*Пускает ракеты флудилка-воздух*
Тандер, ну картинка же неправильная.
вот какую надо
Modelist-kun писал(а):ChainRainbow писал(а):Орки мы, орки )) А не какие-то монголы!
А мне больше нравится быть Оккупантом.
Либератором же
Спойлер
Эмиссар писал(а):Modelist-kun писал(а):ChainRainbow писал(а):Орки мы, орки )) А не какие-то монголы!
А мне больше нравится быть Оккупантом.
Либератором же
Что? Опять?! OMFG.../развернул походный алтарь Омской Птицы/ Отпустиии их, Чудо-Трава! Приди к сим заблудшим, Добрый Психиатор!
*заглядывает*
слухай ты. К нам не хочешь? В конфу.
Кому это сказано?
А кому там еще?
Откуда это и как его зовут?
Просто оставлю это здесь. Залипайте.
SMT5015 писал(а):Откуда это и как его зовут?
Няшка FRX-00 Mave из Sentou Yousei Yukikaze: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=831
(кстати, она - она)
Jovian808 писал(а):А кому там еще?
Мне?)))
Я же там всех раздражал, нет?
Jovian808 писал(а):А кому там еще?
Мне чтоль?
GordonFreemane писал(а):Я же там всех раздражал, нет?
Не помню. Мы вас не гнали?
ReborN писал(а):Мне чтоль?
Тебе. А почему таки спr'aшиваете?
Вдруг не мне. Гоу. Я с мобилы зашел.
Намеки кажется были. Явные такие.
Как знаешь.
Thunderstorm писал(а):Няшка FRX-00 Mave из Sentou Yousei Yukikaze: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=831
Как ни странно, я о ней (аниме) слышал. И даже как-то хотел глянуть, но забил.
Круто, спасибо, сохранил! Я, оказывается, урезанную версию видел.Белый крокодил писал(а):Просто оставлю это здесь. Залипайте.
Но рипидистии всё равно не от палеонискоидов произошли, :-).
Напоминает мне этот клип:
Начало жизни странно показано. Вроде как мембрана собирается из каких-то кружочков :-)
Спойлер
Начало жизни странно показано. Вроде как мембрана собирается из каких-то кружочков :-)
Не из кружочков, а из кружочков с хвостиками!
Вроде щас мейнстримная гипотеза что все началось с самореплицирующихся РНК, а мембрана позже добавилась. Хотя там все темный лес...
Ой, этих гипотез...
Не говоря уж о том, что как их внятно нарисовать это отдельный вопрос.
Не говоря уж о том, что как их внятно нарисовать это отдельный вопрос.
Кстати, где можно внятно почитать про переход "неживое -> живое"? Потому что эволюцию живых организмов я себе более-менее представляю, а вот как из молекул азота, кислорода, водорода и углерода собралась ДНК - до сих пор понять не могу.
Тащемта простейшей органики в космосе вполне достаточно...
Знаменитый эксперимент
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%AE%D1%80%D0%B8
Оттуда можно копать дальше. Тема очень запутанная. То есть в общих чертах все согласны, что могли образоваться простые органические соеденения, а потом начатся какой-то отбор самореплецирующихся молекул. А конкретно как это произошло идут вялые споры.
Крок - органика в космосе это наверно метан и подобные простые молекулы. Оттуда очень далеко до ДНК.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%E2%80%94_%D0%AE%D1%80%D0%B8
Оттуда можно копать дальше. Тема очень запутанная. То есть в общих чертах все согласны, что могли образоваться простые органические соеденения, а потом начатся какой-то отбор самореплецирующихся молекул. А конкретно как это произошло идут вялые споры.
Крок - органика в космосе это наверно метан и подобные простые молекулы. Оттуда очень далеко до ДНК.
Smikey писал(а):Крок - органика в космосе это наверно метан и подобные простые молекулы. Оттуда очень далеко до ДНК.
Вплоть до ПАУ - сложнее пока вроде не находили. Тыц тут
Мне было настолько лень создавать и улучшать разную армию (вся армия, что есть - самураи с мечами и пара лучников, несмотря на уровень развития), что я просто закидал карту ядерными бомбами и в итоге проиграли все, потому что произошёл конец света. xD
Крок, интересная статья. Правда связь этой органики с жизнью мне кажется не очень вероятной. Даже если часть ее пережила образование планеты, или была занесена познее метеоритами - ее концентрация будет очень малой для какой-то эволюции. Хотя кто его знает, может там локальные концентрации достаточные образовывались.
В пользу же образования органики на месте говорит эксперимент Миллера, где эта органика образовывалась в больших количествах и очень быстро.
Рен, ты просто чудовище!
В пользу же образования органики на месте говорит эксперимент Миллера, где эта органика образовывалась в больших количествах и очень быстро.
Рен, ты просто чудовище!
Smikey писал(а):Рен, ты просто чудовище!
Я ещё и Екатирине Великой нагрубил! А потом отобрал её медведей.
Smikey писал(а):Крок, интересная статья. Правда связь этой органики с жизнью мне кажется не очень вероятной. Даже если часть ее пережила образование планеты, или была занесена познее метеоритами - ее концентрация будет очень малой для какой-то эволюции. Хотя кто его знает, может там локальные концентрации достаточные образовывались.
В пользу же образования органики на месте говорит эксперимент Миллера, где эта органика образовывалась в больших количествах и очень быстро.
А что с ней будет-то, с органикой... И потом, "мало" в космических масштабах - это весьма себе дохрена для маленькой планетки. Ну и образование на месте, конечно, тоже никто не отменял. А далее - порядка миллиарда лет на бурление и усложнение.
Ну а потом все завертелось - и вертится до сих пор.
Скорее "вы сами не существуете"
Я никогда до применения атомных бомб не дохожу. Зачем править пепелищем, когда можно аккуратно все разбомбить и захватить! :-)
Поджарится при планетообразовании. То что сохранится или упадет с метеоритами - будет мало.
То есть вопрос стоит так - началась жизнь из космической органики или сперва эта органика образовалась уже на Земле?
Белый крокодил писал(а):А что с ней будет-то, с органикой...
Поджарится при планетообразовании. То что сохранится или упадет с метеоритами - будет мало.
То есть вопрос стоит так - началась жизнь из космической органики или сперва эта органика образовалась уже на Земле?
Да кому нужно правление, да здравствует хаос!
Smikey писал(а):Поджарится при планетообразовании. То что сохранится или упадет с метеоритами - будет мало.
То есть вопрос стоит так - началась жизнь из космической органики или сперва эта органика образовалась уже на Земле?
Перечисленные соединения достаточно просты, чтобы не сильно распадаться на слегка подостывшей коре - у ПАУ температура кипения/кипения порядка 300 - 700 градусов - кроме нестойкого нафталина. Плюс поздняя тяжелая бомбардировка нанесла вместе с внешней водой предостаточно фигни. Опять же, локально формирующейся органики я не отрицаю. Так что мой ответ - "все вышеперечисленное".
Ren писал(а):Да кому нужно правление, да здравствует хаос!
Дыа!
Ну вообще... да, не хаос.
Но это можно рассматривать как организованный хаос.
Шедевр шедеврален. Что это??!
Smikey писал(а):Шедевр шедеврален. Что это??!
Существо из того же аниме, что и Гуу... Это... Это покутэ. Их едят.
Прямо с носом и глазами? Я всегда знал, что японцы психи.
*ставит в печку порезанные органы размножения растений*
*ставит в печку порезанные органы размножения растений*
Smikey писал(а):Шедевр шедеврален. Что это??!
Мне это напомнило майку-алкоголичку. Не знаю почему.
По поводу органики:
1). Простая органика образуется легко, это вообще не вопрос.
2). Статью пока не читал, но в космосе, вроде, в основном углеводороды. Имеющие к жизни мало отношения.
3). Вопрос не в том, откуда взялась органика (см.п.1), а в том, как из неё получилось что-то более-менее живое.
4). По этому поводу я сходу вспоминаю около полудюжины мало противоречащих друг другу гипотезы. Ещё, кажется, была какая-то научнопопулярная передача (не помню, где), в которой учёные пришли к выводу, что божественное вмешательство было необходимо на этапе образования рибосомы (впрочем, одна из гипотез, которые я вспоминаю, построена как раз на том, что рибосома первична).
5). Что касается исходного вопроса — конкретную литературу не посоветую, но рекомендую почитать про «РНК-мир» — как и сказал Смайки, это сейчас самая популярная гипотеза, для которой я много раз встречал интересные и понятные изложения. Если не путаю.
1). Простая органика образуется легко, это вообще не вопрос.
2). Статью пока не читал, но в космосе, вроде, в основном углеводороды. Имеющие к жизни мало отношения.
3). Вопрос не в том, откуда взялась органика (см.п.1), а в том, как из неё получилось что-то более-менее живое.
4). По этому поводу я сходу вспоминаю около полудюжины мало противоречащих друг другу гипотезы. Ещё, кажется, была какая-то научнопопулярная передача (не помню, где), в которой учёные пришли к выводу, что божественное вмешательство было необходимо на этапе образования рибосомы (впрочем, одна из гипотез, которые я вспоминаю, построена как раз на том, что рибосома первична).
5). Что касается исходного вопроса — конкретную литературу не посоветую, но рекомендую почитать про «РНК-мир» — как и сказал Смайки, это сейчас самая популярная гипотеза, для которой я много раз встречал интересные и понятные изложения. Если не путаю.
Кузя, таки да, углеводороды. А теперь запихаем все это в большой реактор с высокой температурой, водой и уймой неорганики на правах катализаторов и участников реакций - и дадим побурлить порядка миллиарда лет. Вопрос задачи - что там может набулькаться, в процессе химической эволюции?
/уполз гуглить погуглив мир РНК/ Ну таки все верно, химическая эволюция.
АПД. И, кстати о птичках - гипотеза мира полиароматических углеводородов как предшественника мира РНК. 2004-й год, практически свеженькая. И хорошо согласующаяся с наличием этих самых ПАУ в самых неожиданных местах Вселенной.
АПД 2 А теория божественного вмешательство идет ф топку локалхоста, ибо deus ex machina суть затыкание дыр.
/уполз гуглить погуглив мир РНК/ Ну таки все верно, химическая эволюция.
АПД. И, кстати о птичках - гипотеза мира полиароматических углеводородов как предшественника мира РНК. 2004-й год, практически свеженькая. И хорошо согласующаяся с наличием этих самых ПАУ в самых неожиданных местах Вселенной.
АПД 2 А теория божественного вмешательство идет ф топку локалхоста, ибо deus ex machina суть затыкание дыр.