ChainRainbow писал(а):Лучше глупый помидор, чем какая-нибудь умная редиска.И вообще, родину и друзей - не выбирают.
А как же "Лучше будь один, чем вместе с кем попало"?
А как же "Лучше будь один, чем вместе с кем попало"?
Xantar писал(а):"Лучше будь один, чем вместе с кем попало"?
Вы тут (почти) все далеко не "кто попало."
ChainRainbow писал(а):.И вообще, родину и друзей - не выбирают.
Я выбираю. Что не так?
Кого из двоих вышеперечисленных??.. )
Jovian808 писал(а):Я выбираю. Что не так?
Ты немного опоздал )) В оригинале фраза звучала несколько иначе, но... Где родился, там и родина, тут уж ни чего не попишешь, судьба такая. С друзьями примерно то же самое. От человеческого желания мало зависит.
ChainRainbow писал(а):Ты немного опоздал )) В оригинале фраза звучала несколько иначе, но... Где родился, там и родина, тут уж ни чего не попишешь, судьба такая. С друзьями примерно то же самое. От человеческого желания мало зависит.
Не-не-не, постой. Если я скажу, что родился на Земле и Земля - мой любимый дом родной, то это будет правда. Но если я скажу, что *имястраны* мой любимый дом родной, в отличие от *имядругойстраны*, то и это будет правда. Но как то эти правды могут различаться.
А человека, особенно конкретного и малознакомого, так и вообще можно послать... куда-нибудь... плохими словами... Разве нет?
Какой миленький помидорчик :3
*умиляется, глядя на Ксантара*
Я уж и забыл, что я их люблю есть.
*умиляется, глядя на Ксантара*
Я уж и забыл, что я их люблю есть.
Xantar писал(а):Но как то эти правды могут различаться.
"Правда всегда одна," - это сказал фараон... (с) Место рождения от этого не изменится. Но со словами можно и поиграться. "История СССР с древнейших времён и до наших дней", да. Время всё расставит по местам, как не путай.
Xantar писал(а):Разве нет?
Можно. А можно и не послать. Дружба взаимна, нужны как минимум два добровольца. Все совпадения тут, увы, случайны.
Ну, выбирают из тех, кто не послал. То есть, конечно, если посылают все, то выбирать не приходится, но в общем случае — почему нет?ChainRainbow писал(а):Можно. А можно и не послать. Дружба взаимна, нужны как минимум два добровольца. Все совпадения тут, увы, случайны.
ChainRainbow писал(а):"Правда всегда одна," - это сказал фараон... (с) Место рождения от этого не изменится. Но со словами можно и поиграться. "История СССР с древнейших времён и до наших дней", да. Время всё расставит по местам, как не путай.
Время не расставляет по своим местам. Оно лишь умаляет значимость одних событий и стирает свидетельства о других. Это сейчас память об СССР свежа. А через тыщу лет в зависимости от событий СССР станет либо просто четырьмя буквами, либо чем-то очень далёким, являющимся основной массе людей лишь на страницах учебников да энциклопедий. И кто же в действительности был прав перестанет быть важным.
Место то одно, но глядеть на него можно по-разному. Да и в принципе можно сесть на трактор и укатить.
kuzya93 писал(а):почему нет?
Вот есть десять друзей, а выбрать нужно хочется (фиг знает, с чего желание, просто допущение такое) пять штук получше. И как?
Xantar писал(а):Да и в принципе можно сесть на трактор и укатить.
От себя не укатишь. Место проживания можно сменить, пол можно сменить и даже обои. А родину не получится. Ибо свершившийся факт.
ChainRainbow писал(а):От себя не укатишь. Место проживания можно сменить, пол можно сменить и даже обои. А родину не получится. Ибо свершившийся факт.
А если моя семья - моя родина? М?
Да и вообще - границы, названия, режимы тоже меняются.
Суть разговора не читала, но осуждаю :D
Родина - это вопрос самоопределения. Мой факультет кстати на эту тему переодически делает исследование. Я конечно считаю Россию Родиной, но например по этническим соображаниям русской себя не считаю. А у меня есть знаклмый, который постоянно заявляет, что он гражданин мира, а родины у него нет.
Родина - это вопрос самоопределения. Мой факультет кстати на эту тему переодически делает исследование. Я конечно считаю Россию Родиной, но например по этническим соображаниям русской себя не считаю. А у меня есть знаклмый, который постоянно заявляет, что он гражданин мира, а родины у него нет.
Блин, а моей Родины уже нет... :(
Как выбрать себе пять, которые лучше уже имеющихся? Ну, можно постараться, но не факт, что получится. Ибо дополнительное условие.ChainRainbow писал(а):Вот есть десять друзей, а выбрать нужно хочется (фиг знает, с чего желание, просто допущение такое) пять штук получше. И как?
Как из этих десяти выбрать лучших? Да как угодно, хоть по гороскопу.
Как избавиться от лишних, чтобы остались только выбранные? Есть уйма вариантов, самый ленивый — просто забить на ненужных. Если не поможет — выбирать что поэффективнее.
Это у девочек так. Мальчикам её товарищ майор назначает. Впрочем, достаточно серьёзная пропаганда действует на оба пола.Kuromi писал(а):Родина - это вопрос самоопределения.
Modelist-kun писал(а):Блин, а моей Родины уже нет... :(
Kuromi писал(а):А у меня есть знаклмый, который постоянно заявляет, что он гражданин мира, а родины у него нет.
Правильно делает.
Этнические, религиозные и политические различия между людьми на самом деле не столь существенны, как их малюют. В принципе все люди одинаковы, хоть и разные.
Куроми, а если не секрет, где ты учишься?
Или вот интересная ситуация, как у Моделиста. Жил в одной стране, но, не меняя территории проживания, фактически живет в другой. Хотя я не понимаю, как прожив менее 10 лет в СССР, его можно считать Родиной, но...
Товарищ майор может это контролировать и промывать мозг только год службы. А присяга? Ну я думаю, что только двое из десяти парней дают присягу с желанием и готовностью.
Товарищ майор может это контролировать и промывать мозг только год службы. А присяга? Ну я думаю, что только двое из десяти парней дают присягу с желанием и готовностью.
Kuromi писал(а):Хотя я не понимаю, как прожив менее 10 лет в СССР, его можно считать Родиной, но...
Человек-консерва...хрм...тьфу... человек-консерватор, же :3
Xantar писал(а):А если моя семья - моя родина? М?
Семья - понятие растяжимое, переменчивое и непостоянное. Строго говоря, ты сейчас исключительно о направленности "патриотического чувства" говоришь. Оно может и на семью быть направлено и на берёзку под окном и на картинки в "Букваре". А наличие у тебя родины - это непреложный факт, даже сли ты к ней патриотических чувств не испытываешь вовсе или на Марс эмигрируешь.
Kuromi писал(а):Родина - это вопрос самоопределения.
Моя родина - США, моя родина - США, моя родина - США, моя родина - США... Не, что-то не получается. Не выходит чаша малахитова. Не быть мне американским президентом...
kuzya93 писал(а):Да как угодно, хоть по гороскопу.
А реализовывать как собрался? )) Просто забить (даже арматурой) не выйдет. Мёртвые друзья - всё равно друзья. И забытые - тоже. Через годы, через расстоянья, да.
Пинк, Штенр... когда получал загранпаспорт, я ведь реально чуть не прослезился Т_Т
Спойлер
Родина и государство - вещи разные, как ни крути. Первое - среда, где индивидуум был взращен, ассоциирующаяся в первую очередь с землей, а земля в России довольно редко куда-то девается. В развитых странах люди становятся намного мобильнее, посему родины скоро ни у кого не будет.
Быть гражданином мира, кстати, мудро.
Быть гражданином мира, кстати, мудро.
Kuromi писал(а):Товарищ майор может это контролировать и промывать мозг только год службы. А присяга? Ну я думаю, что только двое из десяти парней дают присягу с желанием и готовностью.
Товарищ майор может спросить "Где твоя родина?" И на самом деле ему совершенно не важно где твоя родина на самом деле. Важно подчинение согласно принципу единоначалия. Да и вообще на самом деле получается, что ты считаешь Родиной важно лишь для себя самого.
Зато можно проорать "За Родину, за Сталина!" и вперёд.
ChainRainbow писал(а):Семья - понятие растяжимое, переменчивое и непостоянное. Строго говоря, ты сейчас исключительно о направленности "патриотического чувства" говоришь. Оно может и на семью быть направлено и на берёзку под окном и на картинки в "Букваре". А наличие у тебя родины - это непреложный факт, даже сли ты к ней патриотических чувств не испытываешь вовсе или на Марс эмигрируешь.
Ну, родился я в определённом конкретном роддоме, да. Этого не изменишь, да. Но так ли это много значит?
А у меня первые осмысленные воспоминания ещё оттуда ) Как на Урале жили, как в поход в лес ходили, на озеро, на праздник какой-то к памятнику Ленину, как ездили в чебуречную в соседний Краснотурьинск...
Seestern писал(а):не имевшей никаких резервов и практически сразу выдохшейся
Учесть, что немцы так же уделяли внимание противовоздушной(привет 88-мм FlaK) и противотанковой обороне, у него не было бы шансов и с резервами. Подумаешь, разок эсэсовцам не повезло у Арраса....
Seestern писал(а):Гитлер и увидел угрозу прорыва флангов наступающего корпуса
Нет слов, одни манёвры... :|
Ого, как быстро посты кушаются! По странице в минуту!
kuzya93 писал(а):Ого, как быстро посты кушаются! По странице в минуту!
OM-NOM-NOM! :3
Зато теперь я знаю, что моё уральское детство пренепременно имело отношение к военному ремеслу... )
Кузя, выделили в отдельную тему. Я тоже хотел было уже начать грязно и непечатно ругацца )
Кузя, выделили в отдельную тему. Я тоже хотел было уже начать грязно и непечатно ругацца )
В общем, вы меня напугали обсуждачем, и я спать ушел, вотъ
Всем ночи =)
Всем ночи =)
DoktorAkcel писал(а):В общем, вы меня напугали обсуждачем, и я спать ушел, вотъ
:с
Seestern писал(а):выделили в отдельную тему
Да мы вообще раз в квартал такие темы обсуждаем :)
Ну, по крайней мере, не затеряецца и всегда можно будет начать с того, на чём закончили )
Увидел вовремя, что обсуждение было не просто потёрто, но перемещено в отдельный топик. Того ж и не начал.
Трешовая комедия-пародия на японские мультфильмы про мехов. Pacific rim (наконец-то посмотрел)
Только узнал о таком явлении как "тульпа"... Кто как к этому относится?
Tammy, c большим интересом отношусь. Конкретнее — жду - не дождусь, когда тульповодов как следует исследуют медики, и скажут, опасно ли тульповодство для психики. Если скажут, что безопасно — буду думать о заведении себе.
Я думаю, медики скажут, что отрицательно. Ну, психиатры точно.
Но вот само по себе это... Очень странно. Я до сих пор чувствую себя странно, узнав про это.
Мне кажется, осознание того, что это существо - плод твоего разума и фантазии и что на самом деле ты его никогда не встретишь - уже может стать причиной горечи и боли. Так стоит ли так рисковать, даже не учитывая, что это опасно для психики...
Но вот само по себе это... Очень странно. Я до сих пор чувствую себя странно, узнав про это.
Мне кажется, осознание того, что это существо - плод твоего разума и фантазии и что на самом деле ты его никогда не встретишь - уже может стать причиной горечи и боли. Так стоит ли так рисковать, даже не учитывая, что это опасно для психики...
По поводу того, что скажут психиатры — не рискну предполагать за отсутствием данных. То есть, конечно, некоторые врачи будут относиться отрицательно, потому что "это отклонение от нормы, значит, плохо", но меня интересует, будет ли показано повышение вероятности возникновения, скажем, шизофрении в результате форсинга тульпы. Как искать связь, кстати, сложный вопрос, если учитывать, что само желание завести тульпу может быть симптомом.
Что касается
Что касается
— думаю, это зависит от отношения к жизни вообще и существу в частности. Например, я отношусь к миру не так серьёзно, как ты, поэтому и смущать меня это будет меньше. Наверное.Tammy писал(а):(автоопределение)осознание того, что это существо - плод твоего разума и фантазии и что на самом деле ты его никогда не встретишь - уже может стать причиной горечи и боли
Как будет смотреться, если в классическую литературу проставить смайлики (включая троллфейс)? (:
Tammy писал(а):Только узнал о таком явлении как "тульпа"... Кто как к этому относится?
Отрицательно. Но могу относиться положительно только в том случае, если у "испытуемого" очень устойчивая психика.
Ну и выдержать "испытание", ЕМНИП, не отклоняясь от нормы, могут далеко не все, так что, редкость.
kuzya93 писал(а):По поводу того, что скажут психиатры — не рискну предполагать за отсутствием данных. То есть, конечно, некоторые врачи будут относиться отрицательно, потому что "это отклонение от нормы, значит, плохо", но меня интересует, будет ли показано повышение вероятности возникновения, скажем, шизофрении в результате форсинга тульпы. Как искать связь, кстати, сложный вопрос, если учитывать, что само желание завести тульпу может быть симптомом.
ЕМНИП, второе эго/личность как галлюцинация или плод твоего воображения - почти всегда имеет шанс пошатнуть психологию/психику и далеко не в лучшую сторону. И само по себе "завести тульпу" не есть симптом. Это осознанное желание и действие.
UPD: но я не против испытать на тебе, будешь ли ты шизофреником или нет :D
Jovian808,
1). Плод моего воображения не обязан шатать психику. Равно как и не шатать. Боюсь, ответить на такой вопрос "из общих соображений" не получится, нужны эксперименты, или хотя бы достаточно большая статистика.
2). "Прыгнуть с балкона" — это осознанное желание и действие. Тем не менее, оно является симптомом, например, депрессии.
3). Я против испытать на себе, буду ли я шизофреником. Но я тоже не против испытать это на ком-нибудь другом.
1). Плод моего воображения не обязан шатать психику. Равно как и не шатать. Боюсь, ответить на такой вопрос "из общих соображений" не получится, нужны эксперименты, или хотя бы достаточно большая статистика.
2). "Прыгнуть с балкона" — это осознанное желание и действие. Тем не менее, оно является симптомом, например, депрессии.
3). Я против испытать на себе, буду ли я шизофреником. Но я тоже не против испытать это на ком-нибудь другом.
Tammy писал(а):Только узнал
Даладна! Чо, правда?!
kuzya93 писал(а):Jovian808,
1). Плод моего воображения не обязан шатать психику. Равно как и не шатать. Боюсь, ответить на такой вопрос "из общих соображений" не получится, нужны эксперименты, или хотя бы достаточно большая статистика.
2). "Прыгнуть с балкона" — это осознанное желание и действие. Тем не менее, оно является симптомом, например, депрессии.
3). Я против испытать на себе, буду ли я шизофреником. Но я тоже не против испытать это на ком-нибудь другом.
1- ну, когда ты видишь ЕГО и общаешься с ним, то все можно.
2- а некоторые просто так прыгают. Потому что их жизнь ничему не научила или на спор (сдуру) Это не всегда может быть диагнозом. Завести тульпу можно от скуки, а скука это разве диагноз?
3- никто не согласится. Так что, буд первым ;)
Agent Pink писал(а):Даладна! Чо, правда?!
Если ты думаешь, что ты смешной, то ты ошибаешься.
Как я понял, этим уже многие вовсю занимаются. Вот, например, ссылочка, причём на негативный опыт:
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/43927102164
2). Это нормально. Симптомы, однозначно указывающие на болезнь, встречаются редко. Иначе медицина была бы чертовски простой штукой.
3). Да ладно, экспериментаторов вокруг всегда хватает. Тульп сейчас сотни человек форсят.
Tammy, негативный опыт у любого эксперимента может быть — и в интернете он, скорее всего, окажется известнее позитивного опыта. Нужна статистика.
3). Да ладно, экспериментаторов вокруг всегда хватает. Тульп сейчас сотни человек форсят.
Tammy, негативный опыт у любого эксперимента может быть — и в интернете он, скорее всего, окажется известнее позитивного опыта. Нужна статистика.
Tammy писал(а):Как я понял, этим уже многие вовсю занимаются. Вот, например, ссылочка, причём на негативный опыт:
http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/43927102164
Из-за такого, пара моих товарищей "двинулись", теперь я давно с ними не болтаю. А жаль.
Ну и представь себе, взял в качестве тульпы милую ОС-ку или что там еще, а теперь расставаться, т.е. "убить", уничтожить его. Попробуй, а. Пошатает психику, еще как.
kuzya93 писал(а):2). Это нормально. Симптомы, однозначно указывающие на болезнь, встречаются редко. Иначе медицина была бы чертовски простой штукой.
3). Да ладно, экспериментаторов вокруг всегда хватает. Тульп сейчас сотни человек форсят.
Tammy, негативный опыт у любого эксперимента может быть — и в интернете он, скорее всего, окажется известнее позитивного опыта. Нужна статистика.
2- "все гениальное - просто". Неиллюзорно, а?
3- Прямо говоря, несколько товарищей начинали. Все они не загремели, ессно, но стали какими-то странными.
Статистика показывает, что большинство таких "экспериментов" с тульпами плохо заканчивается.
kuzya93 писал(а):Tammy, негативный опыт у любого эксперимента может быть — и в интернете он, скорее всего, окажется известнее позитивного опыта. Нужна статистика.
Согласен, просто кинул ссылку, которая одна из первых попалась и показалась мне примечательной.
Jovian808 писал(а):(автоопределение)Из-за такого, пара моих товарищей "двинулись", теперь я давно с ними не болтаю. А жаль.
Ясное дело: им стал неинтересен окружающий мир и те, кто его населяют. Это не очень странно, думается мне.
Jovian808 писал(а):(автоопределение)Ну и представь себе, взял в качестве тульпы милую ОС-ку или что там еще, а теперь расставаться, т.е. "убить", уничтожить его. Попробуй, а. Пошатает психику, еще как.
Да, это тяжело. Но, как сказал Кузя, от восприятия зависит. Может, если её несерьёзно воспринимать, то и нормально всё пройдёт, даже расставание. Но это зависит от восприятия индивида, кто-то по природе своей смотрит на мир легко и просто, а кто-то всё сильно переживает, даже если пытается смотреть на мир несерьёзно.
Tammy писал(а):Да, это тяжело. Но, как сказал Кузя, от восприятия зависит. Может, если её несерьёзно воспринимать, то и нормально всё пройдёт, даже расставание. Но это зависит от восприятия индивида, кто-то по природе своей смотрит на мир легко и просто, а кто-то всё сильно переживает, даже если пытается смотреть на мир несерьёзно.
ИМХО, тульпу можно брать только как "советника". Типа, представь себе, возникла трудная ситуация, а ты не знаешь, что делать. "взываешь" эту "тульпу" и начинаешь беседовать с ним на эту тему, взвесив "за" и "против". Некоторые говорят, что помогает. Ибо в одиночку сам с собой трудно думать, а с собеседником много вариантов "выпадает"