И всё же магия или технологии?

ChainRainbow писал(а):
Cyanide Kualus писал(а):описать с помощью формальной логики, а предположения можно верифицировать или опровергнуть

Я даже боюсь представить, как это проделать со, скажем, законом Хаббла...


Нужно много времени, много ресурсов и свободное место, чтобы создать новую вселенную. Но критерий Поппера требует "придумать" эксперимент, а не "провести его", я прав?
Хотя, конечно, астрофизика почти вся существует на кончике пера.

ChainRainbow писал(а):
NTFS писал(а):Вроде математической социологии, психологии, всякие "уравнения общественного сознания" и т.д.

Психоистория же азимовская из "Основания".


Не читал, но осуждаю заинтересован

Agent Pink писал(а):
Bariesu писал(а): Комбинация технологий и магий могли-бы окончиться большим кол-вом профитов

Я больше чем уверен, что большинство магов не ограничивались бы в средствах и с радостью использовали бы все доступные технологии, будь у них такая возможность.


Тетя Роулинг с вами несогласна. У нее маги даже банальный пистолет не желают применять.

Agent Pink писал(а):
ChainRainbow писал(а):Гэндальф, кстати, не в тему.

Я картинку с Саруманом занимающимся в кустарных условиях созданием бомбы не нашел -_-


Это ересь из фильма :-) зрелищная, но ересь
NTFS
NTFS писал(а):Тетя Роулинг с вами несогласна. У нее маги даже банальный пистолет не желают применять.

Это уже из разряда пижонства
NTFS писал(а):Это ересь из фильма :-) зрелищная, но ересь

Но бомбу («Ортханкский огонь») то они взрывали все равно. Честно, из книги не помню откуда Саруман её взял.
Agent Pink
Cyanide Kualus писал(а):Закон Хаббла вообще эмпирический, его в нормальный вид приводить нет смысла, там все и так сносно.

Ну ладно ))

NTFS писал(а):Но критерий Поппера требует "придумать" эксперимент, а не "провести его", я прав?

Емнип, да, но лично я даже на счёт придумать неуверен. Но это только моя личная думалка, а я в космологии не силён.

NTFS писал(а):Не читал, но осуждаю заинтересован

"Основание" (оно же "Академия", оно же "Фонд" оно же ещё полдюжины вариантов перевода) в девичестве просто "Foundation". Там Гарри Сэлдон создал психоисторию (сплав истории, психологии и математики) и предсказал распад Галактической империи и последующие века варварства. Доказал свою правоту императору и выпросил у него планетку под спасение будущего человечества, чтобы восстановить всё как было не через несколько тысяч, а через несколько сотен лет. Всего-то. И у него был план! Но всё оказалось не так просто...
ChainRainbow
Спасибо, будет время, почитаю. У Азимова читал многое, но этот цикл как-то упустил из виду.
NTFS
Fiacko писал(а): Это всё лженаука, это нигде не применяется (за исключением "производств", где необразованные бездари верят в эту чушь). Никто об этом не кричит и не доказывает публично потому что это лженаука, чушь и бред.

Всегда удивляют такие заявления от "любителей" науки, у которых она уже всё познала и доказала. Также в своё время говорили и про искривление пространства-времени и про тёмную энергию. Чем кричать "лженаука" нет бы привести доказательства почему это не так и так быть не может. А если у вас этих доказательств вдруг нет, то либо найдите, либо не делайте таких заявлений.
Ну, или просто игнорируйте тему, если вам кажется это выходящим за рамки науки, хотя теория выглядит вполне сносно.

NTFS, а может дело в проводнике а вовсе не в том, что на другом его конце? Пробовали аналогичный опыт, но без нитратов?
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Но это только моя личная думалка, а я в космологии не силён.

Это не космология, а философия науки.

А по поводу математики в гуманитарных науках интересна вот эта статья: http://elementy.ru/news/432090
malfred
malfred писал(а):Всегда удивляют такие заявления от "любителей" науки, у которых она уже всё познала и доказала. Также в своё время говорили и про искривление пространства-времени и про тёмную энергию. Чем кричать "лженаука" нет бы привести доказательства почему это не так и так быть не может. А если у вас этих доказательств вдруг нет, то либо найдите, либо не делайте таких заявлений.
Ну, или просто игнорируйте тему, если вам кажется это выходящим за рамки науки, хотя теория выглядит вполне сносно.

Как не делать заявлений? Нельзя допускать распространение мракобесия, особенно здесь, на сайте про приключения цветных лошадок, которые делают радугу на заводах, если фасоль растёт быстрее, чем нужно, то её нужно просто взять обратно лопатой в землю закопать и подвергнуть остракизму, чтобы не позорилась.
Antagonist
malfred писал(а):NTFS, а может дело в проводнике а вовсе не в том, что на другом его конце? Пробовали аналогичный опыт, но без нитратов?


Нет. Эта мысль мне в голову не пришла :-( В общем-то, немного диффузии железа в воду по-любому происходит, но не думаю, что ничтожное количество ионов железа могло ускорить рост фасоли почти до уровня применения удобрений.
Будет время - восстановлю установку да проверю эту гипотезу.
NTFS
А я люблю стимпанк, хотя абсолютно в нем не разбираюсь :-)
Так что и то, и то, но отметила все же магию))
Great_Trixie
Я совсем тут не в теме, но проголосовал за технологии.
Amber Flame
Great_Trixie писал(а):А я люблю стимпанк, хотя абсолютно в нем не разбираюсь

"Машина различий" у Стерлинга и Гибсона прочитана?
ChainRainbow
Неа :-)
Говорю же, вообще ничего в нем не понимаю. Просто симпатия))
Great_Trixie
Но никогда ведь не поздно разобраться в том, что нравится?
ChainRainbow
Не поздно))
Ничего, я еще молодая, успею много всего узнать :D Благо тяга к знаниям в норме, функционирует.
Great_Trixie
Э. А где техномагия?! Омнисия будет недоволен!
Анонимная поняшка

Да это уже не технамагия, а техношаманизм будет >.>
Agent Pink
Анонимная поняшка писал(а):Э. А где техномагия?! Омнисия будет недоволен!

Уже предлагал, некоторые не одобрили считая, что маги не возьмутся за технологию и скорее даже прикасаться не будут.
Bariesu
Bariesu писал(а):некоторые не одобрили

Не будет конкуренции - не будет прогресса.
Agent Pink
Существование зелий доказывает, что у пони магия.
SMT5015
Алхимия не есть магия в полном смысле этого слова))) Скорее плотный стык магии и технологии)))
Капитан Ганс
Капитан Ганс писал(а):Алхимия не есть магия в полном смысле этого слова))) Скорее плотный стык магии и технологии)))


Алхимия это химия + магия + ядерная физика
Soarin
И чем отличается написаное вами от написанного мной?)))
Капитан Ганс
Магия магией, но элементарная физика должна присутствовать-то в Эквестрии. ИМХО.
Amber Flame
Капитан Ганс писал(а):И чем отличается написаное вами от написанного мной?)))


Мой вариант гораздо более точен, развёрнут и интересен -_- А у тя просто общая фраза
Soarin
Сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит)))
Капитан Ганс
Объясните, пожалуйста, как без применения магии получить "любовный яд" из куска облака и радуги, взболтанных пером пегаса.
И вообще, магия - понятие относительное. С точки зрения древних людей, у нас повсюду колдунство.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Объясните, пожалуйста, как без применения магии получить "любовный яд" из куска облака и радуги, взболтанных пером пегаса.
И вообще, магия - понятие относительное. С точки зрения древних людей, у нас повсюду колдунство.


Мы ж не знаем химический состав их облаков, радуги и прочего. Или может на пере пегасов есть какие-то феромоны...
Soarin
О чём я и говорю. Может, там технологии, но они настолько сложны, что большинству поней не забивают ими головы, а говорят "это магия". Остальные идут в школу для одарённых единорогов или какой-нибудь физтех Клаудсдейла.
SMT5015
Анонимная поняшка писал(а):Э. А где техномагия?! Омнисия будет недоволен!


Ты смеешь приравнивать божественную силу Машинного Бога к колдовству? Наказание-переработка в сервитора.
Lugger
SMT5015 писал(а):О чём я и говорю. Может, там технологии, но они настолько сложны, что большинству поней не забивают ими головы, а говорят "это магия". Остальные идут в школу для одарённых единорогов или какой-нибудь физтех Клаудсдейла.


Компоненты были натуральными, так что это не технология, а обычная алхимия, доступная цивилизациям с почти любым уровнем развития. Ты же не будешь называть чай из ромашек, которым лечат простуду "магией" или "технологие"? -_-
Soarin
Компоненты произведены на заводе. Для некоторых чай тоже магия. А если брать определение магии из словаря, то это часть религиозных культов. ВотЪ
SMT5015
Религией там и не пахло. Радугу производят не тока на заводе, но и пегасы во время полёта. Как и облака кстати

Так что это все 3 компонента напрямую связаны с пегасами. Я ж говорю, какие-то пегасьи феромоны
Soarin
SMT5015 писал(а):А если брать определение магии из словаря, то это часть религиозных культов.

O_0
Больше я не доверяю словарям
Amber Flame
Кто это производит облака во время полёта?
SMT5015
SMT5015 писал(а):Кто это производит облака во время полёта?


Вондерболты почти во время каждого своего полёта. РД, когда для понтов чертила в воздухе свой знак молнию, и т д
Soarin
Это не облака. Самолеты тоже такие могут выпускать, причем разных цветов :) может быть использована в аэрорекламе. Название не могу вспомнить :( вроде Пилотажный дым.

Dornant
Причём тут наши земные самолёты с их пилотажным дымом, и пегасы из Эквестрии? -_-

У пегасов именно ОБЛАКА. "Дымить" РД во время понтов было нечем. У Вондерболтов были ваще грозовые, т к в них сверкали молнии. Никакой это не дым -_-
Soarin
-_-" но создавать облака из ни чего не логично. Если бы это было в зеленом слонике или гриффинах я бы не спорил.

Так что они, скорее всего, используют заготовленный дым. В данном случае заготовленные облака с грозой и прочим. Осталось узнать где находится закись, а так как дым идет сзади...
Dornant
Облака создаются из влаги -_-
Prodius Stray
Chikatilo писал(а):-_-" но создавать облака из ни чего не логично. Если бы это было в зеленом слонике или гриффинах я бы не спорил.

Так что они, скорее всего, используют заготовленный дым. В данном случае заготовленные облака с грозой и прочим. Осталось узнать где находится закись, а так как дым идет сзади...


Нет -_- А радугу мелкая Дэш во время первого Радужного Удара тогда как делала? Из "заранее заготовленных" вёдер с красками?..

Prodius Stray писал(а):Облака создаются из влаги -_-


ЛОЛШТО?? о_О
Soarin
Точнее из испарений над океанами. Ну а дальше круговорот воды в природе.



так лучше?

Во вторых, для облака тандерболтов (все время их так называю) они очень быстро рассеиваются (вспомним какие упругие там облака для пегасов). И Рэмбоу не делала облаков во время 1 сезона 16 эпизода, а перешла на звуковую скорость.
Спойлер
Dornant
Chikatilo писал(а):Точнее из испарений над океанами. Ну а дальше круговорот воды в природе.



Помойму гон какой то -_- Почему например океан не выливается с левого края, там его ничто не ограничивает же?
Soarin
Я КЭП:
Dornant
По мойму технология даёт больше возможностей чем магия при должном уровне развития конечна. Ведь тенология построена на том что не рушима и будет всегда. А магия эта сила мысли. И магия легко может исчезнуть если то существо которое ей владеет деградирует.
Это лично моё мнения и я проголосовал за технологию.
Артём
Вондерболты "производят" дым (а это, скорее всего, дым) только на показательных выступлениях. Когда они гонялись в "Sweet and Elite", никакого дыма не было, хотя двигались едва ли не быстрее. РД же оставляет радужный след почти всегда, за исключением неуправляемого полёта.
SMT5015
SMT5015 писал(а):РД же оставляет радужный след

Пинки тоже такой "след" оставляла.
SMT5015 писал(а):почти всегда, за исключением неуправляемого полёта.

"бла бла бла"
Agent Pink
Пинки можно. Тем не менее, след, оставляемый Дэш является её природной особенностью, как и у Лайтинг Даст. И чем больше скорость, тем он материальнее. Из Вондерболтов такая абилка может быть у Спитфайр, у остальных вряд ли.
SMT5015
Кучу раз показывали как Спитфаер летает, ничо у неё не было (либо облака)

Несмотря на радужный след, РД тоже делала облака, когда чертила знак молнии в небе. Так что это расовая абилка пегасов - создавать облака в воздухе
Soarin
Нафига им тогда заводы? Зачем поднимать воду в Клаусдейл? Командир, у нас пробоина в корабле!
Dornant
Chikatilo писал(а):Нафига им тогда заводы?


А нафига людям заводы? Делали бы всё вручную, чо
Soarin
Тогда зачем им вода, если они могут создавать облака из ни чего?

Человек не сможет разрезать метал в ручную(без вспомогательных средств), собрать тяжелую технику и прочее-прочее без концерна.

Обороты падают, попробуешь сесть?)
Dornant