Кстати я прочитал несколько теорий в начале об аликорнов. Например что аликорны появляются после того как друзья с помощью элементов гармонии становятся одним целым. Это под сомнением ведю если вспомнить то у коралева перевортышей тоже была аликорном как и её поданные. Хотя если подумать то это-же совсем другая расса , но всетаки на одной силе любви она бы не смогла победить селестию.
avolkov97 писал(а):Это под сомнением ведю если вспомнить то у коралева перевортышей тоже была аликорном как и её поданные. Хотя если подумать то это-же совсем другая расса , но всетаки на одной силе любви она бы не смогла победить селестию.
Кризалис не была аликорном.
PS. Пропускайте через Ворд и т.п. тексты комментариев =)
Аликорны были с самых начал времен вместе с остальными пони, они были малочислены но были коралевских кравей обьединяв всех пони. Но что-то пошло нитак вдруг коралевский род исчез и пони разделились на разные племена. Но когда в мире появился Дискорд и поработил пони аликорны вернулись. Я не знаю почему они исчезли но они немогли оставить пони в беде и по этому Селестия и Луна вернулись и остановили Дискорта.
Так аликорны вернулись и снова обьединив все племена стали править а дальше вы сами можете догодаться. Это была одно из многих теорий но многие с ней могут согласиться. И извините что все это не в одном тексте я забыл это добавить.
малышка Луна ответила на этот вопрос:
http://files.everypony.ru/comics/moonfall/16_3.jpg
http://files.everypony.ru/comics/moonfall/16_3.jpg
чего??? какой войны??? мы что тебе сделали?
ВАЛИ ОТСЮДА ФАШИСТ ПОГАНЫЙ!!!
wolf priest писал(а):Пони ересь души слабых развращает
Шепот пони он как яд ложью разум отравляет
Те, кто верой своей слаб, пусть не молят о прощенье
В пламени они сгорят за грехи и преступленья
Жалкий человечек, ты и правда думаешь что можешь победить ПОНИ? Ха-ха, именем Хаоса Неделимого и Дискорда Всевеликого твоя маленькая душонка будет сброшена в клокочущие и ревущие бездны Нашего Маленького Ада (My Little Hell), где твою гниющую плоть веками будет терзать сама Пинкамина, Великий Демон Слаанеша! Твой горящий остов будет ползти по дорогам раскаленной стали, подгоняемый ударами хлыста из твоего же собственного позвоночника и ты, как и другие наглые хейтеры, будешь нести на своей изодранный бесхребетной спине королевский паланкин Её Величества Моллести! И разорвут твои телеса демонические звери Флаттершай и пустит тебя на опыты Твайлайт Спаркл, верная поклонница Тзинча! Гори-гори-гори! Слава Хаосу, слава ПОНИ, муа-ха-ха!
*ломается, покрывается наростами и щупальцами, после чего с сумасшедшим смехом кидается на хейтера*
На кол его!!! Сжарить!!! А потом раздадим этот шашлык всем брони мира!!! Но перед жаркой его надо четвертовать. МУХАХАХАХАХАХАХААХА!
Да как таких Россия на себе носит!
Да как таких Россия на себе носит!
RainbowXXL писал(а):1) На кол его!!! Сжарить!!! А потом раздадим этот шашлык всем брони мира!!! Но перед жаркой его надо четвертовать. МУХАХАХАХАХАХАХААХА!
2) Да как таких Россия на себе носит!
1) Не-не-не, надо не так, надо жестче. Только хардкор! Давайте польем его сиропом, а потом оставим в одной запертой комнате с пчелами? Или накачаем виагрой и оставим наединие с озабоченным буйволом.
2) Да ладно, мы тут сами все наркоманы параноидальные, из Ада вылезшие, если ему верить.
Так народ сохроняйте спокойствие. А тебе мистер я верю в императора и только советую посмотреть вот это видео там ответ на все твои вопросы, почему твоим друзьям нравится mlp? http://www.youtube.com/watch?v=hQN0o0M6ybQ И почему тебе стоит просто понять своих друзей.
И если вы не забыли пони и брони то мы должни сохронять любовь и талерантность.
Чел просто посматри. И вопше тебе повезло что главы сервера нет потомучто ты нарушил уже два правила. Ктомуже ты ведь даже не сморел mlp ведь так? Тогда несмей осуждать людей которые смотрят mlp. А если ты смотрел то мне всеровно но ты должен соблюдать правила. Я не осуждаю людей которые смотрели mlp и им не понравилось но это видео которое я тебе послал очень советую посматреть. Она говорит отгуда взялись mlp и через что они прошли чтобы вернуться в виде mlp fim. Также говорит о папулярности в инете и о таких людей как ты и кто такие брони и саобшество брони по всему миру. И если ты такой дурак что после просмотра этого видео будеш все также говорить то мне тебя жаль.
И если вспомнить последнюю игру спэис морин то не все что подвержино ериси должно быть уничтожено. Если ты канечноже играл в эту игру.
Я пока наблюдаю.
Похоже это инквизицую не остановила наивный.
что за "Император"?
Warhamer 40000. Чел ты создай тему для жалоб и не мешай обсуждению аликорнов здесь.
или просто напиши во флудилке, ну, или сразу переходи к создателям ._. хотя... лучше не стоит..
Ладно народ у кого есть тема насчет аликорнов. у меня пока все.
Чел смени пластинку.
Глава уже все правило нурушены будеш действовать?
Селестия смотрит на вас с любовью, но в то же время как бы с жалостью и немного печально.
Спойлер
Тред отстоян и открыт. Срач удалён не будет. Послужит небольшим уроком. Не отвечайте на провокации.
Я бы срач таки удалил. Зайдет новичок и что подумает.
Я уж и не знаю, что хуже-начало треда (что,никто уже не помнит, что в средние века правящие персоны говорили о себе "мы"?) или конец.
I hate to say I told you so, but I told you so!
Ну что же, похоже на то, что буря, происходившая здесь в то время, пока я боялся писать сюда что-либо, ибо происходящее ввергало меня в неописуемый ужас, закончилась и лишь её отголоски дают о себе знать, но они на то и отголоски, чтобы напоминать и предостерегать.
Собственно, у меня родилась еще пара идеек, но поскольку в такой шторм я не решился выйти в свет, я решил его переждать и уже после того, как все стихнет, выложить их на всеобщее обозрение.
Ну вот это и произошло и хотя обломки, разбросанные там и тут, будут еще долго напоминать о нём, я надеюсь, что он больше не вернется в эти края.
Итак:
Социальные особенности и роли алакорнов.
Алакорн - это своего рода природная королева, которая лучше всех прочих пони подходит на эту роль, можно сказать, что они рождены для этого.
Но об этом я уже упоминал ранее, а теперь перейду к делу.
Собственно, большой возраст и размер, из-за которого они с легкостью отзываются о пони, как о "моих маленьких", дает мне основание предположить следующее:
Во-первых, всё население Эквестрии - это, с точки зрения алакорна, маленькие пони, милые и вызывающие умиление.
Они, своего рода, для них как маленькие дети и из-за их размеров, и из-за отсутствия многовекового опыта.
Во-вторых, дети эти не чьи-то, а очень даже принадлежащие им. Селестия как любящая мать заботится о своих подданных, как о своих собственных детях.
Иными словами, они на психологическом уровне предрасположены заботиться о остальных.
Что, а "тирания Селестии" под таким углом не то, что невозможна, но превращается всего-лишь в "родительскую тиранию", если так можно выразиться.
Если же пойти еще глубже, то алакорны может так же быть еще и маткой, откладывающей кучи яиц, из которых потом вылупляются маленькие бесполые пони-трутни.
Это объяснит отсутствие в сериал большого количества жеребцов. Это просто более физически-развитые трутни. =Ъ
Собственно, у меня родилась еще пара идеек, но поскольку в такой шторм я не решился выйти в свет, я решил его переждать и уже после того, как все стихнет, выложить их на всеобщее обозрение.
Ну вот это и произошло и хотя обломки, разбросанные там и тут, будут еще долго напоминать о нём, я надеюсь, что он больше не вернется в эти края.
Итак:
Социальные особенности и роли алакорнов.
Алакорн - это своего рода природная королева, которая лучше всех прочих пони подходит на эту роль, можно сказать, что они рождены для этого.
Но об этом я уже упоминал ранее, а теперь перейду к делу.
Собственно, большой возраст и размер, из-за которого они с легкостью отзываются о пони, как о "моих маленьких", дает мне основание предположить следующее:
Во-первых, всё население Эквестрии - это, с точки зрения алакорна, маленькие пони, милые и вызывающие умиление.
Они, своего рода, для них как маленькие дети и из-за их размеров, и из-за отсутствия многовекового опыта.
Во-вторых, дети эти не чьи-то, а очень даже принадлежащие им. Селестия как любящая мать заботится о своих подданных, как о своих собственных детях.
Иными словами, они на психологическом уровне предрасположены заботиться о остальных.
Что, а "тирания Селестии" под таким углом не то, что невозможна, но превращается всего-лишь в "родительскую тиранию", если так можно выразиться.
Если же пойти еще глубже, то алакорны может так же быть еще и маткой, откладывающей кучи яиц, из которых потом вылупляются маленькие бесполые пони-трутни.
Это объяснит отсутствие в сериал большого количества жеребцов. Это просто более физически-развитые трутни. =Ъ
Haveglory писал(а):(автоопределение)Во-первых, всё население Эквестрии - это, с точки зрения алакорна, маленькие пони, милые и вызывающие умиление.
Они, своего рода, для них как маленькие дети и из-за их размеров, и из-за отсутствия многовекового опыта.
Во-вторых, дети эти не чьи-то, а очень даже принадлежащие им. Селестия как любящая мать заботится о своих подданных, как о своих собственных детях.
Иными словами, они на психологическом уровне предрасположены заботиться о остальных.
Здесь согласен полностью,ибо такая же идея посещала и меня.Добавлю что так же она относилась к проигравшей Луне,та больше на нашкодившую мелюзгу похожа чем на грозную принцесу.
У меня на это большие самнения ведь аликорны произошли от союза единорога и пегаса как ответила нам Луна, они просто симвалезируют единство и благодоря тому-что они живут крайне долго (если не вечно) они стали постоянными правителями Эквестрии.
А она их называет моими маленькими пони потому-что они младше и меньше.
Ага, и порой она чувствует вот ровно то же, что я чувствую, смотря на твои посты... Впрочем неважно.
Железно и неопровержимо то, что присутствует в сериале, а в нем ни слова не говорилось о происхождении ни Селестии, ни Луны. Фанатское творчество - это фанатское творчество, не более, но и не менее.
Железно и неопровержимо то, что присутствует в сериале, а в нем ни слова не говорилось о происхождении ни Селестии, ни Луны. Фанатское творчество - это фанатское творчество, не более, но и не менее.
Но в любом случие они не создатели этого мира и не создатели пони ведь тогда они были сильнее элементов гармонии, и всётаки она ведь просто любит их. Я надеюсь что в 3 сезоне будет хотяб намёк на это. И если что необижайтесь я ведь новенький и незнаю толком о других брони с пони. И меня парой заносит.
Может перенести статью на табун, в блог Эквестрийский Аналитический Отдел?
Nikitoz писал(а):Может перенести статью на табун, в блог Эквестрийский Аналитический Отдел?
А разве там подобного не было?
Ура, товарищи! Это моя тема, так что я пишу сюда все, что хочу!
Я нашел свои жесткие диски и я вернул себе сломанный интернет, вернее уже починеный. Ура, Ура, Ура!
Если оформление оставите за собой и добавите нижеизложенный текст, то я не против.
Мой Юзераккаунт с Табуна.
Для начала факты:
Мы имеем на руках две правящих сестры.
Селестия, старшая, поднимает Солнце и приносит день.
Луна, младшая, поднимает луну и приносит ночь.
Для начала определимся, что означает "в гармонии", учитывая то, что сестры, подобно Инь и Ян, олицетворяют собой две противоположности: день и ночь, добро и зло, созидание и разрушение, порядок и хаос.
В данном случае гармония будет означать соотношение сил, обеспечивающие стабильность и процветание.
Иными словами, при преобладании одного элемента над другим происходит либо застой (В случае преобладания порядка, идеалом которого является статика. Прогресс, развитие и иновации ему чужды.), либо деградация и разрушение (В случае преобладания хаоса, разрушающего порядок, без которого общество утрачивает свои свойства.) Элементы гармонии помогают принцессам находить идеальное соотношение, при котором общество не будет уходить в застой, но и не будет деградировать.
Их происхождение остается загадкой, но доподлинно известно, что их "нашли".
Дискорд - дух дисгармонии и хаоса.
Он разрушает гармонию и сеет хаос, как можно было заметить. При этом общество закономерно разрушается, как и все вокруг, пусть и не в столь явной форме.
Он является полной противоположностью состоянию гармонии. Он не способен существовать при нем, так как олицетворяет собой совершенно противоположную стихию. Соответственно, элементы воздействуют на него строго по интсрукции - превращают в каменное изваяние.
Дальше на повестке у нас Найтмер Мун.
Как известно из детской книги со страшилками, принцесса Луна, одурманенная завистью, превратилась в злобную Найтмер Мун и попыталась учинить вечную ночь, то есть нарушить гармонию между днем и ночь, добром и злом, а так же порядком и хаосом.
Образовалась равенство сил. Сестра перестала быть младшей.
Использовав Элементы гармонии на своей сестре, те отправили её на Луну. На небеса. Это говорит скорее о духовной сущности сестер, нежели материальной. Одну из ник как бы отправили обратно на небо, откуда она не смогла влиять на мир.
Однако без сестры Селестии не с кем было находиться в состоянии гармонии. Она осталась одна и птеряла связь с Элементами. Аналогично и у Луны.
Так началось безраздельное правление Селестии, продлившееся тысячу лет.
Поскольку Селестия является "светлой стороной медали", то есть олицетворяем порядка, эти тысячу лет можно назвать десятью веками застоя.
Если посмотреть на итоги, то в Эквестрии все было взято по личный контроль: погода, дикие звери, магия.
Для того, чтобы понять Селестию, достаточно посмотреть на самую лучшую её ученицу, которую, безусловно, она учила тому жизни так, как сама считала нужной.
Но на этом все не закончилось.
Тысячу лет спустя звезды, а иначего говоря редкое астрономическое явление большой магической силы, позволяет Найтмер вернуться и попытаться воплотить свои замыслы, от которых она не отступилась, но новые духи Элементов гармонии лишили её сил и превратили в жеребенка, лишив большей части её сил.
Таково состояние принцессы Каденции на момент своей свадьбы.
Превращение достаточно символично. Найтмер Мун не уступала Селестии по силам. Они были равны. Это означало победу Найтмер, так как негативнаяэнергия куда более сильная, нежели положительная.
То же самое и со стороны хаоса и порядка при равном соотношении сил. Порядок нужно создать и поддержать, тратя на это свои ограниченные силы. Хаос же неприхотлив и всю мощь может обрушить, превртив порядок в хаос.
Именно по этой причине Луна оставалась и остается младшей сестрой. Гармония возможно только тогда, когда силы порядка преобладают над силами хаоса в определенной мере, позволяющей ему существовать.
В дальнейшем принцесса Луна никак не проявляла себя вплоть до второго сезона. Возможно, усиленно налегала на торты, чтобы поскорее вырасти.
Удивительно, но чары, удерживающие Дискорда в камне продержались более тысячи лет перед тем как тот освободился. Стоит отметить, что сделал он это благодаря ссоре трех маленьких пони, придавшей ему сил.
Он поссорил духов Элементов, грозивших ему повторение процедуры, и поиграл с ними в игру, из которой они вышли побителем, доказав, что гармония сильне хаоса по своей природе.
На празднике вечной ночи принцесса Луна предстала перед жителями Понивилля. Их реакция была однозначной - страх, ужас, веселье.
Здесь я обращу внимание на её гриву. Она перестала быть отображение ночного неба и стала больше похожа на рассвет, перестав быть абсолютным воплощением противоположности Селестии.
Помимо поднимания светил, принцесса демонстрирует возможность произвольно меня облик (Превратиться в Найтмер Мун для неё не проблема.), управлять погодой и орать, проивзодя на подданных не лучшее впечатление.
Все это характеризует её как могущественную, но все же не всемогущую кобылу.
Если же у кого-то остались сомнения относительно того, что Луна олицетворяет противоположность порядку, добру и созиданию, то я предлагаю посмотреть на выражение её лица, когда подданные в ужасе разбегались пока она веселилась:
На короелвской свадьбе нам представили сразу двух новых персон королевских кровей: принцессу Каденцию и королеву Кризалис.
Первая являет собой обычную пони, сродне Луне после свержения найтмер Мун, в добавок к рогу имеющую за спиной крылья.
Вторая же возглавляет рой перевертышей и является персоной, победившей Селестию в поединке, что в очереднйо раз показывает, что хоть она и могущественна, но могущество её имеет предел.
Позже в дело вмешалась влюбленные друг в друга принцесса Каденция и Шайринг Армор, сумевшия благодаря возлюбленной осилить заклинание и отбросить всех перевертышей от Кантерлота.
Краткие итоги я бы выразил так:
"Это же до *** философский мультик!" - можете воскликнуть вы и окажетесь правы.
Здесь даже можно провести аналогии с христианской и мусульманской религиями:
Селестия - это Порядок. Порядок - это Бог.
Луна - это Хаос. Хаос - это зло. Он восстал против Порядка, подобно тому как Сатана восстал против Бога.
В дальнейшем Луна вернулась под лоно порядка, тем самым восстановив гармонию между двумя противоположностями.
Если включить логику, то Лорен Фауст призывает нас простить Дьявола и надавать ему хороших пинков, чтобы тот вернулся к Богу.
Я нашел свои жесткие диски и я вернул себе сломанный интернет, вернее уже починеный. Ура, Ура, Ура!
Nikitoz писал(а):Может перенести статью на табун, в блог Эквестрийский Аналитический Отдел?
Если оформление оставите за собой и добавите нижеизложенный текст, то я не против.
Мой Юзераккаунт с Табуна.
Для начала факты:
- До эпохи Гармонии пони правил Дискорд, дух хаоса и дисгармонии, но позже был заточет в камень благодаря двум сестрам и Элементам гармонии.
Сестры правили королевство в мире и гармонии.
Принцесса Луна, одурманенная завистью, превратилась в Найтмер Мун и попыталась устроить вечную ночь, но была повержена Селестией, использовавшей Элементы гармонии, связь с которыми утратили обе сестры.
Тыячу лет спустя духи Элементов гармонии побеждают Найтмер мун и превращают её в жеребенка.
Некоторое вермя спустя Дискорд освобождается из каменного плена и соорит духов Элементов, но терпит поражение в собственной игре и был превращен в камень.
На дне Вечной ночи принцесса подросшая Луна является народу в сопровождении собственной гвардии. Меняет облик и демонстрирует умение эффктно управлять погодой.
На свадьбе принцессы Каденции, оказывающейся алакорном, и Шайринг Армора принцесса Селестия охраняет замок днем, а Луна ночью. Здесь же селестия терпит поражение от королевы Кризалис, изгнанной со своим роем из Кантерлота благодаря Каденции и Армору.
Мы имеем на руках две правящих сестры.
Селестия, старшая, поднимает Солнце и приносит день.
Луна, младшая, поднимает луну и приносит ночь.
Для начала определимся, что означает "в гармонии", учитывая то, что сестры, подобно Инь и Ян, олицетворяют собой две противоположности: день и ночь, добро и зло, созидание и разрушение, порядок и хаос.
В данном случае гармония будет означать соотношение сил, обеспечивающие стабильность и процветание.
Иными словами, при преобладании одного элемента над другим происходит либо застой (В случае преобладания порядка, идеалом которого является статика. Прогресс, развитие и иновации ему чужды.), либо деградация и разрушение (В случае преобладания хаоса, разрушающего порядок, без которого общество утрачивает свои свойства.) Элементы гармонии помогают принцессам находить идеальное соотношение, при котором общество не будет уходить в застой, но и не будет деградировать.
Их происхождение остается загадкой, но доподлинно известно, что их "нашли".
Дискорд - дух дисгармонии и хаоса.
Он разрушает гармонию и сеет хаос, как можно было заметить. При этом общество закономерно разрушается, как и все вокруг, пусть и не в столь явной форме.
Он является полной противоположностью состоянию гармонии. Он не способен существовать при нем, так как олицетворяет собой совершенно противоположную стихию. Соответственно, элементы воздействуют на него строго по интсрукции - превращают в каменное изваяние.
Дальше на повестке у нас Найтмер Мун.
Как известно из детской книги со страшилками, принцесса Луна, одурманенная завистью, превратилась в злобную Найтмер Мун и попыталась учинить вечную ночь, то есть нарушить гармонию между днем и ночь, добром и злом, а так же порядком и хаосом.
Образовалась равенство сил. Сестра перестала быть младшей.
Использовав Элементы гармонии на своей сестре, те отправили её на Луну. На небеса. Это говорит скорее о духовной сущности сестер, нежели материальной. Одну из ник как бы отправили обратно на небо, откуда она не смогла влиять на мир.
Однако без сестры Селестии не с кем было находиться в состоянии гармонии. Она осталась одна и птеряла связь с Элементами. Аналогично и у Луны.
Так началось безраздельное правление Селестии, продлившееся тысячу лет.
Поскольку Селестия является "светлой стороной медали", то есть олицетворяем порядка, эти тысячу лет можно назвать десятью веками застоя.
Если посмотреть на итоги, то в Эквестрии все было взято по личный контроль: погода, дикие звери, магия.
Для того, чтобы понять Селестию, достаточно посмотреть на самую лучшую её ученицу, которую, безусловно, она учила тому жизни так, как сама считала нужной.
Но на этом все не закончилось.
Тысячу лет спустя звезды, а иначего говоря редкое астрономическое явление большой магической силы, позволяет Найтмер вернуться и попытаться воплотить свои замыслы, от которых она не отступилась, но новые духи Элементов гармонии лишили её сил и превратили в жеребенка, лишив большей части её сил.
Таково состояние принцессы Каденции на момент своей свадьбы.
Превращение достаточно символично. Найтмер Мун не уступала Селестии по силам. Они были равны. Это означало победу Найтмер, так как негативнаяэнергия куда более сильная, нежели положительная.
То же самое и со стороны хаоса и порядка при равном соотношении сил. Порядок нужно создать и поддержать, тратя на это свои ограниченные силы. Хаос же неприхотлив и всю мощь может обрушить, превртив порядок в хаос.
Именно по этой причине Луна оставалась и остается младшей сестрой. Гармония возможно только тогда, когда силы порядка преобладают над силами хаоса в определенной мере, позволяющей ему существовать.
В дальнейшем принцесса Луна никак не проявляла себя вплоть до второго сезона. Возможно, усиленно налегала на торты, чтобы поскорее вырасти.
Удивительно, но чары, удерживающие Дискорда в камне продержались более тысячи лет перед тем как тот освободился. Стоит отметить, что сделал он это благодаря ссоре трех маленьких пони, придавшей ему сил.
Он поссорил духов Элементов, грозивших ему повторение процедуры, и поиграл с ними в игру, из которой они вышли побителем, доказав, что гармония сильне хаоса по своей природе.
На празднике вечной ночи принцесса Луна предстала перед жителями Понивилля. Их реакция была однозначной - страх, ужас, веселье.
Здесь я обращу внимание на её гриву. Она перестала быть отображение ночного неба и стала больше похожа на рассвет, перестав быть абсолютным воплощением противоположности Селестии.
Помимо поднимания светил, принцесса демонстрирует возможность произвольно меня облик (Превратиться в Найтмер Мун для неё не проблема.), управлять погодой и орать, проивзодя на подданных не лучшее впечатление.
Все это характеризует её как могущественную, но все же не всемогущую кобылу.
Если же у кого-то остались сомнения относительно того, что Луна олицетворяет противоположность порядку, добру и созиданию, то я предлагаю посмотреть на выражение её лица, когда подданные в ужасе разбегались пока она веселилась:
На короелвской свадьбе нам представили сразу двух новых персон королевских кровей: принцессу Каденцию и королеву Кризалис.
Первая являет собой обычную пони, сродне Луне после свержения найтмер Мун, в добавок к рогу имеющую за спиной крылья.
Вторая же возглавляет рой перевертышей и является персоной, победившей Селестию в поединке, что в очереднйо раз показывает, что хоть она и могущественна, но могущество её имеет предел.
Позже в дело вмешалась влюбленные друг в друга принцесса Каденция и Шайринг Армор, сумевшия благодаря возлюбленной осилить заклинание и отбросить всех перевертышей от Кантерлота.
Краткие итоги я бы выразил так:
- Селестия и Луна скорее всего являются представителями высших сил порядка, спустившихся на землю и начавших заботиться о маленьких пони.
Селестия при этом является сторонником сил порядка, добра и созидания.
Принцесса Луна при этом сильно склонена в сторону хаоса, зла и разрушения, что доказывает её превращение в Найтмер Мун, но все же лишь склонена.
Элементы Гармонии призваны, извиняюсь за каламбур, хранить гармонию между порядком и хаосом в их рядах и в рядах их народа.
Особым талантом принцессы Каденции является шиппинг.
"Это же до *** философский мультик!" - можете воскликнуть вы и окажетесь правы.
Здесь даже можно провести аналогии с христианской и мусульманской религиями:
Селестия - это Порядок. Порядок - это Бог.
Луна - это Хаос. Хаос - это зло. Он восстал против Порядка, подобно тому как Сатана восстал против Бога.
В дальнейшем Луна вернулась под лоно порядка, тем самым восстановив гармонию между двумя противоположностями.
Если включить логику, то Лорен Фауст призывает нас простить Дьявола и надавать ему хороших пинков, чтобы тот вернулся к Богу.
Здесь нет аналогии с Богом и сатаной. Это не бунт падшего создания против Создателя, это ревность одной сестры к другой. Селестия и Луна раньше делили свои ограниченные (и видимо равные) функции, которые раньше принадлежали обычным единорогам. После конфликта, Селестия взяла на себя работу Луны, которая не была её работой. Воссоединились они, потому, что Луна раскаялась. Тема раскаявщегося злого бунтаря бывала и раньше. Не говорить же теперь, что раскаяние Чёрного Бомбермена - намёк на возможность раскаяния сатаны. (: Нужно изначально поставить такой знак равенства, непонятно зачем, чтобы потом делать такие выводы. (: К тому же, нам не говорили, что Луна утвердилась во зле, например.
Луна не олицитворяла зло. Злой она стала, когда возгордилась и превратилась в НММ. Да и ночь как зло не воспринималось, надо думать. (=
Скажу также, что Селестию нельзя назвать "представительницей высших сил" уже потому, что она не может справиться с подменышами, которых сдерживает силовое поле обычного единорога. НММ, будучи аликорном, представляющим угрозу, не смогла остановить шестерых понек, идущих через лес. С моей точки зрения, это указывает, что не так уж и всесильны аликорны по сравнению с обычными пони. Плюс, потребность в страже из обычных пони (пусть и неэффективная на деле). Ну и возможность провести Селестию несложным способом - те же подменыши и параспрайты, выданные за парад. (:
Луна не олицитворяла зло. Злой она стала, когда возгордилась и превратилась в НММ. Да и ночь как зло не воспринималось, надо думать. (=
Скажу также, что Селестию нельзя назвать "представительницей высших сил" уже потому, что она не может справиться с подменышами, которых сдерживает силовое поле обычного единорога. НММ, будучи аликорном, представляющим угрозу, не смогла остановить шестерых понек, идущих через лес. С моей точки зрения, это указывает, что не так уж и всесильны аликорны по сравнению с обычными пони. Плюс, потребность в страже из обычных пони (пусть и неэффективная на деле). Ну и возможность провести Селестию несложным способом - те же подменыши и параспрайты, выданные за парад. (:
"Гармония противоположностей" - именно то, что представляют из себя Селестия и Луна на мой взгляд.
Высшая сила не всемогуща хотя бы потому, что находится в непривычной для себя среде, в материи. Основной же средой её обитания является нематериальный мир, в котором их силы действительно велики.
Они помогают всем пони именно на духовном уровне, а не материальном, но при всей своей духовной мощи они не способны манипулировать материей на уровне превышающим возможности её обитателей.
Все вполне логично.
Высшая сила не всемогуща хотя бы потому, что находится в непривычной для себя среде, в материи. Основной же средой её обитания является нематериальный мир, в котором их силы действительно велики.
Они помогают всем пони именно на духовном уровне, а не материальном, но при всей своей духовной мощи они не способны манипулировать материей на уровне превышающим возможности её обитателей.
Все вполне логично.
Какая же эта сила высшая, если материя её сковывает? (: Выходит, материя выше высшей силы, раз может блокировать её, является реальным препятствием? (: В чём Селестия превосходит поней на духовном уровне, если она не замечает ложь, которую замечают они, например? (опять же, Кризалис, которую уличила Твай) Она не духовно их превосходит, а просто опытнее их (что для +1000летнего возраста вполне логично). Это моральные наставления. Но и опыт их тоже подводит, как видно.
Сила, имеющая абсолютную власть и неограниченное могущество. Правда только в своей среде обитания.
Материя - это нечто новое и неизведанное, живущее по своим особым непонятным никому законам, из-за чего никому не подчиняющаяся и самодостаточная.
Представьте, что писателя вытащили из-за его компьютера, в котором он вершил судьбы персонажей своей книги и вообще делал со своим миром что ему вздумается, и поместили на дно мирового океана.
Его раздавит давлением.
Приблизительно та же ситуация и с духовными существами тонких материй, попавших в материальный мир, в котором они не могут существовать в своей изначальной форме.
Но они могут влиять на судьбы целого мира. Пусть и своим способом. Незаметным и постепенным.
Представьте, к примеру, что за один день все пони стали немного счастливее из-за того, что с ними стало происходить меньше неприятных случайностей.
Это колоссальная работа для того, кто решил этим заниматься.
Могущество измеряется не силой лазерного луча или способностью распознавать ложь.
Высшая сила на то и высшая, что влияет на мир целиком, а не на отдельные его элементы.
Материя - это нечто новое и неизведанное, живущее по своим особым непонятным никому законам, из-за чего никому не подчиняющаяся и самодостаточная.
Представьте, что писателя вытащили из-за его компьютера, в котором он вершил судьбы персонажей своей книги и вообще делал со своим миром что ему вздумается, и поместили на дно мирового океана.
Его раздавит давлением.
Приблизительно та же ситуация и с духовными существами тонких материй, попавших в материальный мир, в котором они не могут существовать в своей изначальной форме.
Но они могут влиять на судьбы целого мира. Пусть и своим способом. Незаметным и постепенным.
Представьте, к примеру, что за один день все пони стали немного счастливее из-за того, что с ними стало происходить меньше неприятных случайностей.
Это колоссальная работа для того, кто решил этим заниматься.
Могущество измеряется не силой лазерного луча или способностью распознавать ложь.
Высшая сила на то и высшая, что влияет на мир целиком, а не на отдельные его элементы.
Haveglory писал(а):Сила, имеющая абсолютную власть и неограниченное могущество. Правда только в своей среде обитания.
Материя - это нечто новое и неизведанное, живущее по своим особым непонятным никому законам, из-за чего никому не подчиняющаяся и самодостаточная.
Что высшего в силах, для которых материя - что-то сложное, незнакомое, являющееся непреодолимым припятствием? Не является ли это агрументом того, что в этой концепции материальный мир выше высших сил, раз он своими законами ограничивает высшие силы, не способные эти законы обойти, преодолеть до конца? (:
Haveglory писал(а):Сила, имеющая абсолютную власть и неограниченное могущество. Правда только в своей среде обитания.
Представьте, что писателя вытащили из-за его компьютера, в котором он вершил судьбы персонажей своей книги и вообще делал со своим миром что ему вздумается, и поместили на дно мирового океана.
Его раздавит давлением.
Приблизительно та же ситуация и с духовными существами тонких материй, попавших в материальный мир, в котором они не могут существовать в своей изначальной форме.
Если писателя силой затащить в его вымышленный мир, лишив его контроля над ним, то он по определению уже будет не вершителем судеб своих персонажей, а просто персонажем. У него не будет никаких особенностей по сравнению с другими (кроме знаний о ранее написанном, которые могут и не помочь). У него не будет никакого влияния над миром текста. (: А если не лишать его контроля над своим произведением, то он вполне сможет избежать смерти, если захочет. Он вполне сможет ограничить действия персонажей, которые попытаются его победить.
Haveglory писал(а):Сила, имеющая абсолютную власть и неограниченное могущество. Правда только в своей среде обитания.
Но они могут влиять на судьбы целого мира. Пусть и своим способом. Незаметным и постепенным.
Если у кого-то есть ограниченная сила, это ещё не означает, что перед нами ослабленный выходец из мира неограниченных возможностей. (:
Haveglory писал(а):Представьте, к примеру, что за один день все пони стали немного счастливее из-за того, что с ними стало происходить меньше неприятных случайностей.
Это колоссальная работа для того, кто решил этим заниматься.
Опять же, надо изначально искать подобное в мультфильме, чтобы делать подобые гипотезы, ИМХО.
Haveglory писал(а):Сила, имеющая абсолютную власть и неограниченное могущество. Правда только в своей среде обитания.
Могущество измеряется не силой лазерного луча или способностью распознавать ложь.
Высшая сила на то и высшая, что влияет на мир целиком, а не на отдельные его элементы.
Разве слепота ко злу - признак высокого духовного уровня? Тем более, к злу, угрожающему Эквестрии в целом, раз ты говоришь про целое. (: Как она влияет на мир целиком, не замечая столь существенных частей? Раньше она могла использовать Элементы Гармонии для устранения хаоса, но теперь это не её прерогатива, например.
Да и неужели высшие силы настолько немощьны, что не могут разглядеть то, что видно невысшим существам? (:
Robotonik писал(а):Что высшего в силах, для которых материя - что-то сложное, незнакомое, являющееся непреодолимым припятствием? Не является ли это агрументом того, что в этой концепции материальный мир выше высших сил, раз он своими законами ограничивает высшие силы, не способные эти законы обойти, преодолеть до конца? (:
Под "высшими силами" я подразумевал обитателей так называемого "тонкого мира", в котором они обитают. Он не имеет ничего общего с материей, так что методы работы с ней, отлично показывающие себя на нематериальном плане, окажуться абсолютно бесполезными на материальном.
Robotonik писал(а):Если писателя силой затащить в его вымышленный мир, лишив его контроля над ним, то он по определению уже будет не вершителем судеб своих персонажей, а просто персонажем. У него не будет никаких особенностей по сравнению с другими (кроме знаний о ранее написанном, которые могут и не помочь). У него не будет никакого влияния над миром текста. (: А если не лишать его контроля над своим произведением, то он вполне сможет избежать смерти, если захочет. Он вполне сможет ограничить действия персонажей, которые попытаются его победить.
Но писатель окажется в привычной для него среде, о которой он знает абсолютно все, а это совсем не так, как в случае с материальным планом.
Ладно, дам другой пример.
Художника, стихоплета и певца поместили в цент управления полетами спутников на околоземной орбите, а еще дали терминал управления ядерной станцией.
Он англичанин, весь интерфейс мало того, что на китайском языке, которого он не знает, так еще и запрятан от него куда подальше, так еще ему никто ничего не объяснил и объяснять не намерен.
Как ему в таком случае поступить?
Robotonik писал(а):Если у кого-то есть ограниченная сила, это ещё не означает, что перед нами ослабленный выходец из мира неограниченных возможностей. (:
Нет, не ослабленный, а очень даже усиленный, раз способен распространять своё внимание не только на духовные планы, но еще и на материальные.
Robotonik писал(а):Опять же, надо изначально искать подобное в мультфильме, чтобы делать подобые гипотезы, ИМХО.
Кьютимарки, везение пони, победа над всеми врагами.
Не будь у них божественного покровителя, все решали бы случайности. В нашем случае они на их стороне.
Robotonik писал(а):Разве слепота ко злу - признак высокого духовного уровня? Тем более, к злу, угрожающему Эквестрии в целом, раз ты говоришь про целое. (: Как она влияет на мир целиком, не замечая столь существенных частей?
Селестия всем нутром чуяла зло где-то рядом, но не могла найти его, потому что то хорошо пряталось, не выдавая своего присутствия.
И я не думаю, что прожившая тысячу лет кобыла может быть низкой духовно. В конце концов она наблюдала смерти многих пони, а Луна провожала их в Валгалу, где они пировали и возвращались в Эквестрию в новых телах, когда сочная еда надоедала и хотелось еще приключений.
Robotonik писал(а):Раньше она могла использовать Элементы Гармонии для устранения хаоса, но теперь это не её прерогатива, например.
Да и неужели высшие силы настолько немощьны, что не могут разглядеть то, что видно невысшим существам? (:
Элементы гармонии, как я уже писал, на то и Элементы гармонии, чтобы делать сосуществование хаоса и порядка гармоничным и взаимовыгодным, многократно преувеличивая их совокупное могущество.
Это как три состояния вещества: газообразное (Хаос), жидкость (Гармония), твердое (Порядок).
Газ разлетится и исчезнет.
Твердое тело так ни к чему и не придет.
А вот жидкость сможет и двигаться, и менять форму, и сохранять объем и целостность.
И еще одно уточнение...
Высшее существо с духовного уровня имеет большую власть над нематериальным миром, своей естественной средой обитания.
Каждое существо, имеющие душу на нематериальном плане, может быть тем или иным образом принять помощь из духовного плана, тем самым помогая себе на материальном уровне.
Собственно, любой материальный предмет имеет душу и сознания: и камни, и горы, и даже седла. Соответственно, через эти их нематериальные сущности можно повлиять и на материальные, чем и занимается покровитель из нематериального плана.
Haveglory писал(а):Но писатель окажется в привычной для него среде, о которой он знает абсолютно все, а это совсем не так, как в случае с материальным планом.
Селестия не знала же о параспрайтах. (:
Haveglory писал(а):Ладно, дам другой пример.
Художника, стихоплета и певца поместили в цент управления полетами спутников на околоземной орбите, а еще дали терминал управления ядерной станцией.
Он англичанин, весь интерфейс мало того, что на китайском языке, которого он не знает, так еще и запрятан от него куда подальше, так еще ему никто ничего не объяснил и объяснять не намерен.
Как ему в таком случае поступить?
В таком случае он вооще не по своей специализации тут. И в данном случае он не имеет никаких преимуществ от своих талантов. От того, что он взялся за работу, в которой дилетант, будет катастрофа. Пользы он не принесёт и сделать что-то используя то, что ему дано, он не сможет.
Haveglory писал(а):Нет, не ослабленный, а очень даже усиленный, раз способен распространять своё внимание не только на духовные планы, но еще и на материальные.
И такой вывод из того никак не следует. (= Иначе можно сказать, что, раз у Спайка есть способности посылать письма, но они ограничены, то он - выходец из нематериального мира, скованный правилами этого. (:
Haveglory писал(а):Кьютимарки, везение пони, победа над всеми врагами.
Не будь у них божественного покровителя, все решали бы случайности. В нашем случае они на их стороне.
Почему именно аликорны - покровители? (: У них у самих есть кьютимарки, победы, поражения, неудачи и т.д.
Haveglory писал(а):И я не думаю, что прожившая тысячу лет кобыла может быть низкой духовно. В конце концов она наблюдала смерти многих пони, а Луна провожала их в Валгалу, где они пировали и возвращались в Эквестрию в новых телах, когда сочная еда надоедала и хотелось еще приключений.
Уж слишком фанонично звучит. Для таких агрументов изначально необходимо принять довольно много допущений. (:
Haveglory писал(а):Элементы гармонии, как я уже писал, на то и Элементы гармонии, чтобы делать сосуществование хаоса и порядка гармоничным и взаимовыгодным, многократно преувеличивая их совокупное могущество.
Обычно слово "хаос" используется как антоним "гармонии". Да и Дискорда вряд ли случайно обращают в камень - останавливают хаос.
Haveglory писал(а):Это как три состояния вещества: газообразное (Хаос), жидкость (Гармония), твердое (Порядок).
Газ разлетится и исчезнет.
Твердое тело так ни к чему и не придет.
А вот жидкость сможет и двигаться, и менять форму, и сохранять объем и целостность.
Есть ещё и плазменное состояние. (: Да и символом хаоса нередко считали воду. (:
Haveglory писал(а):И еще одно уточнение...
Высшее существо с духовного уровня имеет большую власть над нематериальным миром, своей естественной средой обитания.
Каждое существо, имеющие душу на нематериальном плане, может быть тем или иным образом принять помощь из духовного плана, тем самым помогая себе на материальном уровне.
Собственно, любой материальный предмет имеет душу и сознания: и камни, и горы, и даже седла. Соответственно, через эти их нематериальные сущности можно повлиять и на материальные, чем и занимается покровитель из нематериального плана.
Далеко не все придерживаются таких взглядов, что сёдла и камни имеют душу и т.п. Не факт, что авторы сериала так считают (может упустил чего?) и пишут сценарии через именно такую призму. (: Верно ли приписывать своё прочтение контексту исходного материала? (:
Robotonik писал(а):Селестия не знала же о параспрайтах. (:
То, что Селестия не знала о параспрайтах, прожив тысячу лет, а Зекора нет, вполне объяснимо.
Она живет в изолированной земле, в которой поддерживает порядок. В Вечнодикий лес, отку скорее всего родом эти параспрайты, свой нос она не сует.
А вот Зекора из дальних земель вполне могла иметь с ними дело.
Другое дело - Пинки Пай. Она вообще ведет себя достаточно странно.
Robotonik писал(а):В таком случае он вооще не по своей специализации тут. И в данном случае он не имеет никаких преимуществ от своих талантов. От того, что он взялся за работу, в которой дилетант, будет катастрофа. Пользы он не принесёт и сделать что-то используя то, что ему дано, он не сможет.
Верно, существа духовного плана такие же дилетанты, как и наш певец, только в их случае все материальное оставляет след в духовном мире, что позволяет им худо-бедно разобраться в нем или даже понять структуру.
В любом случае, материальный мир имеет правила, которые нельзя нарушить (Из-за опечатки сначала написал "разрушать" и это тоже будет правдой, потому как мир без правил (Законов физики, к примеру.) перестанет существовать из-за того, к примеру, что все атомы в вашем теле перестанут взаимодействовать друг с другом и отправятся в свободное плавание.) и относится к духовному миру лишь косвенно, а не напрямую.
Но все же относится.
Согласен, пример не самый лучший, потому что хотя сама материя и неведома, косвенно о принципах и правилах её работы могут говорить оставленные про неё "песни", "картины" и "стихи".
Robotonik писал(а):И такой вывод из того никак не следует. (= Иначе можно сказать, что, раз у Спайка есть способности посылать письма, но они ограничены, то он - выходец из нематериального мира, скованный правилами этого. (:
Если считать, что душа - духовное понятие, то все пони и любые другие существа, имеющие эту или какую-нибудь другую душу, являются выходцами из материальных планов, получивший материальные тела.
Однако духовная сила их возможности влиять на тонкий мир могут различаться.
Robotonik писал(а):Почему именно аликорны - покровители? (: У них у самих есть кьютимарки, победы, поражения, неудачи и т.д.
Я не говорил, что они являются покровителями, я сказал лишь что они являются воплощениями сил порядка и хаоса, образующие вместе состояние гармонии.
Эти силы лежат в основе мироздания. Принцессы не являются ими, но, можно так сказать, воплощают их, то есть являются их законными представителями и проводниками, если можно так выразиться.
Robotonik писал(а):Уж слишком фанонично звучит. Для таких агрументов изначально необходимо принять довольно много допущений. (:
Да ладно... Валгала - это круто.
Robotonik писал(а):Обычно слово "хаос" используется как антоним "гармонии". Да и Дискорда вряд ли случайно обращают в камень - останавливают хаос.
Нет, нет. Все не так.
Дискорд - дух дисгармонии и хаоса. Именно в таком порядке.
Опасность представляют именно его способность сеять дисгармонию. Хаос выходит на второй план.
Robotonik писал(а):Есть ещё и плазменное состояние. (: Да и символом хаоса нередко считали воду. (:
Есть, но плазма - это ионизированный газ, так что по сути хаос так же отнесется и к ней.
Я взял три агрегатных состояния, сейчас поясню.
Хаос - это первичное состояние Вселенной, бесформенная совокупность материи и пространства (в противоположность порядку).
Газ не имеет формы, не имеет объема, соответственно.
Порядок - это форменная совокупность материи и пространства.
Кристаллическая решетка в твердых телах напоминает это состояние.
Но что одно, что другое состояние мало что из себя представляют потому как хаос - это изначально ничто и все, а порядок - это статика, не меняющаяся и не подверженная каким-либо переменам.
Иными словами, оба пути тупиковые и ни к чему не приводят.
Газ разлетится во все стороны и исчезнет, а целиком твердое тело просто останется стоять на месте.
Здесь я и провел аналогию с водой в случае гармоничного состояния обоих стихий.
Здесь же я скажу, что для того, чтобы создать и поддерживать порядок, нужно приложить силу.При равной силе хаоса и порядка хаоса будет больше и он будет сильнее, поэтому для того, чтобы гармония и равенство сил состоялись, хаос должен быть слабее.
Сестра Селестии Луна - младшая.
Гармония соединяет оба состояния в одно, делая его стабильным.
Жидкость сохраняет форму, у неё есть кристаллическая решетка, но атомы могут перескакивать с места на место, из-за чего жидкость способна менять форму и двигаться.
Она не разлетится в никуда, подобно газу, но и не останется вечно стоять на месте, подобно твердому телу. Она сможет течь, испаряться, конденсироваться и много чего еще.
Иными словами, она обеспечивает сохранение и изменчивость вселенной, благодаря чему та и живет.
Robotonik писал(а):Далеко не все придерживаются таких взглядов, что сёдла и камни имеют душу и т.п. Не факт, что авторы сериала так считают (может упустил чего?) и пишут сценарии через именно такую призму. (: Верно ли приписывать своё прочтение контексту исходного материала? (:
И все же философскую штука с хаосом и порядком, а так же гармонией между ними, обеспечивающей жизнь, явственно прослеживаются.
К слову о Стане... Я не слишком разбираюсь в религии, но если мне не изменяет память, то он был низвегнут не просто так, а для того, чтобы пугать им грешников.
Haveglory писал(а):То, что Селестия не знала о параспрайтах, прожив тысячу лет, а Зекора нет, вполне объяснимо.
Она живет в изолированной земле, в которой поддерживает порядок. В Вечнодикий лес, отку скорее всего родом эти параспрайты, свой нос она не сует.
А вот Зекора из дальних земель вполне могла иметь с ними дело.
Другое дело - Пинки Пай. Она вообще ведет себя достаточно странно.
Что из себя представляет Венодикий лес с обычной (относительно) природой и окружающий мир с управляемыми природными явлениями, с точки зрения канона, - мы пока толком не знаем. Не знаю, что имели в виду создатели различных серий, но пока все рассуждения о них - гипотезы.
Haveglory писал(а):Верно, существа духовного плана такие же дилетанты, как и наш певец, только в их случае все материальное оставляет след в духовном мире, что позволяет им худо-бедно разобраться в нем или даже понять структуру.
И зачем им необходима помощь дилетантов, которые разбираются в сабже всего лишь худо-бедно? (:
Haveglory писал(а):В любом случае, материальный мир имеет правила, которые нельзя нарушить
Ты скажешь, что так. Другие скажут, что можно. Ладно, это уже отдельный разговор. Но не уверен, что в мире, где показывали всячиские чудеса, правила считаются совсем ненарушаемыми. (:
Haveglory писал(а):Я не говорил, что они являются покровителями, я сказал лишь что они являются воплощениями сил порядка и хаоса, образующие вместе состояние гармонии.
Эти силы лежат в основе мироздания. Принцессы не являются ими, но, можно так сказать, воплощают их, то есть являются их законными представителями и проводниками, если можно так выразиться.
Опять же, гипотеза. (: Что мешает им быть, например, более высокоразвитыми пони, достикшими долгожительства? (Как Хаос в "Сониках", например) Тоже гипотеза. (: Пока не вижу в том, что нам показали, какой-либо явной реальной черезвычайности аликорнов. Они долго живут, достаточно сильны магически (опять же, далеко не всесильны, а порой и явно сопоставимы с остальными пони, как я уже писал).
Haveglory писал(а):Да ладно... Валгала - это круто.
Кому как. (: И использовать свои допущения при разговоре о каноне - не авторитетно. (:
Haveglory писал(а):Нет, нет. Все не так.
Дискорд - дух дисгармонии и хаоса. Именно в таком порядке.
"I'm Discord, spirit of chaos and disharmony. Hello?"
Haveglory писал(а):Опасность представляют именно его способность сеять дисгармонию. Хаос выходит на второй план.
"We are gathered here today to once again honor the heroism of these six friends who stood up to the villain Discord and saved Equestria from eternal chaos".
Haveglory писал(а):Хаос - это первичное состояние Вселенной, бесформенная совокупность материи и пространства (в противоположность порядку).
Не факт, что тут в точности придерживаются греческой философии. (:
Haveglory писал(а):Жидкость сохраняет форму, у неё есть кристаллическая решетка, но атомы могут перескакивать с места на место, из-за чего жидкость способна менять форму и двигаться.
У жидкости нет кристаллической решётки. Кристаллическая решётка есть только у твёрдых тел (за исключением стёкол и аморфных состояний резко застывшего металла). Между молекулами воды есть притяжение, достаточное для того, чтобы находиться рядом и иметь постоянный объём.
Haveglory писал(а):Она сможет течь, испаряться, конденсироваться и много чего еще.
Твёрдое тело не может таять? (: Из газообразных облаков не может идти дождь? (:
Haveglory писал(а):И все же философскую штука с хаосом и порядком, а так же гармонией между ними, обеспечивающей жизнь, явственно прослеживаются.
Так ли явственно и в той ли именно форме, которую ты предполагаешь.
Haveglory писал(а):К слову о Стане... Я не слишком разбираюсь в религии, но если мне не изменяет память, то он был низвегнут не просто так, а для того, чтобы пугать им грешников.
Впервые слышу. (:
P.S.: Полемизировать тут мы можем долго. Скажу сейчас просто то, что стоит разделять своё прочтение текста и авторский замысел. Чтобы назвать мультик философским, нужны основания для утверждения того, что авторсий замысел был таким. (=
Haveglory писал(а):Газ не имеет формы, не имеет объема, соответственно.
Правда?
Carrot Thunder писал(а):Правда?
Нужно было уточнить, что "собственного" объёма, а не объема как такового. Он просто занимает всю доступную площадь.
"Газ не сохраняет ни объём, ни форму, а твёрдое тело сохраняет и то, и другое."
Robotonik писал(а):Что из себя представляет Венодикий лес с обычной (относительно) природой и окружающий мир с управляемыми природными явлениями, с точки зрения канона, - мы пока толком не знаем. Не знаю, что имели в виду создатели различных серий, но пока все рассуждения о них - гипотезы.
- Я не могу проводить опыты и ограничен информацией. Так что мои руки развязаны! - сказал я и сделала осом фейс.
Robotonik писал(а):И зачем им необходима помощь дилетантов, которые разбираются в сабже всего лишь худо-бедно? (:
Более того, они вообще не имеют представления о сабже и лезут туда сугубо добровольно.
Зачем? Кто знает. Возможно жажда новых знаний и могущества или любопытства, а может нечто иное, чего мы даже вообразить не можем.
Robotonik писал(а):Ты скажешь, что так. Другие скажут, что можно. Ладно, это уже отдельный разговор. Но не уверен, что в мире, где показывали всячиские чудеса, правила считаются совсем ненарушаемыми. (:
"Правила для того, чтобы их нарушать."
Законы - это правила, так что их тоже можно нарушить.
Хм, тогда может следующим образом: "Окружение не нарушает правила, пока кто-нибудь не подтолкнет их к этому."
Тогда получится готовая концепция взаимодействия духовного и материального миров, гласящая:
"Материя не нарушает собственные правила, пока её не подтолкнут из духовного плана."
Вот вам и магия получается.
Robotonik писал(а):Опять же, гипотеза. (: Что мешает им быть, например, более высокоразвитыми пони, достикшими долгожительства? (Как Хаос в "Сониках", например) Тоже гипотеза. (: Пока не вижу в том, что нам показали, какой-либо явной реальной черезвычайности аликорнов. Они долго живут, достаточно сильны магически (опять же, далеко не всесильны, а порой и явно сопоставимы с остальными пони, как я уже писал).
Собственно, ничто.
Я хотел показать схожесть принцесс с концепциями взаимодействия Порядка и Хаоса, а не доказать кому-либо что-нибудь.
Все это действительно лиьшь гипотезы.
Robotonik писал(а):Кому как. (: И использовать свои допущения при разговоре о каноне - не авторитетно. (:
Да ладно, мы никому не скажем... =Ъ
Robotonik писал(а):"I'm Discord, spirit of chaos and disharmony. Hello?"
"We are gathered here today to once again honor the heroism of these six friends who stood up to the villain Discord and saved Equestria from eternal chaos".
Окей, туше.
Но даже в таком случае все равно дух дисгармонии.
Robotonik писал(а):У жидкости нет кристаллической решётки. Кристаллическая решётка есть только у твёрдых тел (за исключением стёкол и аморфных состояний резко застывшего металла). Между молекулами воды есть притяжение, достаточное для того, чтобы находиться рядом и иметь постоянный объём.
На самом деле в жидкостях наблюдается почти "кристаллическое" расположение ближних молекул, но нарушение строго порядка соотношения дальних.
Чем ниже температура, тем более она становиться похожа на твердое тело, и чем горячее, тем больше на газ.
Robotonik писал(а):Твёрдое тело не может таять? (: Из газообразных облаков не может идти дождь? (:
Твердое тело, растаяв, становиться жидким. Оно вовсе не твердое, по крайней мере не целиком, пока все не растает.
А газообразные облака состоят из мельчайших капелек жидкости.
Можно сказать, что это различные степени промежуточного состояния между газом и твердым телом.
Robotonik писал(а):Так ли явственно и в той ли именно форме, которую ты предполагаешь.
Я узрел схожесть, тем не менее.
Robotonik писал(а):P.S.: Полемизировать тут мы можем долго. Скажу сейчас просто то, что стоит разделять своё прочтение текста и авторский замысел. Чтобы назвать мультик философским, нужны основания для утверждения того, что авторсий замысел был таким. (=
Согласен, можно не просто долго, а еще и беспощадно и бессмысленно.
Собственно, отвечая на все спорные и непонятные вопросы я лишь стремлюсь показать, что эта гипотеза не хуже другой и имеет право на жизнь, а не то, что она верна.
К слову, я могу назвать мультик философским хотя бы потому что в нем есть над чем подумать.
Картина не тогда хороша, когда авторы вкладывает в неё смысл, но тогда, когда в ней его видит зритель. Причем каждый может разглядеть что-то своё.
Haveglory, интересно рассуждаешь! Прям перечить не хочется. =)
Haveglory писал(а):Собственно, ничто.
Я хотел показать схожесть принцесс с концепциями взаимодействия Порядка и Хаоса, а не доказать кому-либо что-нибудь.
Но это уже будет такой же субъектив, как, например, нахождение в них аллюзий на политику. Без натяжек и допущений тут не обойдёшься. (:
Haveglory писал(а):На самом деле в жидкостях наблюдается почти "кристаллическое" расположение ближних молекул, но нарушение строго порядка соотношения дальних.
Чем ниже температура, тем более она становиться похожа на твердое тело, и чем горячее, тем больше на газ.
В жидкостях присутствует Броуновское движение. В кристаллической решётке такого попросту невозможно.
При изменении температуры объём практически не меняется. Жидкость не может при падении температуры становиться больше похожей на твёрдое тело, лишь скорость молекул замедляется, но кристаллическая решётка возникает ВНЕЗАПНО, в какой-то точке кристаллизации, допустим, у воды, при нуле градусов.
Haveglory писал(а):Твердое тело, растаяв, становиться жидким. Оно вовсе не твердое, по крайней мере не целиком, пока все не растает.
А газообразные облака состоят из мельчайших капелек жидкости.
Можно сказать, что это различные степени промежуточного состояния между газом и твердым телом.
Вода испаряется всегда, если есть контакт с воздушной средой. Постепенно от поверхности её отделяются молекулы пара. Чем горячее, тем интенсивнее отделяются. При кипении пузыри пара образуются у дна. И это тоже внезапно, без всяких промежуточных фаз. Это - фазовые переходы. Не существует состояний вещества, являюхихся переходными между фазами. Нету никакой жидкости, похожей на кристалл или газ.
Haveglory писал(а):Я узрел схожесть, тем не менее.
Опять же, вопрос субъективного восприятия. (:
Haveglory писал(а):К слову, я могу назвать мультик философским хотя бы потому что в нем есть над чем подумать.
Картина не тогда хороша, когда авторы вкладывает в неё смысл, но тогда, когда в ней его видит зритель. Причем каждый может разглядеть что-то своё.
Всё же, авторский замысел остаётся таким, каким он был.
Ладно, заканчиваю пока. А то мы никогда не остановимся. (:
Haveglory, браво, очень любопытные теории! Пока не осилил всю текстуху, но вскоре это сделаю, поскольку нуждаюсь в кое-какой информации для собственной аналитической статьи.
Не знаю, может быть такое предположение уже где-то публиковалось, но, на мой взгляд, алакорны вовсе не бессмертны, однако продолжительность их жизни зависит от магического потенциала, который в результате какой-то мутации в десятки раз превышает потенциал среднестатистических единорогов. (Во многих фэнтезийных вселенных сильные маги способны продлевать свою жизнь очень надолго.) Различия в свойствах гривы и физических габаритах той же Мун можно расценивать как недосмотр создателей сериала (например, если сменился художник-аниматор), который был подогнан под канон возможностью иллюзорного увеличения/уменьшения собственных габаритов в S2E4.
Что же до космогонии, то Эквестрия как нельзя лучше укладывается в теорию, изложенную в романе А. Лазарчука "Кесаревна Отрада". Причем, судя по характеру мира, это порождение воображения номосетиса-ребёнка. Если смотреть на попавшуюся мне карту известных земель, окружающих Эквестрию, там есть даже Конкордия (как и у Лазарчука).
Не знаю, может быть такое предположение уже где-то публиковалось, но, на мой взгляд, алакорны вовсе не бессмертны, однако продолжительность их жизни зависит от магического потенциала, который в результате какой-то мутации в десятки раз превышает потенциал среднестатистических единорогов. (Во многих фэнтезийных вселенных сильные маги способны продлевать свою жизнь очень надолго.) Различия в свойствах гривы и физических габаритах той же Мун можно расценивать как недосмотр создателей сериала (например, если сменился художник-аниматор), который был подогнан под канон возможностью иллюзорного увеличения/уменьшения собственных габаритов в S2E4.
Что же до космогонии, то Эквестрия как нельзя лучше укладывается в теорию, изложенную в романе А. Лазарчука "Кесаревна Отрада". Причем, судя по характеру мира, это порождение воображения номосетиса-ребёнка. Если смотреть на попавшуюся мне карту известных земель, окружающих Эквестрию, там есть даже Конкордия (как и у Лазарчука).