbow
Если кто не в курсе, то Mars One был вбросом социологов.
Никто никуда не собирался лететь и все это было организовано с целью выяснить где найдутся чудаки, сколько, в каких странах, сколько из них свинтят узнав о невозможности возвращения и т.д. и т.п.
По большей части для того, чтобы это обсуждали, увидеть кол-во чудаков не способных думать...

Собственно вброс с марсом закончен, сейчас заканчивают вброс с "пересадкой головы" и готовят новый.

Мы живем в век глобальных экспериментов над бестолковыми толпами. Се ля ви.


PS:
Ктоб знал, что улитки и слизни обожают пиво...
Ferus