Главный оффтопик - Флудилка

ChainRainbow писал(а):

Seestern писал(а):здоровое уродливое золото-сусальное угробище отгрохали, просто на корню уничтожающее архитектурный ансамбль привокзальной площади, закрывающее собой башню нашего замечательного вокзала

Это кстати проблема лени и жадности. Уверен, что можно было нанять нормальных архитекторов и все по человечески построить. А может и вообще в другом месте. Нафига вообще у вокзала церковь? Неудобно же.

Где местные чиновники место выделили, там и строили, я полагаю.... Распилы, откаты, все дела.

Дестриер - еретик, он не верит в Селестию!

Я вернулся. Опять. Я ж говорил не флудить..

Smikey писал(а):Дестриер - еретик, он не верит в Селестию!

Селестия мой любимый аликорн, не бузи!)

Ай, я опоздала на обсуждение Пасхи, ну ладно.
Я не верующий человек, но все эти обычаи весьма интересны. Ну, кроме постов. Как славяне, любящие нажраться, могли допустить посты?
Но ладно. Пасху отмечаю куличей поесть и яиц накрасить ради. А вообще - это ж весело.

Seestern писал(а):Чейн, конкретно в этом месте нельзя было

Логично. А на пятьсот метров вправо/влево ну вот никак? Это был настолько принципиальный вопрос?

Masha Event писал(а):Как славяне, любящие нажраться, могли допустить посты?

Строгость законов у нас компенсируется необязательностью их исполнения.

destrier писал(а):Где местные чиновники место выделили, там и строили, я полагаю....

Где церковники настояли. Говорю ж, строилось с аргументацией "до революции здесь была церковь, ннада восстановить!".

О, у нас тут гроза намечается!

MBS писал(а):Бывало иногда, но на другом форуме всё было куда плачевнее, как ты помнишь.

Ну речь не обо мне, а вообще.

Помню, конечно.

Snoopy писал(а):

destrier писал(а):А крестовые походы - почти романтика. Это в первую очередь идея, ответ на угрозу, принятия вызова и готовность погибнуть за свои идеалы. Поколению фастфуда этого не понять. Убийства абсолютно не причём.

Раньше Дестриэ меня раздражал, а теперь просто смешно

Угу, грабить и убивать, провозгласив перед этим "борьбу за высокие идеалы" — очень романтично, наверное.

Masha Event писал(а):Ай, я опоздала на обсуждение Пасхи, ну ладно.
Я не верующий человек, но все эти обычаи весьма интересны. Ну, кроме постов. Как славяне, любящие нажраться, могли допустить посты?
Но ладно. Пасху отмечаю куличей поесть и яиц накрасить ради. А вообще - это ж весело.

Посты, насколько я помню, обусловлены были с медицинской точки зрения, так же, как и заперт на свинину в мусульманской религии, так как из-за превалирующего жаркого климата мясо быстро начинало гнить, а сгнившая свинина отличалась токсичностью.

Не люблю Пасху. Праздник для богомолов.

ChainRainbow писал(а):Логично. А на пятьсот метров вправо/влево ну вот никак? Это был настолько принципиальный вопрос?

Судя по всему. С этой же аргументацией у нас памятники Калинину и Дружбе Народов (как бы комично это не звучало :З) переносили из центра в задницу, а на их места втыкали кресты.

Да и некуда там на пятьсот метров - там дорога, торговый центр и автовокзал.

А я смог машинку завести!
Ещё немного, и я узнаю, как туда вставлять нитки.

Сиштерн, просто чем больше "точек", тем больше доход у епархии, а у воказала место прибыльное, там большой потко народу, и там можно по всем правилам заломить более высокие цены.
И священники, у них основа всего - послушание, что от них требует начальство - то и приходится делать.
У нас в Перми Вузы закрывали и требовали переносить в другие места, чтобы на их месте "восстановить" храмы.

Icarus писал(а):(автоопределение)Угу, грабить и убивать, провозгласив перед этим "борьбу за высокие идеалы" — очень романтично, наверное.

Я ж и говорю, что не понять. Ну, насчёт крестовых походов. Вы сытые, обогретые и с интернетами, в которых у некоторых тут проходит, в данной временной период жизни, большая часть досуга, лол. Вас не грабят пираты, банды разбойников не грабят на дорогах, и орды мусульман не рвутся захватить ваши земли, взять ваших женщин и детей в рабство, а вас обложить какой-нибудь джизьёй. Вы прост свои категории мышления на тех людей пытаетесь наятнуть, вот и всё. Тогда всё было иначе.

Thunderstorm писал(а):А я смог машинку завести!
Ещё немного, и я узнаю, как туда вставлять нитки.

Оооо. Удачи в этом нелёгком деле. Нижняя нитка - это жуть. Всегда просила кого-нибудь помочь с её продёргиванием

*Ходит кругами и грозно машет резиновым изделием, издавая страшные звуки*

Thunderstorm писал(а):А я смог машинку завести!
Ещё немного, и я узнаю, как туда вставлять нитки.

Надо проникнуть в дом Тандера и еретично сшить на той машинке плюшку Твайликорна.

Seestern писал(а):у нас памятники Калинину и Дружбе Народов (как бы комично это не звучало :З) переносили из центра

Ну ладно всесоюзного старосту, шут с ним, дружба народов-то чем помешала?

MBS писал(а):Сиштерн

И ты, Брут?

Snoopy писал(а):
Надо проникнуть в дом Тандера и еретично сшить на той машинке плюшку Твайликорна.

Я все понимаю, но как можно шить плюшку _еретично_?

destrier писал(а):

Smikey писал(а):Селестия мой любимый аликорн, не бузи!)

Да, но ВЕРИШЬ ли ты в нее? Готов ли ты на дружбомагичные походы ради нее?
*пристально смотрит в глаза*

destrier писал(а):Я ж и говорю, что не понять. Ну, насчёт крестовых походов. Вы сытые, обогретые и с интернетами, в которых у некоторых тут проходит, в данной временной период жизни, большая часть досуга, лол. Вас не грабят пираты, банды разбойников не грабят на дорогах, и орды мусульман не рвутся захватить ваши земли, взять ваших женщин и детей в рабство, а вас обложить какой-нибудь джизьёй. Вы прост свои категории мышления на тех людей пытаетесь наятнуть, вот и всё. Тогда всё было иначе.

Только при чём тут идеи и/или идеалы? Просто экономика и самосохранение. А Альбигойский крестовый поход, где христиане вырезали христиан?

Smikey писал(а):Да, но ВЕРИШЬ ли ты в нее? Готов ли ты на дружбомагичные походы ради нее?

Дружбомагичные походы это как? Причинить добро и нанести справедливость?)))

Snoopy были разные походы. И, как правило, немногие возвращались назад и понимали что не вернутся. Какая выгода могла быть у людей идущих на смерть?

А мы вчера в тему обсуждали Ниндзя и то насколько они романтизированы.
Ну чтож. Кто-то романтизирует крестовые походы, отрицая исторические факты, всякое бывает, наверное.

Smikey писал(а):

destrier писал(а):

Smikey писал(а):Селестия мой любимый аликорн, не бузи!)

Да, но ВЕРИШЬ ли ты в нее? Готов ли ты на дружбомагичные походы ради нее?
*пристально смотрит в глаза*

Отвечу одним словом - "Дожили".

Snoopy писал(а):А Альбигойский крестовый поход, где христиане вырезали христиан?

Это катары-то, которые бунтовали против царя-батюшки, не платили ему налоги, а церкви - десятину и вообще отрицали церковь/таинства и т. д. и т. п. христиане? Пф-ф... Еретики, в лучшем случае, а то и сатанисты, вот.

ChainRainbow писал(а):

Snoopy писал(а):А Альбигойский крестовый поход, где христиане вырезали христиан?

Это катары-то, которые бунтовали против царя-батюшки, не платили ему налоги, а церкви - десятину и вообще отрицали церковь/таинства и т. д. и т. п. христиане? Пф-ф... Еретики, в лучшем случае, а то и сатанисты, вот.

По мне так считали себя христианами, Библию почитали, хоть и не всю, значит туды их, в общий котёл.

*одевает броню грузинского царя*

- Православные - хрыстыане. Все грузыны хрыстыане.

MBS писал(а):Сиштерн

ChainRainbow писал(а):Ну ладно всесоюзного старосту, шут с ним, дружба народов-то чем помешала?

РПЦ не умеет в дружбу!

Да даже если по _тем_ временам их можно понять, речь вроде шла о необходимости борьбы с засильем мусульманства "как крестовыми походами" _сейчас_? И это вместо современных человечных методов вроде показания в СМИ того, что плохо. Это видите ли подло. А не подло идти и убивать.

ДАже в семинариях учат, в католических, кстати, тоже, что крестовые походы были исключительно политическим явлением, и в к вопросам веры они отношения мало имели, как и к желанию "просвящать варваров" и нести "евангелие".

KHORNE писал(а):*одевает броню грузинского царя*

- Православные - хрыстыане. Все грузыны хрыстыане.

За Армению какую-нибудь поиграй в свою эту игрушку. Там ещё хардкорнее получается)

MBS писал(а):ДАже в семинариях учат, в католических, кстати, тоже, что крестовые походы были исключительно политическим явлением, и в к вопросам веры они отношения мало имели, как и к желанию "просвящать варваров" и нести "евангелие".

Политическими вопросы были для феодалов государств крестоносцев в новой земле. И для византийского царя, который попросил ему поддержку оказать (с этого всё и началось)

Нет, это именно политика. Равно как и Гитлер и ко внушали своим солдатам определенную идеалогию, которую они тоже шли "отстаивать".
Одно другого вообще не лучше.
Ни одна война не оправдана ничем.

А когда Сатану из рая изгнали - такая война была оправдана? Чем?
Лучшая защита - это нападение.
А там, в походах, у многих были именно мотивы веры.

MBS писал(а):Ни одна война не оправдана ничем.

А как же освободительные войны?

destrier писал(а):А там, в походах, у многих были именно мотивы веры.

Ну надо же простой народ как-то на войну погнать. Так-то бежать умирать за то, чтобы верхушка себе новой землицы понахапала и зажила ещё материально обеспеченнее, никому не охота.

Snoopy писал(а):

destrier писал(а):А там, в походах, у многих были именно мотивы веры.

Ну надо же простой народ как-то на войну погнать. Так-то бежать умирать за то, чтобы верхушка себе новой землицы понахапала и зажила ещё материально обеспеченнее, никому не охота.

А что было делать с освобождёнными землями, если не организовывать их в государства, м?

destrier писал(а):А когда Сатану из рая изгнали - такая война была оправдана? Чем?
Лучшая защита - это нападения.
А там, в походах, у многих были именно мотивы веры.

К слову, отвлекаясь от темы, без наездов, а дисскусии ради.
А откуда вообще взялась инфа про "войну ангелов", изгнание из Рая, итд?
В библии про это нет не слово, вся история сатаны - апокрифична.
Вполне мог и он "Первым начать войну", да и не было войны, ибо Бог силён - он грубо говоря вздохнул, и просто с легкостью отправил Сатану куда следует.
Для Бога это не составило трудности.
И это логично. Войны, махания мечами, стенка на стенку, ангелы против демонов - такого абсурда нет и не было.

Чейн, освободительная война - это скорее ответная реакция, но такими красивыми терминами, как освободительная война так легко манипулировать, и пойти освобождать например Ливию от дикататуры Каддафи....

Однако привет. Я дошила почти все туловище поняхи, осталось только сшить спину, а там уже остается только голова, грива и хвост.

MBS писал(а):
К слову, отвлекаясь от темы, без наездов, а дисскусии ради.
А откуда вообще взялась инфа про "войну ангелов", изгнание из Рая, итд?
В библии про это нет не слово, вся история сатаны - апокрифична.
Вполне мог и он "Первым начать войну", да и не было войны, ибо Бог силён - он грубо говоря вздохнул, и просто с легкостью отправил Сатану куда следует.
Для Бога это не составило трудности.
И это логично. Войны, махания мечами, стенка на стенку, ангелы против демонов - такого абсурда нет и не было.

Это, кажется, из Откровения. Вряд ли стенка на стенку с мечами, но как-то так. Сатана бы вряд ли напал первый, потому что к тому моменту только треть ангелов увлёк.
А что мы знаем о Боге? Вот не сделал же ничего, может был, скажем так, шокирован происходящим, если это уместно в Его адрес и если уместно так говорить. Или сонм ангелов некий высший, или они, ангелы, все вместе - и есть Бог. Есть много разных версий, истину наверняка только после смерти узнаем. Пока уместно христианскую модель понимания принимать, других директив сверху пока не поступало...

Ave Luna!                       

GlimmerStar писал(а):Ave Luna!                       

All hail Luna!

GlimmerStar писал(а):Ave Luna!

*мрачно*
Аве, Луна, моритури тэ салютант... И ныне, и во веки веков. Да будет так.

Irbis писал(а):

GlimmerStar писал(а):Ave Luna!                       

All hail Luna!

Слава Лунi! Найтмар Мун слава!

destrier писал(а):Это, кажется, из Откровения. Вряд ли стенка на стенку с мечами, но как-то так. Сатана бы вряд ли напал первый, потому что к тому моменту только треть ангелов увлёк.
А что мы знаем о Боге? Вот не сделал же ничего, может был, скажем так, шокирован происходящим, если это уместно в Его адрес и если уместно так говорить. Или сонм ангелов некий высший, или они все вместе - и есть Бог. Есть много разных версий, истину наверняка только после смерти узнаем. Пока уместно христианскую модель понимания принимать, других директив сверху пока не поступало...

В Библии говорится только об херувиме, изнанном на землю за гордыню, и логично, что речь идёт о сатане.
Откровение - книга пророческая, а не историческая, в ней описывается будущее, а не прошлое, да и то аллегорически.
Нет, именно в апокрифичных источниках упоминались войны, стенкаа на стенку, армия павших за сатаной ангелов, против возглавляеммой Михаилом армии ангелов...
Но эти источники не спроста апокрифами назвали.
Бог согласно догматам всемогущ, а значит, он мог сделать всё адекватнее, без войны.
Да и смысл войны, ангелы что, друг друга калечить будут? Они же бесплотны...

KHORNE писал(а):

Irbis писал(а):

GlimmerStar писал(а):Ave Luna!                       

All hail Luna!

Слава Лунi! Найтмар Мун слава!

Regina Noctis pro Nobis!
Regina Noctis pro Nobis!
Восславим же Луну!

Радует что на форуме по прежнему чтут Ночную)