Главный оффтопик - Флудилка

Smikey писал(а):Бобры это просто пример того, как обычные неразумные животные изменяют окружающую среду. Что человек в этом смысле ничем не отличается. А покорение мира.. Человек вот, он покорил мир? Человек сейчас - это такая же часть экосистемы, с трудом выстроенной за много лет.

Гхм. Человечество БЫЛО частью экосистемы до промышленной революции - но после нее человечество начало превозмогать семимильными шагами, в том числе и естественную логику развития. Еще немного - и я уверую в то, что мы с оной революции сидим в обреченной линии времени, где прокачавшееся раньше графика человечество выпиливает все, включая себя.

Smikey писал(а):Ок. Цивилизация - конечно узковатый термин. Просто сейчас уже сложилась ситуация, когда цивилизация одна.

Мне определенно нравится это "уже".

Smikey писал(а):Ок. Цивилизация - конечно узковатый термин. Просто сейчас уже сложилась ситуация, когда цивилизация одна.

С приходом глобализации все конечно усреднилось - но я имел в виду именно разные разумные виды.

Smikey писал(а):Слоны и киты - они тоже наверху цепи. Пропитание - муравьи пасут тлей, строят грибные фермы. Да те же бобры... черт... бобры... нафига бобрам плотина? :)
Короче, все это не выделяет человека из животных.
(Я тут немного играю в адвоката дьявола)

Наверху цепи находятся высокоспециализированные хищники. Коим хомо сапиенс отродясь не являлся. Навык тлевыпасания и грибоводства у муравьев не сознательный - более того, муравьи даже если им сильно приспичит это программу изменить не смогут.
Человека выделяет сознательность действий - и способность гибко их менять в зависимости от обстоятельств, в том числе планируя заранее.

kuzya93 писал(а):Ну так кто ж спорит, человек побеждает всех!

И теперь борется исключительно сам с собой, на социальных дубинках.

kuzya93 писал(а):Ещё не отменял. Но скоро должны заменить на конструирование. :-).

И не отменит. Конструирование и селекция - это осознанный подход.

Smikey писал(а):Ну не скажи. Марс очень далеко, и местечко не совсем пригодное для жизни. Никаким животным там не уцелеть, только с помощю техники есть какие-то шансы его заселить. Наверно. В далеком будущем.

И на Марсе будут яблони цвести©. Если человеки не вгонят сами себя в новый каменный век - то обустроят... благо теоретических решений на данный момент более чем есть, техники не хватает.

Smikey писал(а):Ну так я и написал 'для неразумной эволюции непреодолим'.

Ну я бы и тут поспорил, учитывая, что простейшей органики вплть до аминокислот в космосе вполне хватает. А марсианские кирпичи на Земле вполне находили. Так что есть шарс, что мы на самом деле по происхождению - типичные марсиане.

Smikey писал(а):Грубо говоря, конструирование ничем не отличается от эволюции. Только скоростью.

Селекция ничем кроме осознанности отбора по произвольным критериям не отличается. А конструирование на уровне перепила ДНК - совсем другого поля помидор.

Smikey писал(а):*Выпивает миллиардoв десять бактерий с кефирчиком. Довольно переваривает*

Не ты. Они симбионты и просто в тебе гнездятся. И вполне способны выжить без тебя... а вот ты без них - отнюдь нет. Сложные многоклеточные такие хрупкие и неустойчивые структуры...

Cyanide Kualus писал(а):Цивилизация - это такая байда с письменностью и государством, что-то я не вижу строгой связи с разумностью. Ну, то есть определять можно всяко, но наш историк, человек мною безмерно уважаемый, считает, что нет письменности и государственности - пусть идут лесом, поэтому всякие австралийские аборигены, хатты и прочие название-рандомного-африканского-племени цивилизаций не построили.

Связь с разумностью в плане способности к абстрактному мышлению и не обусловленному инстинктом реагированию на ситуации более чем прямая. Письменность и государственность - дело наживное и придумывается в силу необходимости в оных, если не надо - то на кой ресурс тратить?

ReborN писал(а):Есть теория, что мы живём в искусственном мире, аля "матрица", и все наши ощущения симуляция. Может существовать бесконечное множество симуляций.

Адвайта такая адвайта... Эти индусы внезапно напридумывали массу годного.