Главный оффтопик - Флудилка

kuzya93 писал(а):его "средний класс" не соответствовал реальному среднему классу по стране.

А само понятие "средний класс" неточное. Некоторых видных ученых бесит уже само слово "класс" )) А кто-то говорит, что если бога машины нет, то уже и не штабс-капитан средний класс.

Но мне из определений всегда нравилось определение по количеству предметов длительного пользования на домохозяйство.. Чем больше в доме ништяков, тем средний класс средней и богаче. А если всяких микроволновок и телевизоров дома меньше чем пальцев на руке, то это тоже и не средний класс, опять же.

А есть мнение, что все страны разные не одинаковые и средние классы у них тоже не одинаковые должны быть и определять их нужно по-разному.

kuzya93 писал(а):Кстати, по моим наблюдениям, сейчас автоматическое отопление есть почти везде — центральное или местное газовое, не суть.

Будущее уже наступило, просто оно еще неравномерно распределено. (с) Местами есть, а местами нет. То есть не в одном населенном пункте есть, а в другом нет, а на одной улице или даже в одном доме есть, а на соседней улице или в соседнем доме нет. Потому что... так получилось.

Ну, то, что творится сейчас - цветочки по сравнению с массовым пермским вымиранием, например.

Что значит, что мысль материальна? Можно поподробнее узнать о вложенном смысле?

Smikey писал(а):А чем же мешает природе мусор человека?
Я считаю что человек очень полезен. А атомные испытания Земле - это как массаж пяток.

и это не исключено....раз что-то есть ,значит это нужно....раз мы мусорим,значит так нужно

Cyanide Kualus писал(а):Ну, то, что творится сейчас - цветочки по сравнению с массовым пермским вымиранием, например.

Что значит, что мысль материальна? Можно поподробнее узнать о вложенном смысле?

ты подумал о мороженой-ты купил мороженое....это самое простое.......

Smikey писал(а):А чем же мешает природе мусор человека?

Вымирание видов тебя устроит?

Cyanide Kualus писал(а):Ну, то, что творится сейчас - цветочки по сравнению с массовым пермским вымиранием, например.

Хм... Ну с пермским, положим, что да, но вообще есть одна теория, согласно которой мы живём в эпоху шестого массового вымирания.

Thunderstorm писал(а):

Я приближаюсь последовательно, но неотвратимо

здорово...Тандер,а ты выкройку основу делал,а потом моделировать начал?

Ангелочек, давай представим, что есть множество мыслей и множество действий, при этом есть некий оператор, сопоставляющий элементам одного множества элементы из другого. Допустим, у всякого действия есть такое свойство, как материальность. Ты говоришь, что раз такое свойство имеется у образа, то оно имеется и у прообраза. Это как понимать вообще?

Ну, я нашёл в инете выкройку какой-то обычной рубашки, сделал по ней маленькую, сравнил с желаемым результатом и переделал выкройку. Не знаю, может, это и называется моделированием (% Теперь даже рукава не совпадают, надо будет снова доводить.

Wolfram писал(а): согласно которой мы живём в эпоху шестого массового вымирания.

скорее всего,мы сделали своё дело...пора уступить место другим видам,которые будут выполнять другую миссию для планеты....но это предположение

Thunderstorm писал(а):Ну, я нашёл в инете выкройку какой-то обычной рубашки, сделал по ней маленькую, сравнил с желаемым результатом и переделал выкройку. Не знаю, может, это и называется моделированием (% Теперь даже рукава не совпадают, надо будет снова доводить.

а ты смотрел мерки,может тебе она будет мала или велика?

Cyanide Kualus писал(а):Ангелочек, давай представим, что есть множество мыслей и множество действий, при этом есть некий оператор, сопоставляющий элементам одного множества элементы из другого. Допустим, у всякого действия есть такое свойство, как материальность. Ты говоришь, что раз такое свойство имеется у образа, то оно имеется и у прообраза. Это как понимать вообще?

уходим от изначальной темы.....что именно тебе не понятно из того,что я сказала....филосовствовать можно долго и предполагать и анализировать...

..............................................

Cyanide Kualus писал(а):Ангелочек, давай представим, что есть множество мыслей и множество действий, при этом есть некий оператор, сопоставляющий элементам одного множества элементы из другого. Допустим, у всякого действия есть такое свойство, как материальность. Ты говоришь, что раз такое свойство имеется у образа, то оно имеется и у прообраза. Это как понимать вообще?

уходим от изначальной темы.....что именно тебе не понятно из того,что я сказала....филосовствовать можно долго и предполагать и анализировать...

Ангелочек Нежный писал(а):а ты смотрел мерки,может тебе она будет мала или велика?

Да, конечно, - снял, какие там писали. Эти в масштабе, но на основе реальных измерений.

Мне непонятна логическая цепочка. Если это такой троллинг, то он безвкусен, кстати.

Цианид, вымирание длилось 60 000 лет. Возьми изменения, произошедшие на земле за последние 60 лет, и умножь на 1000. И попытайся поверить, что мы сможем выдержать в том же духе, :-).

Чейн, ну по этому определению местечковые евреи — вполне себе средний класс. У них, правда, вместо СВЧ-печей были серебряные подсвечники, но сути дела это не меняет.
И жили они плохо.

По поводу отопления — постараюсь этим летом специально последить, где какие трубы торчат.

Thunderstorm писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):а ты смотрел мерки,может тебе она будет мала или велика?

Да, конечно, - снял, какие там писали. Эти в масштабе, но на основе реальных измерений.

а с себя мерки снял?...я вообще не люблю эту фигню...не могу моделировать...фигня какая-то всегда получается

Ангелочек Нежный писал(а):

Ren писал(а):Если в мире всё гармонично, то наверняка есть какой-то светлый аналог атомной бомбы... Интересно тогда, что же это.

природные катаклизмы...если предположить,что планета - живое существо,то она может лечить свои болячки смерчами,наводнениями,извержениями вулканов,пожарами и т.п и т.д...мы же как вирус....

Скорее как дитя, и в процессе от плода к рождению и взрослению.
Всякий ребенок первое время кормится матерью, пока сам добывать себе пропитание не в состоянии. Но однажды его просто выталкивают из утробы. И точно так же однажды отрывают от груди, как бы мелкий спиногрыз не капризничал, не выл, и не сучил ногами - процесс неизбежен.
И не смертелен для вида, что характерно. Но жопе может быть иногда больно, да.

Вулканы всего лишь подпитывают атмосферное давление и регулируют рассеивание света, учавствуют в балансе химического состава воздуха. Наводнения выносят водные минералы в почву, а пожары создают питательную среду для молодых растений, уничтожая старые. Точно так же как биосфера фильтрует воду, выделяет ее из общего состава планеты, создает кислород и впоследствии, озоновый слой. Есть даже отдельный вид "фекальных "бактерий, питающийся радиоактивной пылью и дезактивируя ее. Дышащие кислородом появились в результате древней "кислородной катастрофы", из-за того, что (с) бактерии, питающиеся углекислым газом нифига не заботились об этой вашей экологии, и в конечном результате загадили всю планету так, что метановая с чем-то там атмосфера стала кислородной.
И далее по списку.

Cyanide Kualus писал(а):Мне непонятна логическая цепочка. Если это такой троллинг, то он безвкусен, кстати.

где троллинг,я вообще не понимаю,что это такое....
я говорила о светлом аналоге атомной бомбы......

А я сегодня на олимпиаде по физике за школьниками следил, потом задачи проверял. Весь факультет почти припрягли, мне еще и завтра на математику ехать.

[BC]afGun писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):

Ren писал(а):Если в мире всё гармонично, то наверняка есть какой-то светлый аналог атомной бомбы... Интересно тогда, что же это.

природные катаклизмы...если предположить,что планета - живое существо,то она может лечить свои болячки смерчами,наводнениями,извержениями вулканов,пожарами и т.п и т.д...мы же как вирус....

Скорее как дитя, и в процессе от плода к рождению и взрослению.

тогда мы должны стать планетами,через множество реинкарнаций?или ты что-то другое имел ввиду?....во всём остальном я с тобой согласна....

Атомная бомба - неплохой гарант мира между серьезными державами, от нее пользы больше, чем вреда.

Средний класс и правда понятие очень растяжимое и изменчивое. Можно в коровах считать - сколько сейчас стоит корова? Пару тысяч $ наверно. То есть сейчас за годовую зарпалту можно целое стадо купить, и стать вполне себе зажиточным крестьянином прошлого :-)

Рассуждать о планете как о человеке - бессмысленно.

Ангелочек Нежный писал(а):а с себя мерки снял?...я вообще не люблю эту фигню...не могу моделировать...фигня какая-то всегда получается

Угу, с себя. Чтоб сразу правильные числа были. Получается пока тоже фигня (: Но интересно.

Smikey писал(а):
Рассуждать о планете как о человеке - бессмысленно.

хорошо...не буду

kuzya93 писал(а):И жили они плохо.

Непоказательно. Они официально были не-нормальными гражданами с поражением в правах, фактически. Кстати, могу кинуть в личку один из памятников сельской архитектуры конца XIX - начала XX вв. з своего босоногого детства. До сих пор лучшее здание там, даже на фоне новостроя. Только ни кому не нужное.

kuzya93 писал(а):По поводу отопления — постараюсь этим летом специально последить, где какие трубы торчат.

Непоказательно, на самом деле. Печки ни кто разбирать не станет, на всякий случай. А съездить и посмотреть я и сам всегда могу ))

Smikey писал(а):Можно в коровах считать - сколько сейчас стоит корова? Пару тысяч $ наверно.

Это смотря какая корова и на какие цели ее покупать/продавать...

Чейн, уж отдельное-то здание — точно не показатель, :-).
Печки никто разбирать не будет, но если рядом с кирпичной печной трубой торчит жестяная труба газового котла, то система отопления понятна (скорее всего. Хотя это может быть вытяжка, я понимаю).

Спокойной ночи!!!

Ангелочек Нежный писал(а):

[BC]afGun писал(а):

Ангелочек Нежный писал(а):

Ren писал(а):Если в мире всё гармонично, то наверняка есть какой-то светлый аналог атомной бомбы... Интересно тогда, что же это.

природные катаклизмы...если предположить,что планета - живое существо,то она может лечить свои болячки смерчами,наводнениями,извержениями вулканов,пожарами и т.п и т.д...мы же как вирус....

Скорее как дитя, и в процессе от плода к рождению и взрослению.

тогда мы должны стать планетами,через множество реинкарнаций?или ты что-то другое имел ввиду?....во всём остальном я с тобой согласна....

Все куда прозаичнее. Жевать мы научились, и даже матюгаться. Вон - первые шаги робкие в космосе вовсю идут.
Впереди половое созревание.

А дальше - прилетел, аки сперматозоид на пустнынную планету, чихнул там, высморкался... вот тебе и панспермия. А спустя пару миллиардов лет, возможно, и новая жизнь. Новая живая планета.
Более того, человек же существо такое... дико эгоистичное. И не просто так. Прилетев на планету нас не устроит ни кислотная атмосфера, ни повышенный вулканизм. Нет, нам подавай моря-океаны, офигенный закат в привычной атмосфере, и черт побери, нормальную природу, что бы можно было как следует от впечатлений на упомянутый закат поматерится, и не быть за это оштрафованным. Мы сможем долго жить в консервной банке, но счастливыми себя будем чувствовать только в максимально приближенными к естественынм условиях. Особенно, в отношении свободного пространства.

Так что цивилизация тут не просто комплект зреющих сперматозоидов. А дико лютый комплект, потенциально способный внести жизнь куда угодно, попутно решив проблемы бесплодия планеты на корню.
И это просто потому что человек привык подбивать окружающее пространство под себя. Но будет продолжать думать, что не, он дофига разумный, и потому делает что хочет и с кем хочет. А на деле - всего лишь выполнит функцию размножения. Причем в качестве лишь посредника.

kuzya93 писал(а):Чейн, уж отдельное-то здание — точно не показатель, :-)

Если с тех пор ни чего лучше не построили, то показатель ))

kuzya93 писал(а):Печки никто разбирать не будет, но если рядом с кирпичной печной трубой торчит жестяная труба газового котла, то система отопления понятна (скорее всего. Хотя это может быть вытяжка, я понимаю).

Кстати, ты где смотреть будешь? Я из праздного любопытства, а не выражения сомнений для.

Споки, Ангелочек.
Зачем куда-то ехать, если можно покопатся в статистике? Если нет по России, можно по другой стране взять.
Корова дойная стоит 80к рублей - первая ссылка в Гугле.

Cyanide Kualus писал(а):Атомная бомба - неплохой гарант мира между серьезными державами, от нее пользы больше, чем вреда.

...не говоря уже о том, что ее не обязательно обрушать на себя. А если там... пришелицы какие злобные нападуть? Надо чем-то им моськи-то набить, и сделать максимально эффективно.

Чейн, неа, не показатель. Ибо интересуют медианные значения, а не пиковые выбросы, :-).
Ещё не знаю, где. Планов выше крыши, денег нет, как сложится — не понятно. Но немного по ЕТР автостопом по любому проеду.

Смайки, сто лет назад стоила 40-50 рублей, примерно столько же с учётом инфляции.

Smikey писал(а):Корова дойная стоит 80к рублей - первая ссылка в Гугле.

Корова может быть старой, а может быть молодной. Может быть мясной или молочной. Может быть здоровой и больной. Может быть даже беременной и неочень )) За беременную-то корову нужно больше выторговать, ведь у покупателя будет не только корова в итоге, но и теленок. Пусть платит за обоих!

Но породистую животину все равно покупают за бугром, а там доставка, растаможка, курсы валют и совсем другие цены.

kuzya93 писал(а):Чейн, неа, не показатель. Ибо интересуют медианные значения, а не пиковые выбросы, :-).

А в среднем там все более чем единообразно. Разве что красят в разные цвета и дизайн наличников немного другой.

При чем тут все это? Я первую цену взял, чтобы знать порядок цен, не начинать же сейчас в коровах разбиратся. 160 руб за кг, дешево! А она еще и молоко дает! :-)

Ангелочек Нежный писал(а):скорее всего,мы сделали своё дело...пора уступить место другим видам,которые будут выполнять другую миссию для планеты....но это предположение

А может, это эта планетка сделала своё дело, и нам стоит посмотреть вверх?

Ангелочек Нежный писал(а):тогда мы должны стать планетами,через множество реинкарнаций?или ты что-то другое имел ввиду?....во всём остальном я с тобой согласна....

Я не хочу становиться куском камня на миллионы лет.

Посты Ангелочка у меня вызывают какие-то очень смешанные чувства.

Это я к разговору о физике, понимании и представлении. Осторожно, английский!

Фильм классный, один из моих любимых, хотя может и слишком еврейский.

Smikey писал(а):При чем тут все это?

Вот сразу видно, не продавал ты никогда корову )) Но порядок цен верный для частного лица в большинстве случаев.

Smikey писал(а):А она еще и молоко дает! :-)

- А много-ль корова дает молока?
- Не выдоишь за день, устанет рука!
(с)

Кстати, Авито говорит, что в среднем корова ближе к 40 000:
https://www.avito.ru/rossiya/drugie_zhi ... 0%B0%D1%8F

Кто-нибудь знает, сколько в 1900 году зарабатывал крестьянин средней руки?
Так, по ощущениям от того же Шолом Алейхома — порядка нескольких червонцев в месяц.

http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=108&showall=1
Разбирайся и сообщи нам выводы :-)

Ангелочек Нежный писал(а):

Wolfram писал(а): согласно которой мы живём в эпоху шестого массового вымирания.

скорее всего,мы сделали своё дело...пора уступить место другим видам,которые будут выполнять другую миссию для планеты....

Ага. Прямо сейчас уступим.

kuzya93 писал(а):нескольких червонцев в месяц.

Червонец - десятка. Пять червонцев (вполне подходит под слово несколько) это 50 рублей. Червонцы были золотые в буквальном смысле. По 0,774 грамма в рубле и 7,74 грамма собственно золота в червонце. То есть в 50 рублях - 387 граммов золота. При цене золота около 2000 рублей за грамм... У вас нет шансов догнать этого крестьянина по зарплате, мои маленькие пони ))

Ни когда, никогда не считайте ничего через эквивалент в золоте, мои маленькие пони ))

Modelist-kun писал(а):Ага. Прямо сейчас уступим.

Ну не прям сейчас, но однажды уступить действительно придется. Планета дважды нас просить не будет.

ChainRainbow писал(а):Червонец - десятка. Пять червонцев (вполне подходит под слово несколько) это 50 рублей. Червонцы были золотые в буквальном смысле. По 0,774 грамма в рубле и 7,74 грамма собственно золота в червонце. То есть в 50 рублях - 387 граммов золота. При цене золота около 2000 рублей за грамм... У вас нет шансов догнать этого крестьянина по зарплате, мои маленькие пони ))

Чейн... Ты не ошибся в умножении 7 ю 5?
Но, по ощущениям от Тевье-молочника (цифра взята оттуда) "несколько" это 1-2, :-). То есть порядка 30-40 тысяч на нынешние деньги, как и по ссылке Смайки.

А по чему считать тогда?

ChainRainbow писал(а):Ни когда, никогда не считайте ничего через эквивалент в золоте, мои маленькие пони ))

На самом деле через эквивалент чего-угодно считать довольно сложно.

Траллить лалак здесь можно?

[BC]afGun писал(а):Ну не прям сейчас, но однажды уступить действительно придется.

Да не обязательно, с какой-то там вероятностью иные виды не дойдут до нашего уровня.

kuzya93 писал(а):Чейн... Ты не ошибся в умножении 7 ю 5?

Угу. Запитая потерялася. 38,7 конечно же. Но ваши шансы это не увеличивает.
UPD
Даже если 2 червонца, это все равно почти средняя зарплата по Матушке-России сейчас. Но это все из-за пересчета через золото. Не надо так никогда делать.

Сложно, но можно. Конечно, не прямым переводом золота туда-сюда. Высчитывают прожиточные корзины всякие и переводят примерно. Я по английским деньгам видел хороший сайт на эту тему - там можно было фунты любого года пересчитать.

А планета просить не может, она - кусок камня.

Друг Треша. Первый вопрос - "траллить лалак". Сразу добавить в игнор или подождать?

ChainRainbow писал(а):Но это все из-за пересчета через золото. Не надо так никогда делать.

А есть простые способы более точного пересчёта?
По коровам тоже близко получается.

Доктор Мьютран. писал(а):Траллить лалак здесь можно?

Можно. Но некоторых - только один раз.

kuzya93 писал(а):А есть простые способы более точного пересчёта?

Неа. Есть калькуляторы для сопоставления курсов валюты, но они не для бублей, по понятным причинам.