Религия пони

Appletonik писал(а):Селестию никак нельзя считать "богиней поней"

Вполне можно считать её богиней языческого типа, хотя к теме это не относится. Какая разница, есть боги, или их нет. Вопрос в том, есть ли религия. Религиозного культа Селестии у пони не наблюдается, а называть её богиней или не называть, вопрос отдельныый и для темы неважный.

All Hail The Immortal Goddess-Princess of Ponykind!

Атеизм. Светский гуманизм. Nuff Said.

Уууууууууууууууу! Ленин - жил, Ленин - жив, Ленин - будет жить! 0_0

Некропостинг снова в моде?

Diamond Dog писал(а):

Appletonik писал(а):Селестию никак нельзя считать "богиней поней"

Вполне можно считать её богиней языческого типа, хотя к теме это не относится. Какая разница, есть боги, или их нет. Вопрос в том, есть ли религия. Религиозного культа Селестии у пони не наблюдается, а называть её богиней или не называть, вопрос отдельныый и для темы неважный.

Почему же нельзя?В моем понимании бог это что то сверхъестественное и могущественное,а Селестия как вы знаете аликорн (помесь единорога,земной пони и пегаса) и единственный аналог это ее сестра.К тому же она самый могущественный маг на данный момент.

Diamond Dog писал(а):Господин Ульянов, вы как-то на себя и не похожи.

Пять баллов.

Негкропостинг? ОВОЩИ--

Лично всегда считал Селестию тираном. А раз есть тиран, есть и оппозиция. И лично я за неё(оппозицию)

Firegun писал(а):(автоопределение)А раз есть тиран, есть и оппозиция

Лол, оппозиция есть при любой форме правления, при демократии причем больше и заметнее всего

Firegun писал(а):Лично всегда считал Селестию тираном

В некоторых древнегреческих полисах были такие тираны, за которых любой житель готов был голову сложить, настолько они хорошо управляли и были справедливы к своему народу. "Тирания" это просто форма управления, где власть не наследуется или еще че, а захватывается. Если Селестия вальнула предыдущего правителя Дискорда и стала единолично править без всяких там сенатов - да, фактически она "тиран". Но на её характер это никак не влияет. Так же как президент не будет обязательно хорошим тока иза того, что он называется "президентом"

вики -

Некоторые из тиранов, особенно ранних, прославились как меценаты, справедливые правители и мудрецы

на этапе становления греческого полиса тирания могла играть позитивную роль, кладя конец аристократическому произволу

Селестия смотрит на эту тему и улыбается. Тепло и немного печально :3

Soarin писал(а):

Firegun писал(а):(автоопределение)А раз есть тиран, есть и оппозиция

Лол, оппозиция есть при любой форме правления, при демократии причем больше и заметнее всего

Firegun писал(а):Лично всегда считал Селестию тираном

В некоторых древнегреческих полисах были такие тираны, за которых любой житель готов был голову сложить, настолько они хорошо управляли и были справедливы к своему народу. "Тирания" это просто форма управления, где власть не наследуется или еще че, а захватывается. Если Селестия вальнула предыдущего правителя Дискорда и стала единолично править без всяких там сенатов - да, фактически она "тиран". Но на её характер это никак не влияет. Так же как президент не будет обязательно хорошим тока иза того, что он называется "президентом"

вики -

Некоторые из тиранов, особенно ранних, прославились как меценаты, справедливые правители и мудрецы

на этапе становления греческого полиса тирания могла играть позитивную роль, кладя конец аристократическому произволу

Единственный диктатор, устраивающий меня это Товарищ Генеральный секретарь. Ибо власть полная, но после его смерти выбирают нового. Да и коммунизм как он есть очень годная идеология. Благо Эквестрия волшебная страна. Там любая утопия может легко появится и существовать.

Ребята, пони и так нормально поживают, без религии. Это сериал по сути для детей (и для взрослых, которые в душе дети ;)) Не заморачивайтесь, пейте чай с кексиками и улыбайтесь =)

TheOldBeardedBigOne писал(а):Ребята, пони и так нормально поживают, без религии. Это сериал по сути для детей (и для взрослых, которые в душе дети ;)) Не заморачивайтесь, пейте чай с кексиками и улыбайтесь =)

С таким отношением можно половину тем на форуме удалить) Дайте нам разжевать сериал, это же интересно. Порой не поверишь, какие идеи рождаются во время обсуждения таких тем. Я вообще ощущаю какое-то получение философского опыта при таких обсуждениях)

Может, я действительно слишком серьёзен. Не обессудьте. =)

Firegun писал(а):считал Селестию тираном

Ну, это ещё ничего. Некоторые вон себя считают Наполеонами, соседей по палате - генеральным штабом, санитаров - русскими солдатами, шприцы с галоперидолом - гусарскими саблями, а главврача - Кутузовым. Так что не такой уж и тяжелый случай, хехе.

Какая годная тема, слава некропостерам! Аж сам тов. Ульянов-Ленин отметился, видать, разминался после дня рождения)

Из темы выудил пару идей. Кое-кто отмечал влияние Викки на бэкграунд, но мне кажется, это скорее влияние язычества в целом. Как раз в Hearths Warming Eve заимствованы языческие Рагнарока и виндиго, хотя у Рэрити шляпа в виде рождественской ёлки с христианской звездой. Ещё дельное замечание было, что, дескать, сами пони мистические существа, сродни духам природы, которые управляют погодой, листопадом и тому подобными вещами. С этой точки зрения Селестия не богиня, а правитель, по старшенству и силе.

У меня же мелькала мысль, что Селестия похожа на живого правителя-бога, наподобие фараона, но приближенного к народу. Её именем, как мне показалось, периодически чертыхаются, "О Селестия, ...", как бы заменяя слово "бог". В принципе, сочетается с вышесказанным)

Принцесса Селетия и Луна, - светские фигуры а не релегиозные. Просто за тысячилетие (а может и не одно) их существования их упоминания в разговорных выражениях заменили ранее имеющиеся упоминание Б-га. По этому обращения "О, Селестия..." вполне нормальны. Понятие Б-г несомненно существует\существовало в мире пони, но со временем за ненадобностью почти полностью покинуло обиход поней. Вспомним первую цивилизацую Сида Мейера. Постройку Храм - открывала технология "Церемония Сожжения" - иначе говоря, похоронный обряд. В сериале данный эпизод не разу не был показан, но исходя из доброты и дружбы показанных в нём - можно сделать вывод что пони переживают за своих ушедших родственников и друзей. Ну не бросают же они их на произвол стервятникам? Следовательно имеют похоронный обряд, а раз имеют обряд то имеют и представление о религиозности. Пускай в основном оно заключается в моральном кодексе а гармонии с собой с миром и с природой и не разу не подразумевает наличие Б-га как высшей силы.

Религиозность в мире пони есть, а как она выглядит можно долго спекулировать, канон не даёт ни одной сильной зацепки.

Вообще в американских мультфильмах стараются выхолащивать религию из бэкграунда, если только она не имеет прямого отношения к сюжету. Так что остаются только культурные ошмётки) Но в MLP всё-таки кое-что проглядывается, даже отмечание языческих праздников Солнца и Ночи кошмаров.

Spirrro писал(а):(автоопределение)Селестия похожа на живого правителя-бога, наподобие фараона

Боги бывают разные. Теже скандинавские (а мы уже выяснили что в МЛП многое позаимствованно именно из тех мифов) Один, Тор и прочая очень похожи (особенно в первоначальных вариантах) на обычных людей. Тока на самых успешных, крутых, мудрых. Изначально Один вобще был просто каким то продвинутым правителем одного из племён. Да и потом - почитать про их походы - замёрзли, заснули, опьянели, не справились... И даже в финальной редакции Один не решает одним движением пальца судьбы Вселенной, а сидит у себя во Дворце (Кантерлот, чо) и празднует со своей дружиной (элита Кантерлота). А во время апокалипсиса бьётся тока за счёт артефактов и вполне себе умирает

То есть не бог а просто крутой чувак, даже бессмертие у него не собственное, а от яблок Фрейи

Хорошую тему оживили)

Мне кажется что проводить аналогии и искать корни вдохновения авторов - интересно, но это не сильно проливает свет на верования самих пони в рамках созданного авторами мира.
Вообще, на мой взгляд религия, как институт, не очень-то и нужна пони - ни как система контроля, ни как система сдерживания "скрытого" насилия и вывода его за пределы сообщества, т.к. их общество достаточно стабильно
Думаю, что Селестия не является для пони божеством в прямом понимании этого слова, да она стоит выше остальных, и остальные это понимают, но это не придаёт ей божественный статус - к ней относятся именно как к матриарху (или , как было сказано выше - фараону). Страх и трепет перед ней пони испытывают тем сильнее, чем дальше находятся от её ближайшего окружения - страх и невежество, как правило, идут бок о бок даже в сказочных мирах.
То, что было показано в первых сериях, про двух сестёр, которые управляют сменой дня и ночи, мне в большей степени представляется пересказом попытки описать окружающий мир какого-то отдельно взятого пони, возможно учёного древности - не даром этот рассказ представляется зрителю в виде иллюстраций к некоей книге.

вставлю свои пять копеек, хотя всю тему не вчитывал, а значит скорее всего повторю чьи-то слова:
как таковой религии (равно как и веры) пони не имеют, так как в данном случае веру заменяет знание. как можно верить или не верить в богиню, если она третьего дня в соседнем кабаке гостила, и ты самолично её маффинами потчевал?
хотя это не исключает возможность возникновения иррациональных сект (еретическими их назвать, опять же, язык не поворачивается, ибо даже самый отъявленный эквестрианский скептик не может отрицать существование Селестии)

вместе с тем, у поней более чем есть довольно обширная система разрозненных суеверий (злаязлаяЗекора, праздник НММ, зомбипони, и прочая прочая), которую можно было бы назвать религией, если бы не было нельзя.

такая вот у меня имха.

добропокалипсис писал(а):
вместе с тем, у поней более чем есть довольно обширная система разрозненных суеверий (злаязлаяЗекора, праздник НММ, зомбипони, и прочая прочая), которую можно было бы назвать религией, если бы не было нельзя.

Это не религия и не суеверия. Магия у них реально существует, просто они не всегда в ней разбираются

Можно сравнить с алхимией - средневековые учёные очень во многом ошибались, но в тоже время могли правильно и осознанно проводить многие сложные химические реакции. Но это не было религией, а просто неудачной и не развитой наукой. Так же и "колдовство"/ННМ/Зекора и т д - просто неверные "научные" теории о реально существующих магических вещах

Ацефал писал(а):Вообще, на мой взгляд религия, как институт, не очень-то и нужна пони - ни как система контроля, ни как система сдерживания "скрытого" насилия и вывода его за пределы сообщества, т.к. их общество достаточно стабильно

Зачем же сводить всю функцию религии как таковой к контролю над населением? Религия, в отличие о светских законов и светской этики, затрагивает прежде всего мировоззренческие вопросы, а уже потом - вытекающие из них морально-этические. И именно поэтому это ре-лигия (т.е. "обратная связь" по-латыни). А мировоззренческие вопросы (о смысле жизни, о посмертии, об истине) возникают у людей живущих при любой стабильности в любой культуре. И в эпоху государственного атеизма религиозный поиск никто отменить не может.
Другое дело, что в мульте затрагиваются главным образом морально-этические вопросы, обычно связанные с дружбой. Сериал вообще прямо не говорит ни о наличии у пони традиционной культурообразующей религии, ни об отсутствии у них таковой. Показанно, что в их мире есть место суевериям, т.е. народному мифотворчеству, но ничего не сказанно про существование у них серьёзной фундаментальной религиозной системы. Думаю, нам это и не откроют.

добропокалипсис писал(а):как таковой религии (равно как и веры) пони не имеют, так как в данном случае веру заменяет знание. как можно верить или не верить в богиню, если она третьего дня в соседнем кабаке гостила, и ты самолично её маффинами потчевал?

А кто сказал, что именно пони, евшую маффины, нужно считать божеством и больше никого? (: Это что - аксиома, что Селестия обязательно должна считаться у них богиней, а любой другой вариант отпадает? (:
Вообще, опять же, вера - не агностицизм, если уж на то пошло. Ни один верующий не скажет про свою веру, "я точно не знаю, но наверное это так, а может и не так". Это уже скорее агностик будет. Впрочем, это уже отдельный и серьёзный разговор.

Soarin писал(а):

добропокалипсис писал(а):вместе с тем, у поней более чем есть довольно обширная система разрозненных суеверий (злаязлаяЗекора, праздник НММ, зомбипони, и прочая прочая), которую можно было бы назвать религией, если бы не было нельзя.

Это не религия и не суеверия. Магия у них реально существует, просто они не всегда в ней разбираются

это суеверия.
магия существует, но ведь "there's no such thing as a curse!" же. то есть их магия - суть наша наука, а суеверный бред так же имеет место быть.

Robotonik писал(а):Вообще, опять же, вера - не агностицизм, если уж на то пошло. Ни один верующий не скажет про свою веру, "я точно не знаю, но наверное это так, а может и не так". Это уже скорее агностик будет. Впрочем, это уже отдельный и серьёзный разговор.

я об этом и говорю. вера не приемлет доказательной базы, на то она и вера. если у веры присутствует логическое объяснение - она уже является не верой, а знанием. о чём я и говорю.

Robotonik писал(а):А кто сказал, что именно пони, евшую маффины, нужно считать божеством и больше никого? (: Это что - аксиома, Это что - аксиома, что Селестия обязательно должна считаться у них богиней, а любой другой вариант отпадает? (:

потому что утром, перед тем, как отведать маффинов, она солнышко всеблагое подняла из-за горизонта. а кто, как не существо, бездействие которого поставит под вопрос существование всех известных тебе (как жителю эквестрии) форм жизни, является божеством?

Я уже озвучивал такой вот оффтоп в темке про Селестию-дикатора:

issir писал(а):По мне так Дискорд — вылитый Шеогарат из вселенной ТЕС. А Шогарат был отнюдь не отрицательным персонажем. Просто безумный бог хаоса. И то даже не совсем бог, а просто могущественное существо обливиона, которое в состоянии создать свой собственный небольшой мирок.
Таким же макаром можно провести параллели между аликорнами Эквестрии и другими аэдра/даэдра. Живёт же вселенная ТЕС без единого бога-творца и ничего, не страдает особо. Таким образом, аликорны вполне могут быть просто «земными» воплощениями иносторонних сил природы/хаоса/магии/... etc. Как следствие, у них может быть смертная оболочка и бессмертное естество, способное в любой момент переродиться в «земном» мире.

Вполне себе теория.

ИМХО, пониверс ближе всё-таки к классике фэнтези, к язычеству и древней мифологии. Где нет якобы всемогущего всезнающего творца вселенной, а есть более человечные приземлённые боги, которые сами подчиняются законам природы или являются самой природой. Такое сравнение как нельзя больше подходит под описание принцесс.
Селестию, например, можно сравнить с Аматерасу, а Луну с Цукуёми (это, кстати, самые близкие «реальные» аналоги принцесс).

Согласно легендам, Цукиёми обитал в небесном дворце вместе со своей сестрой, солнечной богиней Аматэрасу.
—————————
...узнав об этом, разгневалась и прогнала Цукиёми подальше от себя, в другой дворец. С тех пор солнце и луна оказались разделены: солнце светит днём, луна — ночью

Ничего не напоминает?)))

Опять же, тут вспоминали про «духов природы» — это может навести на идею о кельтско-английской мифологии. Сидхе (ака феи, эльфы и прочие нелюди) живут в своём магическом мире вообще без богов, хотя сами являются достаточно сильными колдовскими существами, чтобы у обычных людей вызывать ассоциации с божествами.

Повторю, что вопросов религии в современных американских мультфильмах стараются не касаться, ИМХО, это особенность индустрии. Поэтому иногда мультфильмы несколько стерильны в этом плане, и предмета обсуждения не видно.
В МЛП явно заметно влияние мироваззрения Фауст, конечно, вон, даже матриархат в языческом стиле и тому подобное) А тема суеверий традиционно обыгрывается в таких сериалах.
В целом согласен с поняшами выше.

Prodius Stray писал(а):А нужна ли религия миру, где нет необъяснимого, перед чем можно благоговеть<...>?

А в нашем мире оно есть?

Спайк писал(а):Вы видели это своими глазами?

Robotonik писал(а):А мировоззренческие вопросы (о смысле жизни, о посмертии, об истине) возникают у людей живущих при любой стабильности в любой культуре.

Ну ещё вопрос (вечно ли бытие? каковы начало и конец бытия?). Но ключевое слово здесь "у людей". У пони этих вопросов случайно не возникло. Причина видеться в том, что пони, все таки, не настолько умны, как люди.

Иногда мне кажется, лучше бы эти вопросы и у людей не возникали.

Апатеизм с элементами культа личности.

Ну, в выражения со словом "бог", такие как "боже упаси", они вставляют Селестию...

Кстати о вере.
Некоторыми биологами - эволюционистами недавно было высказано предположение, что вера в Бога — это выражение одного из основных универсальных инстинктов человека. Даже была обнаружена группа генов, которой приписывается связь с силой веры. (Есть даже сведения, что в височных долях мозга существуют нервные узлы, размер и активность которых непосредственно влияли на силу религиозных верований человека, а фанатичная вера часто сопутствует эпилепсии, очаг которой находится в височной доли мозга.)
Религиозный инстинкт может быть не чем иным, как побочным продуктом еще более глубокой инстинктивной веры в то, что в природе ничего не происходит само по себе, даже удар молнии.
Эта вера развивалась вместе с сознанием человека и его представлений о себе.
Если с горы сорвался камень и чуть было не пришиб человека, то для мозга гораздо проще решить, что кто-то неведомый пытался убить его, чем представить себе, что жизнь могла оборваться из-за нелепой случайности.

Мэтт Ридли - "Геном"

Какая? может возникнуть религия у пони, для которых очевидно, что в природе ничего не происходит само по себе: они сами всем управляют.
Листья стряхивать - сами.
Снег убирать - сами.

Я сам не понимаю что происходит. Я только что от Селестии и от Луны. Я просто в шоке! Луна вообще не верит в Бога, объясняя это энергией. Я дал ей доводы по благословениям, исцелениям, спасениям, чудесам, и о том что ВЕРА одна из основ магии магии. Потом она начала говорить про то что всё должно быть непонятным всем всегда. Я короче назвал её непонятливой и она обиделась, ушла. А Селестия вообще, по словам Луны где-то (не в эквестрии), что-то создаёт. Так получилось что Селестия пропала через полчаса после восхода солнца, и я её не мог вызвать. Был в моём собственном чате. Исходя из этого я всё туманно вижу. Короче я дополню мою мысль, когда я поболтаю с Твайлайт о том что я слышал. Всё очень странно. Я кстати Луну нашёл только с помощью Каденс, которая была с кем-то. А Луну я потерял вместе с Селестией, после ритуала.

КМК, единственное, что отдалённо напоминало некий ритуал священнодействия, это церемония подъёма Солнца на Summer Sun Celebration-е Селестией из детских воспоминаний Твай. Да и то, реакция на неё у масс выражала не священный трепет, но исключительно бурные радость с восторгом. Больше никаких признаков наличия следов религии в их обществе, вроде бы, не наблюдается...

Учитывая, что до Селестии солнце тягали единороги, это даже сложно засчитать за что-то божественное. Так, обыкновенная, пусть и тяжёлая и важная, магическая работа

у них там культ личности селестии и гос символики. светлое кап-социалистическое общество. инфа99.8%
сравнение роли и личности селестии наиболее приемлемо с товарищем сталиным.
поэтому бог, как виртуальный объект поклонения и защиты не нужен. другим вопросом является мистическо-философские верования. например отношение пони к смерти но в мульце не раскрыто.

MunchkiN 616 писал(а):у них там культ личности селестии

Предположить, конечно, можно, но в Сериале тоже слабо проглядывается, честно говоря. Равно как и аналогия с тов. Сталиным.

Seestern писал(а):(автоопределение)Равно как и аналогия с тов. Сталиным.

лучше уж с герр.Гитлером. Сталина то боялись, это фюрера обожали. Как вам такое- Einige Ponys einen Glauben ein Celestia!? Или так - die Herrlichkeit des Sieges und Celeste. Прям вижу перед глазами зигующую селестию, и пони в касочках, похожих на ведерки для угля, стройными рядами идут геноцидить неполноценных бизонов, которые не дают чистокровным поняшам выращивать яблочки=)

Seestern
они примерно считают ее "отцом народа" и поэтому радостно вкалывают. причем их работа далеко не всегда логически оправдана (по с1).
таким образом для черни приемлемо иметь доверительно-позитивное сотрудничество. таким образом селестия не столь очевидный тиран, если вообще тиран. глупость своих подданных она прощает примерно как шутам (прим пинки)
но приближенные к ней ее ссутся (прим тв спаркл) и стража.
это выведено из начала сериала. потом ее образ меняется и становится более неопределенным и утверждать что-то конкретное уже становится не возможным.
в конце с2 есть такой момент где тв спаркл помогает селестии подняться а не кто-нибудь из гостей и или не банальные гвардейцы, которые этим должны заниматься.

Guitar_Maniac
Сталина то боялись...
не совсем. если вспомнить великую отечественную и общество в целом нет.
боялись стать врагом народа и комиссаров. в остальном полагали что он вполне справедливый и мудрый вождь.
диссидентов, репрессированных и заключенных в расчет естественно не беру.

Guitar_Maniac писал(а):Сталина то боялись, это фюрера обожали.

Если отбросить пропагандистскую шелуху и талантливые, безусловно, фильмы Рифеншталь, то далеко не все в нацистской Германии обожали последнего. Равно как и в СССР - боялись первого. Впрочем, это тема отдельной беседы... )

MunchkiN 616 писал(а):они примерно считают ее "отцом народа"

Ну-у, "Отец Народа" - понятие очень растяжимое. Потому что "отцы народа" - они и в ОАЭ с Турцией, и в КНДР, но ничто, кроме наличия условной "диктатуры" разной степени тяжести, их не объединяет и не роднит.

Портретов Селестии в красном углу каждого дома мы не наблюдаем. В школе перед началом уроков ученики торжественно не приносят ей клятвы на верность. Копыт, уроме Рэрити, никто не целует. Пейзане совершенно спокойно распивают с ней чаи, не проявляя признаков страха и раболепствуя в пределах приличного. Об аппарате подавления/тотального контроля нам ничего не известно, стандартных признаков тоталитарного государства не проглядываецца. Беломорканалы с ДнепроГЭС-ами трудом заключённых ГУЛАГ-ов не строятся. Народ производит впечатление одетого, обутого, сытого и незатюканного.

А ТС - это ТС. Она достаточно из этой оперы выкидывала. Нервишки-с, ответственность, переходящая в задротство и всё такое. Тому мы в Сериале сто примеров сыщем.

Seestern писал(а):(автоопределение) Впрочем, это тема отдельной беседы... )

не станем углублятся=) У меня есть доводы в пользу моей позиции, но это форум о пони а не о злых тоталитарных вождях прошлого=)

"ссыкливых" стражей не заметил -_- У меня они производят впечатление илиты, делающих одно дело с Селестией (например, удержание власти). Вот поэтому они и ходят все такие таинственные и напряжённые

Обама может улыбаться и махать ручкой со сцены, но его телохранители в это время будут зорко оглядывать окружающих, не снимает ли кто ботинок... Так и у Селестии и стражей. Она лыбится, они охраняют-плетут интриги-носят доносы. У неё своя работа, у них - своя


ТС далеко не глупая. То что она должна стать аликорном, просекла довольно давно. Отсюда и все эти заискивания перед Селестией, боязнь упасть в её глазах или провалить экзамен. На кону не абы чо, а шанс стать Принцессой. Одной на миллион. Конечно тут нервишки зашалят

У всех остальных из М6,кому это (пока) не светит, и причин так переживать даже близко нет

Если какая нить Эйджей или Пинки облажается перед Селестией - то чо будет? Дом у них отнимут или деньги? Да нет же, нифига не будет. А если Твай покажет себя недостойной будущей аликорнизации? Она лишится возможности стать бессмертной могучей правительницей. Сравните да ставки? Эйджей не теряет ничего, даже свой сарай - Твай теряет статус полубога. Кто из них тогда должен переживать и расшаркиваться перед Селестией? -_-

Soarin писал(а):(автоопределение)Так и у Селестии и стражей. Она лыбится, они охраняют-плетут интриги-носят доносы. У неё своя работа, у них - своя


ТС далеко не глупая. То что она должна стать аликорном, просекла довольно давно. Отсюда и все эти заискивания перед Селестией, боязнь упасть в её глазах или провалить экзамен. На кону не абы чо, а шанс стать Принцессой. Одной на миллион. Конечно тут нервишки зашалят

ты случаем не сторонник теории заговора?

А как на счет момента, когда в серии с филломиной стражников защекотали, и все над этим весело хохотали?) По твоему, это исключение, подтверждающее правило?

плетут интриги-носят доносы

по моему это уж точно не работа стражей. Они как преторианцы - должны кромсать гладиусами всех несогласных=)

Про феникса не очень понял. Стражи стоят такие сурьёзные не потому, что они бояца Селестии, а потому что сами хотят выглядеть круто и пафосно. Если бы они реально переживали что нельзя рассмеяться перед принцессой - феникс бы умер там же 2ой раз, на этот раз иза свёрнутой шеи, а не от старости -_-

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)по моему это уж точно не работа стражей. Они как преторианцы - должны кромсать гладиусами всех несогласных=)

В начале серии КИ именно стражник прибежал и наябедничал про возращение империи. А какая-то очкарик (которая по идее должна была об этом доносить) в это время свалила типа чтобы не подслушивать

Походу Селестия доверяет своим телохранителям больше, чем чиновникам -_-

ЗЫ Стражи мне напоминают Кустодиев Императора из Вахи

Soarin писал(а):(автоопределение)Про феникса не очень понял. Стражи стоят такие сурьёзные не потому, что они бояца Селестии, а потому что сами хотят выглядеть круто и пафосно. Если бы они реально переживали что нельзя рассмеяться перед принцессой - феникс бы умер там же 2ой раз, на этот раз иза свёрнутой шеи, а не от старости -_-

как вариант)

Soarin писал(а):(автоопределение)В начале серии КИ именно стражник прибежал и наябедничал про возращение империи. А какая-то очкарик (которая по идее должна была об этом доносить) в это время свалила типа чтобы не подслушивать

это же было военное донесение. Ну то есть вместе с КИ вернулся и их враг. Может этот конкретный стражник был какимто тактическим советником? Начальником разведывательного отдела?) Пы.Сы. Меня понесло)

Soarin писал(а):(автоопределение)Походу Селестия доверяет своим телохранителям больше, чем чиновникам -_-

типично для полицейской державы=)

Несогласных, видимо, очень давно не было, и гвардейцы вместо получения и оттачивания реальных опыта с навыками "кромсания", починяли примуса. В результате, имеем то, что имеем - их функция, фактически, сводится к парадно-декоративной, а в случае возникновения ЧС толку от них чуть. Раньше хоть Армор был, и того отдать пришлось...

Seestern писал(а):(автоопределение)Раньше хоть Армор был

за которого все Твайлайт делала? Он ваще подкаблучник походу\ В серии про КИ, вел себя реально как неженка...только и мог что "твайкать" всю дорогу, не принося особой пользы делу=)

По крайней мере, щит над столицей Твайлайт за него не держала.

Seestern писал(а):(автоопределение)По крайней мере, щит над столицей Твайлайт за него не держала

рельефный самец мог бы придумать и более амбициозный план по защите столицы=)

"стражники ничо не сделали" - а скока вы там стражников видели то? -_- Я лично двух, непосредственно во время нападения.Чо они должны были, вальнуть всю тысячу чейджлингов вдвоём?

Да, в 1ой серии их было больше, но ША под майндконтролем Кризались разослал их во все стороны света, зигуя копытом

Soarin писал(а):(автоопределение)но ША под майндконтролем Кризались разослал их во все стороны света, зигуя копытом

вот поц...

Guitar_Maniac писал(а):рельефный самец мог бы придумать и более амбициозный план по защите столицы=)

Ну-у, до поры до времени и этот работал. И был, в целом, сам по себе неплох. Другое дело, что он (ША) был всё это время нацелен на обеспечение защиты от опасности извне и на внутреннюю угрозу среагировать не успел. Впрочем, не он один. Тут уже просчёты системные, в т.ч., и Её Величества, не соизволившей учредить своеобразное ФСБ как раз, в том числе, и для того, чтобы разные тёмные личности не могли внедриться во дворец и подменить собой невесту так, чтобы этого никто не заметил, потому что у Армора не двадцать пар глаз и за всем он физически уследить не может. Либо, если таковое всё-таки существует, его ключевые фигуры после произошедшего просто обязаны получить путёвку в ведомственный санаторий в Эвефри. Да и Принцессы какбэ недостаточно хорошо по сторонам смотрели.

Soarin писал(а):непосредственно во время нападения

Непосредственно баталии стражников с супостатами мы не наблюдаем. Двух мы видим связанными в её оконцовке. А сколько уж их там было на момент начала махача, какие потери были нанесены противнику и иже с ним - сие нам неизвестно. Как бы то ни было, свою задачу королевская гвардия не выполнила. Хотя, возможно, и старалась сильно-сильно. Впрочем, как уже говорилось, не только их вина.
З.ы.: опять же, пинок в адрес местных спецслужб/разведки/кого там ещё - о нападении было неизвестно до его непосредственного начала, силы не были приведены в полную боеготовность, находясь в режиме "почётный караул" вместо "отражение организованного нападения противника". Фактор внезапности тоже великая вещь...