Пруфотред

d(is)Record писал(а):Несколько неожиданный ответ. Разве мы не воспринимаем сериал через призму своей головопушки (или пушек)?


Конкретно тут они неуместны. Тут уместны подтверждающие данные из сериала.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Тема создана для размещения кадров из сериала, цитат его героев и авторов, которые являются неопровержимыми доказательствами фактов о вселенной пони и её обитателях.


Утверждение - рог не тащил Рэрити, бабочки не ловили Флаттершай. Запускаем "Хроники", смотрим - рог тащил Рэрити, бабочки ловили Флаттершай, при этом в рамках происходящего эпизод не содержит ни малейшего объективного (цитата, кадр, очевидной контекст ситуации, etc) указания на возможность искажающего субъективизма трактовки происходящего. Сериальные данные утверждение полностью опровергают.

Об этом речь.
Seestern
Seestern писал(а):Утверждение - рог не тащил Рэрити, бабочки не ловили Флаттершай. Запускаем "Хроники", смотрим - рог тащил Рэрити, бабочки ловили Флаттершай, при этом в рамках происходящего эпизод не содержит ни малейшего объективного (цитата, кадр, очевидной контекст ситуации, etc) указания на возможность искажающего субъективизма трактовки происходящего.


Запускаем хроники, смотрим. Закадровый голос рассказчицы, дымная рамка, абсурд происходящего. Если это для тебя "эпизод не содержит ни малейшего указания на возможность искажающего субъективизма трактовки происходящего", то я не знаю что добавить еще. Посмотри серию снова, что ли. Опять же, можешь сколько угодно верить что все рассказаное 100% быль. Но не надо говорить "эпизод не содержит", когда эпизод содержит.
Smikey
d(is)Record писал(а):И не бессмысленный. Автор поупражнялся перед экзаменом, кто-то прочитал и улучшил свое понимание генетики или захотел узнать про нее больше. Все расширили свой кругозор, используя сериал как средство.
Вид Equus amicus (лошадь дружная) --- это просто замечательно!

Сомнительно, что перед экзаменом кто-то будет СПГСить о мультике вместо того чтобы к этому самому экзамену готовиться. А в остальном - maybe.
Smikey писал(а):Перед тем как браться за генетику, надо попробовать понять как вобще у нас получаются настолько разные пони, не распадаясь при этом на отдельные виды.

Они в процессе, не?
Smikey писал(а):Я все написал уже на тему рассказов о получении меток, мне добавить нечего. Противоречит здравому смыслу, вот чему.

Железный аргумент. А вот это не противоречит, случайно, здравому смыслу?
Wolfram
Smikey писал(а):Закадровый голос рассказчицы, дымная рамка


Угу. Воспоминания героинь. "Флэшбек" называется.

Smikey писал(а):абсурд происходящего.


Нет там ровным счётом ничего, в рамках обсуждаемой вселенной абсурдного.

Smikey писал(а):Посмотри серию снова, что ли.


Это один из моих любимых эпизодов, я на ять его помню )

Smikey писал(а): Опять же, можешь сколько угодно верить что все рассказаное 100% быль.


Само собой, буду ) Равно как и ты можешь сколь угодно долго искать и находить отсутствующую чёрную кошку в тёмной комнате, только в пруфотред свою махровую ИМХу, начисто опровергнутую событиями сериала, тащить не надо, бо она тут даже, пожалуй, и оффтопп-с )
Seestern
Вот за что я тебя не люблю. Разводишь на пустом месте демагогию, выдаешь свое мнение за единственно верное и в конце всегда скатываешься в наезды на собеседника.

УПД. Я погорячился, конечно. Я не "не люблю" Штерна. Я не люблю с ним спорить.
Smikey
"Я не люблю тебя, прости"(с) )

Но я не наезжал на тебя! Я просто указал тебе на несоответствие между спецификой заявленной темы и твоей попыткой разместить в её рамках ИМХу, не подкреплённую, как того требует первопсто, данными сериала, но базирующуюся исключительно на твоей личной оценке событий как "абсурда". И только )
Seestern
Для тебя это флешбек, для меня рассказ. Данные из серии вполне это подкрепляют. Зачем из этого разводить флуд на страницу?
Smikey
А я не знаю, зачем ты его тут разводишь. Ты ж, вроде, на прошлой странице говорил, что по теме закончил, не??.. )
Seestern
Если бы ты написал "а мне кажется, это флешбек, потому-то и потому-то", никакого спора бы небыло. Но ты всегда так пишешь, что если я не отвечу, я как бы согласился с твоей правотой. Вот и сейчас я как бы виноват, что не закончил на прошлой странице.
Smikey
Хватит! Тему для кадров из сериала, показывающих определнные события, и так уже успешно заспамили спором и разговорм о генетике. Весь ее смысл в том, было что-то в сериале или не было.
d(is)Record
Smikey писал(а):"а мне кажется, это флешбек, потому-то и потому-то"


Когда кажется - обычно крестятся, а я смотрел эпизод, видел и потому знаю )

Smikey писал(а):Но ты всегда так пишешь, что если я не отвечу,


Так я вообще не тебе писал, а пользователю d(is)Record, что, вроде, достаточно очевидно следует из цитаты в начале моего сообщения, с тобой мы к этому времени уже закончили )
Seestern
Итак - ещё один пруф: тема "Пруфотред" превратилась в тему споров и рассуждений, а не фактов и цитат, оные факты подтверждающие.
Navk
Это изначально и был не пруфотред, а головопушкотред. Потому что сами по себе ни какие кадры из сериала не доказывают ровным счетом ничего, кроме богатства воображения у человека, их трактующего.
ChainRainbow
О крыльях пегасов

И в целом об анатомии
SMT5015
Лишние дискуссии и обсуждения удалены.

Напоминаю, что если тему задумали как пруфотред для публикации непосредственно пруфов, то уж точно не для того, что бы разводить споры. Аргументы могут быть отброшены только контрагругемнтами: в данном случае - контрпруфами. А для фанатских теорий есть специальная тема.


Navk писал(а): тема "Пруфотред" превратилась в тему споров и рассуждений, а не фактов и цитат, оные факты подтверждающие.


Если это действительно случится, тема будет закрыта.
[BC]afGun
Витражи с системой, похожей на гелиоцентрическую, и заодно кусок глобуса
SMT5015
Кстати - именно на этих витражах, говоря нашими терминами, мир пони находится на орбите более удалённой от материнского светила, чем Сатурн. Что однозначно доказывает холодность и малость на небе оригинального светила той звёздной системы, и, тем самым, косвенно подтверждает искусственность того светила, которое греет Эквестрию и которым управляет Селестия. Можно спорить о природе орбитального светила - зеркало, магический фонарь или термоядерный реактор - но, без сомнения, искусственное светило необходимо столь удалённой от естественного светила планете. А где искусственное светило - там и система управления им, дабы корректировать орбиту и не допустить сбоев в работе.
(Разумеется, можно совершенно бездоказательно пруфами предположить, что это чужая звёздная система... Но планета на переднем плане достаточно похожа на глобус у Спайкзиллы, чтобы такую версию и идею инопланетного переселения пони на нынешнюю планету опровергнуть.)
Navk
Navk писал(а):Кстати - именно на этих витражах, говоря нашими терминами, мир пони находится на орбите более удалённой от материнского светила, чем Сатурн. Что однозначно доказывает...

...ничего. Это может быть горячий юпитер, а их планета может находиться как раз в обитаемой зоне.
Thunderstorm
А у небольшой каменистой планеты могут быть кольца? Вполне возможно что это даже не юпитер, а так, венера с кольцами.

На витраже кстати четко видно, что планета не шарообразна, а представляет кусок изогнутой поверхности, окруженный какими-то пузырями. Експлейн тзат!

Еще лучи от солнца к планете ясно указывают на существование направленного концентрированного излучения, то бишь зеркала.
Smikey
По-моему Smikey пытается тонко издеваться. У меня одного такое впечатление?
1) Показан кусок поверхности стандартной сфероидной планеты. Ты стоя на земле тоже видишь плоскость и что, из того следует, что мир плоский?
2) Я даже не знаю, стоит ли это вообще объяснять или как?..
Generator
Я предложил попробовать изображение трактовать буквально, как упражнение для ума. Да, я подшучиваю над таким подходом - "принимаем картинки буквально, но только до тех пор, пока это нам подходит".
Не будем оффтопить лучше, вроде сказали что тема не для обсуждений. Я правда не понимаю, зачем она тогда вообще нужна, если тут нельзя скрины обсуждать...
Smikey
Thunderstorm писал(а):Это может быть горячий юпитер

Горячие юпитеры становятся таким, спускаясь из дальних областей системы к звезде, т.к. образоваться близко к светилу газовые гиганты не могут. И в таком случае планеты обитаемой зоны не остались бы на месте.

Smikey писал(а):А у небольшой каменистой планеты могут быть кольца?

Учёные нашли даже астероид с кольцами.
Snoopy
Smikey писал(а):Я правда не понимаю, зачем она тогда вообще нужна, если тут нельзя скрины обсуждать...

Тут можно постить интересные находки и просто скрины, которые иначе пришлось бы долго искать, а то и фоткать заново.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Витражи с системой, похожей на гелиоцентрическую, и заодно кусок глобуса:

Crystal Empire и Twilight's Kingdom

С прискорбием сообщаю, что я неправильно трактовал увиденную здесь систему мира. Очевидно - сказались мои слабые знания по средневековой астрономии. Впрочем - и SMT5015 ошибся в трактовке увиденного.
За самом деле здесь изображена не гелиоцентрическая система, хотя и не совсем геоцентрическая.
Здесь - гибридная гео-гелиоцентрическая система мира, придуманная и разработанная датским астрономом Тихо Браге (1546-1601) ещё в 16 веке как возражение на гелиоцентрическую систему Коперника:

Согласно Тихо Браге внутренние планеты ыращаются вокруг Солнца, а Солнце - вокруг Земли.
Именно это мы и видим на витраже.
Что ж - дополнительный маффин мультипликаторам за знание старинных систем мироздания!
Navk
Seestern писал(а):Кстати, над географическим вопросом чот задумался.
Официальная карта предыдущая

МеткоКарта образца первого её появления в S5Eo1

...И её фанатская "расшифровка" по материалам карты предыдущей

Гриффонстоун в сабже

И ещё один

SMT5015
А потом в очередной серии все это внезапно переделают.
Beltar
Beltar писал(а):А потом в очередной серии все это внезапно переделают.

Пруф или удалить сообщение.

Якобы канонiчный Фаирсан из фанфика Криннита
SMT5015
Вот покажете, что геометрия в сериале выдерживается правильно, и предметы между сериями не переезжают с место на место, тогда и будет пруф, а пока таким не могут похвастаться даже более бюджетные мультфильмы.
Beltar
У тебя есть доказательства существования перестановок на этой карте? Если да - предоставь, иначе попрошу не засорять тему. А даже если они появятся, то будут запощены сюда при первой возможности, и тогда уже поговорим.
SMT5015
Флуд удален.
Beltar, напоминаю что в пруфотреде возможны только контр-пруфы. Дискуссий тут быть не может, иначе тред будет захламлен и неудобен для поиска во время дискуссий в других тредах. Хочешь обсудить конкретный пруф - найди или создай (если таковой действительно нет) соответсвующую тему, которой он касается. Или привыкай к мысли, что в лучшем случае, все, что ты здесь скажешь потом исчезнет.
[BC]afGun
SMT5015 писал(а):который, во-первых, является картинкой с прилавка с комиксами, во-вторых, не имеет как минимум рога и потому не аликорн, и в-третьих, вообще кобыла.

Что опять же соответствует мыслям самогО Криннита: настоящих изображений Фаирсана не сохранилось, остался лишь вошедший в легенды (а комиксы и есть разновидность записанной легенды!) огненный образ произвольного пола и расы, и легенда, что он улетел, вернулся на прародину... Ну - плюс к этому одна из улиц Кантерлота согласно Кринниту названа в честь Фаирсана.
Тут я б гораздо серьёзнее удивился бы, увидь на стенде комиксов изображение именно аликорна и именно жеребца. А ещё больше было бы удивление - встреть я Фаирсана не как мифоперсонажа, а во плоти, ибо согласно текстам самого Рона Криннита Фаирсан стал легендой ещё до восстания Найтмер Мун (соотношение же к Эпохе Дискорда не уточнялось в текстах...)
Navk
Комиксы - разновидность выдуманной истории прежде всего. Что послужило источником вдохновения авторов, неизвестно. Это мог быть какой-нибудь упоровшийся в магию огня единорог или вообще древнее божество.
Улицы тем более не наблюдалось.
SMT5015
Ну - пони-киборг Стеллар Эклипс на крутой коляске вместо обычных двух колёсиков под задние копыта - тоже появился всего в одной серии (той же самой, что и комикс-образ Фаирсана). Хотя мы знаем прототип оного и как сей торговей лампами-Дискордами оказался такой красивый и с таким глубоким голосом в этой серии - внутри серии этому пояснения нет. Так что здесь нам остаётся лишь смириться: в детали создания фоновых персонажей, а тем более - фонов, на которых действуют фоновые персонажи -- творцы от ХАСБРО вдаваться не будут. Так что остаётся лишь радоваться вообще наличию чего-то не противоречащего любимым фанфикам...

Кстати - в пруфы можешь занести и его историю,

не показанную в самом мульте, но расписанную весьма подробно и таки канонично IRL.
Стеллар Эклипс
Navk
Результат превращения, сохранивший признаки исходника
SMT5015
Это... мой... долг...
SMT5015
Некое человекообразное. Но не обязательно человек.
Generator
Teren Rogriss писал(а):Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents!
Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic?
(MLP:FiM S01E06 Boast Busters)
Магия-то есть, да только развита, в основном, магия, непосредственно связанная с их талантами (выражаемыми кьютимарками).

Однако талант Твай - магия как таковая, хотя позже выяснится, что главным образом магия дружбы.

Teren Rogriss писал(а):The Elements of Harmony did bring us together. But it isn't the Elements that will keep us connected. It's our friendship. And it's more important and more powerful than any magic." (MLP:FiM S04E02 Princess Twilight Sparkle, part 2)

"Элементы Гармонии свели нас вместе. Но не они поддерживают нашу связь, а дружба. И она важнее и сильнее, чем любая магия." Во всяком случае, по мнению Твайлайт.
SMT5015
Бабуля Смит живёт сотни лет:
Твайлайт Спаркл в Winter Wrap Up писал(а):No Spike, Ponyville was started by Earth ponies, so for hundreds of years they've never used magic to clean up winter. It's traditional.
Бабуля Смит в Family Appreciation Day писал(а):And before we knew it, we had ourselves a nice little town, bustling with all kinds of ponies. And that is how Ponyville was founded.

В понячьем году две зимы:
Princess Celestia а не помню где писал(а):Citizens of Equestria, it is no longer with a heavy heart but with great joy that I raise the summer sun. For this celebration now represents not the defeat of Nightmare Moon, but the return of my sister, Princess Luna.
+ Winter Wrap Up, + Hearth Warming Eve.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):В понячьем году две зимы:
Princess Celestia писал(а):Citizens of Equestria, it is no longer with a heavy heart but with great joy that I raise the summer sun. For this celebration now represents not the defeat of Nightmare Moon, but the return of my sister, Princess Luna.
+ Winter Wrap Up, + Hearth Warming Eve.
Хронологией можно манипулировать до определённой степени

И попрошу в цитатах указывать эпизод, как сделала товарищ из предыдущего моего поста.
SMT5015
Thunderstorm
Имели место быть перестановки эпизодов авторами/телевизионщиками в середине четвёртого сезона как минимум. Кроме того, если согревающий очаг поставить после соревнования питомцев, получится противоречие с пятым сезоном. А вот про то, что праздник солнца из начала четвёртого сезона первый после освобождения Луны, в твоей цитате не сказано.
SMT5015
Можно сделать так, и Армагеддона не будет
SMT5015
SMT5015 писал(а):
Можно сделать так, и Армагеддона не будет


Протестую! У неё была сила 3-ёх аликорнов! (не включая свою)
Black_MiLLiGan
Black_MiLLiGan писал(а):Протестую! У неё была сила 3-ёх аликорнов! (не включая свою)

Эта гифка прежде всего иллюстрирует... иллюстрировала возможность совершения солнцем и луной резких движений без последствий для планеты.

Упд. Пофиксил ссылку.
SMT5015
Teren Rogriss писал(а):Twilight Sparkle: But after Luna's banishment, the Protective Pony Platoons were formed.
...
Twilight Sparkle: They're the E.U.P., helping to protect the Princess.
...
Rainbow Dash: [sighs] Nothing important. Except after Luna was banished to the moon, Celestia needed protective forces, so Earth, unicorn, and Pegasi formed the E.U.P. Guard of the Protective Pony Platoons.
(MLP:FiM S04E21 Testing Testing 1, 2, 3)

Таким образом, ЗЕП была именно гвардией Селестии, от которой могла произойти современная. Коме того, раздувать восстание луностражей теперь сложнее, потому что их, скорее всего, не было вообще.

Самое начало "Кристальной Империи", гвардеец, врывающийся в тронный зал:
SMT5015
Планета пони круглая. Либо Канцлер Пудингоголовый знает о нашей Земле.
Chancellor Puddinghead писал(а):I got a newsflash for you, Cookie. The Earth is round. There is no up or down.

Хуррик - самочка. Теория, описанная в одном из комиксов, неверна.
Private Pansy писал(а):I actually hate Commander Hurricane a lot more than I hate you guys. [...] Actually, I don't really hate her, I just really, really, really, really, really, really, really, really, really, really dislike her.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а): Планета пони круглая. Либо Канцлер Пудингоголовый знает о нашей Земле.

В первом посте был глобус. Это будет понадёжнее слов пинкипайнутого канцлера. Кстати, круглость он мог понимать и по-другому, являясь сторонником популярной головопушки о кольце со многими светилами.
Thunderstorm писал(а): Хуррик - самочка. Теория, описанная в одном из комиксов, неверна.
Private Pansy писал(а):I actually hate Commander Hurricane a lot more than I hate you guys. [...] Actually, I don't really hate her, I just really, really, really, really, really, really, really, really, really, really dislike her.

Комикс фанатский, а теория о происхождении сестёр? А в дневнике Хуррикейн жеребец. Если принять версию об условностях в спектакле, то можно сохранить этот источник.
SMT5015
У кольца верх и низ есть, также у тороида. Чёткого верха и низа не может быть... хм, интересно, а у куба, например, есть верх и низ?
Дневник никанон, сериал первичен.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):Хуррик - самочка.

Самочка, к которой обращаются сэр, это хорошо.
Antagonist
Thunderstorm писал(а):Дневник никанон, сериал первичен.

Однако дневник есть в сериале, и упомянутое противоречие пока единственное.

А это просто лаборатория Доктора
SMT5015