Сообщения от Dornant в теме И всё же магия или технологии?

Команда, до начала, должна умереть. Или должен появиться зеленый шар смерти как в хеви метал.

Тут промажка.
Имеем два племени, как выше сказано по 100 человек, одни полагаются на технологию, вторые на магию. Итог:
В результате долгой кровопролитной войне выиграют технологи, так как в конечном итоге смогут собрать гаситель магии, или ядерную бомбу, когда маги будут осваивать свою "Магию" так как радиться и сразу поднимать мертвых - невозможно. А еще и изучить этот спел - долго.(Аанг сразу не освоил все 4 стихии, когда родился -_-). Хотя война может быть и не долгой, технологи набегут с дубинами, когда маги, которые верят в сови неокрепшие силы, попробуют сразить их в рукопашную.

Soarin писал(а):

Chikatilo писал(а):Тут промажка.
Имеем два племени, как выше сказано по 100 человек, одни полагаются на технологию, вторые на магию. Итог:
В результате долгой кровопролитной войне выиграют технологи, так как в конечном итоге смогут собрать гаситель магии, или ядерную бомбу

Какие там лол "технологии" у племени в 100 человек?? -_- Какая ещё "ядерная бомба"? Корея и Иран годами пытаются собрать ядерку, а у них там не 100 человек, знаешь ли...

Любые, раз им надо защищаться, или наподать, то они сделают оружие, которым можно легко управлять. Сато разработал Электрическу перчатку, роботов и даже позаботился по защите от магии метала, разработал он их один, а собрала уже команда. Амон, хоть и являлся магом, но разработал специально против магов боевые приемы, для которых не требуется супер-пупер-технология, и которйо воспользоваться каждый.

Soarin писал(а):(автоопределение)Ну давайте возьмём 100 человек в джунглях. С нуля. У них ничего нет, но они офигенно умные, предположим, все сто - это Эйнштейны. Давайте, расскажите мне, как они будут пахать землю, и одновременно работать на заводах (и одновременно строить эти заводы -_-), и одновременно строить электростанции, и одновременно копать руду для заводов, и одновременно обогощать уран на центрифугах, лол?

Энштейн собирал свои изобритения, а не только разрабатывал, так что простое распределение родов занятий не проблема. Ну и раз это Энштейны, Королевы, Теслы и прочие умы в одном, золотого 20 века, то они быстро дойдут до нынешних технологий и даже обгонят.
Ну а как маги будут решать эти проблемы, когда им надо практиковаться, что бы не убить своих товарищей.
Да и если ты имеешь ввиду шаманов, проводника между богами и людьми, а не магами, то явно побеждают технологи.

Prodius Stray писал(а):

Chikatilo писал(а):Энштейн собирал свои изобритения, а не только разрабатывал, так что простое распределение родов занятий не проблема. Ну и раз это Энштейны, Королевы, Теслы и прочие умы в одном, золотого 20 века, то они быстро дойдут до нынешних технологий и даже обгонят.

О да. Но у него было полно технологических ресурсов. Даже руду, для того, чтоб получить сталь, из которой можно сделать отвёртку он не добывал. Он просто мог купить отвёртку в магазине.

Распределение занятий. Они же не только умные, но и работоспособные люди. Они быстро с этим управятся, пока одна часть добывает еду, материалы и обустраивает здания. Вторая, по меньше, разрабатывает и собирает изобритения. Да и племя может разрастись, пока шаманы Соарина будут пытаться связаться с богом, принося человеческие жертвы и плясать вокруг костра. Легион цезаря, из Fallout New Vegas, по ним плачет.

Каменные топоры способные замачить шаманов под каифом. А что, гениально для первого раза. Хотя можно и просто задушить, тайком, сзади. Все таки были умные генералы, чего стоит освобождение Украины, Советским Союзом, в результате которой был схвачена центральная армия Рейстага. Таг же был устроено что то типо показательного парада, когда голые бриты не поверили Советам.

Хижины для ночлега, не то что шаманы, отдающие себя матушке земле. Им не нужна инфраструктура, когда поспать можно на дереве, а поссать за деревом. Гениально для шаманов, тупо для технологов.

Soarin писал(а):(автоопределение)Тогда это будет уже деградировавшее племя молодых дикарей, а не Эйнштейнов. Обучать то их некому...

И вы опять забывает про распределение роллей, второй раз. Если 11 футдболистов могут делиться на разные, так сказать, задачи (Наподение, полузащитники, защитники, которые делятся еще на несколько ролей 6_9), то и 100 жителей смогут поделиться на задачи. Сечешь? Можно отправить одного на обучение детей, второго по седьмого добывать хавчик или орашать теру( когда у шаманов нет и представление об орашании, а только собирательство. Чувсвтую голод через несколько недель, считая жертвы) ну и тд.

Почему то вспоминается момент, как в игре Nox, играя за воина, надо расскидать магов, которые валятся даже на сложном :D. Только и делал, что мародерствовал и продавал в этом же городе, где находится крепость магов, их мантию. Хотя не могу не согласиться, что смесь воина и мага, именнуемой фракцией колдун, пользовалась большей популярностью у геймеров.

Я заметил, что ты не опровергаешь минусы "Магов". Значит ты согласен с ними?)
Или просто не можешь опровергнуть?

Soarin писал(а):

Chikatilo писал(а):Я заметил, что ты не опровергаешь минусы "Магов"

Подробнее, что за "минусы"? -_-

В одном сообщении, вы указали:

Soarin писал(а):(автоопределение)В каких таких "учебных заведениях" обучались шаманы индейцев или чукчей? -_-

На что я ответил: шаман - проводник между человеком и богом. Вы ни как не отреагировали.
Дальше я удтверждал, что шаманы приносят жертвы, могут и человеческие. Вы не отреагировали.
И про обдолбленного шамана наркотой, ну или просто избитого до полу-смерти (Транс шаманов дело хитрое, странное и тупое -_-)
Таг же ты не отреагировал, что шаманы живут, так сказть, с природой и все берут от нее. Так что жилье, еда и прочее от природы. А собирательское отношение к еде рано или поздно заставляет сменить дислакацию, переход который могут не пережить.

Таг же я отметил, что технологи могут воспользоваться военной тактикой, все таки 20 век, и перерезать всех шаманов каменными топорами, ну или придушить. Все ради прогресса и выживания. Как говорил Раскольников: "Не загладится ли грех за одно маленькое преступление сотнями или даже тысячами хороших дел?"

Prodius Stray писал(а):

Chikatilo писал(а):шаман - проводник между человеком и богом.

Про шаманов это ты выдумал. Не знаю почему.

Да ладно. Если они пытаются связаться с богом, и попросить помощи, значит не проводник? Они, конечно, делали всякие целебные травы из которых одна из ста будет эффективна, если конечно не отравит.

Agent Pink писал(а):Chikatilo, ты так и не назвал ни одного минуса конкретно. Аргументы, как всегда скатились к унылому "обухом по башке, да ножиком по горлу" Каким боком здесь технология XXI века, мне решительно непонятно.

Мы же вроде уточнили, что племя начинает из джунглей с нуля. На одной стороне шаманы/маги, на другой технологи 20 века(включая не только изобритателей). Конечно же технологи, если племя агресивно настроенно, загасят шаманов/магов на раннем этапе. Они же не будут специально оставлять их, что бы использовать на них космического бобра. :D

Элементалисты читеры. У них фениксы, элементали и челы похожие на магов :(
Палец вверх, кто помнит Герои 3.

Soarin писал(а):

_007_ писал(а):Чего ты к ядерным бомбам-то прицепился?

А чем ты собрался некромантов валить? Математическими теоремами чтоле, лол? -_-

Элексир "Унчитожитель нежити". Хорошо помогало в Сакреде.

Это не облака. Самолеты тоже такие могут выпускать, причем разных цветов :) может быть использована в аэрорекламе. Название не могу вспомнить :( вроде Пилотажный дым.

-_-" но создавать облака из ни чего не логично. Если бы это было в зеленом слонике или гриффинах я бы не спорил.

Так что они, скорее всего, используют заготовленный дым. В данном случае заготовленные облака с грозой и прочим. Осталось узнать где находится закись, а так как дым идет сзади...

Точнее из испарений над океанами. Ну а дальше круговорот воды в природе.



так лучше?

Во вторых, для облака тандерболтов (все время их так называю) они очень быстро рассеиваются (вспомним какие упругие там облака для пегасов). И Рэмбоу не делала облаков во время 1 сезона 16 эпизода, а перешла на звуковую скорость.

Нафига им тогда заводы? Зачем поднимать воду в Клаусдейл? Командир, у нас пробоина в корабле!

Тогда зачем им вода, если они могут создавать облака из ни чего?

Человек не сможет разрезать метал в ручную(без вспомогательных средств), собрать тяжелую технику и прочее-прочее без концерна.

Обороты падают, попробуешь сесть?)

Я имею ввиду голые руки -_-. Че у нас дальше после оборотов... Ах да: Потеря тяги.

И да, что насчет воды, а? Если им нужна вода для создания облаков, то это уже опровергает, что они могут создавать облака без воды, из ни чего в воздухе . => это пилотажный дым.

Я отвечу про заводы: массовое производство! Ну и верхнее^. И в какой-то степени облегчение работы, чего я не виду в создание облаков на заводе -_-. Они могут запросто БЕЗ заводов создавать кучи облаков, милиарды. Просто нужно взлететь и пасивная абилка заработает. (даже брат увидев весь этот бред посчитал это не логичным) Нафига Вода? И прочее, прочее, прочее, прочее. => пилотажный дым, или о чем мы там спорим?

Я уже не много сбился о чем мы спорим. Обычно такое случается, когда спорю с братьями "-_-.

Да они не выглядят какими то усталыми, подавленными. Разве не лучше создавать облака ИЗ НИЧЕГО, чем использовать драгоценный ресурс: пресная вода. Конечно существует круговорот, пресная вода в Теории бесконечная, но контроль природы автоматически совершается только в лесе (насчет контроля природы известно, что рассы сами все контролируют).

Могли бы спокойно сделать как на заводах в легенде о Корре: запрягать большое количество магов огня и тупо использовать активный навык "молния". Они там выглядят усталыми, тандерболты - плюнуть-расстереть. Остальным - тоже. И все счастливы. Пресная вода идет в плюс, массовые осушения территории не грозит, пегасы владеют бесконечным, устойчивым, универсальным строительным материалом в мире. Фактически они должны всех крышевать.