Сообщения от Beltar в теме [Обсуждение] S06E24: Top Bolt

в этой

Ну в очередной раз проявилось, что без Твайлайт делать нечего. По сути всё интересное именно с ней. Потому что толковый персонаж может заниматься даже вроде бы не своим делом, но гонять не сдавших зачет нубасиков можно не только в магической школе. Впрочем, Твайлайт сама по себе привлекательна внешне, и на нее просто приятно смотреть, чего я не могу сказать о 99% процентов персонажей.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)но в реале максимум внимания принадлежит парочке Скай и Вейпер

Ну решили их проблему. Забудем, что неумеющего летать за неделю всё равно не научишь и просто физически параметры не прокачаются, дальше что?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)смена М6 на новых персонажей

А ты будешь смотреть на то, как новые и 99% совершенно отстойные и внешне, и по дизайну личностей (оснований ждать лучшего нет) персонажи проходят весь этот курс молодого друга? Что-то я сомневаюсь.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Помочь Скаю и Вейпер дело хорошее, но местечковое. Серьезно, таких дружбо-проблем в Эквестрии должно случаться по тысяче штук в день. Принцесса Дружбы должна решать их все?

Данную проблему, не дружбы, а социальных взаимоотношений вообще, конкретно тут, возможно, что они не только дружат, и вообще типичная деваха, тратящая жизнь на ничтожество, и не имеющая каких-то иных желаний, я лично понять могу. "Проблему" постройки уличного театра, который нужен одной Коко Поммель из ностальгических соображений, я понять не могу. Я там вообще никакой проблемы не вижу, обычный большой город, где соседа по подъезду можно не знать.

Нет конкретики - нет проблемы. Были в S1-2 конкретные проблемы среди самих М6, сериал шел на ура, исчезли, и снимать стало не о чем, начали из пальца высасывать. Занятно, что из всех нелепых дружбокартовых серий, что-то действительно конкретное выпало только Твайлайт, напарник лишь портил серию. Здесь RD тоже нужна лишь для присутствия, Твайка точно так же сама могла заметить поддув, а роль сайдкика для возражений взять на себя любой Болт, та же Огнеплюйка. Вообще-то поддув по ходу полета, чушь это, если помните физику и основы орнитологии в журавлином клине первой летит самая сильная птица и отбрасывает поток воздуха на позади идущих, повышая "приборную скорость", а следовательно и подъемную силу. Авианосец с той же целью перед полетами разворачивается против ветра и развивает максимальную скорость.

Ну а почему именно с Твайлайт так получается? Потому что это единственный персонаж, который думает. Заложено изначально так было, думать за себя, за зрителя, вообще за всех, и вносить в происходящее хоть какую-то систему. И до сих пор работает, когда всё остальное уже давно просрано.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Дэш взялась тренировать Вейпер и делала это без воплей в ухо

Огнеплюйка обожает свою работу и никому не позволит отнять её.

NTFS писал(а):(автоопределение)Твайлайт знает про теорию (не практику!) полетов больше, чем все Вандерболты

Достижение совершенства это не теория или практика. Это только теория И практика. Сами Вондерболты, если они действительно, лучшие, должны знать теорию великолепно и уметь ее грамотно применять. А Твайлайт могла учиться только по стандартным и продвинутым пегасьим учебникам. Т. е. той же самой матчасти, чтои у Болтов.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Вот только магическую немощь Санберста тренировками не исправить.

По воспоминаниям Старлайт он не был немощным, и немощные бы экзамены не прошли. Но это же Хасбро, зачем графически очень удачный и действительно интересный персонаж, когда есть обрюзгший и будто побывавший в отбеливателе психически неадекватный клон Твайлайт?

Является ли маг сила неизменной инфы нет, возможно, что практика тоже разгоняет ее в тех или иных пределах. С мышцами, в принципе, ситуация такая же, если не принимать стероиды, то мышечная масса от тренировок нарастает, но фигурку, как у Арни Калифорнийского в лучшие годы можно получить только если есть врожденная предрасположенность.

Сами персонажи тоже восторгов не вызвали. <Skip>

3/6.

Это детский мультик. (с)

в этой

Я-то прекрасно это понимаю, потому и повторяю.

в этой

Nolath писал(а):(автоопределение)В мультике, прославившемся благодаря ярким, проработанным и уникальным персонажам вне зависимости от плана,

Старлат Гиммлер "проработана" одной строчкой, причем феерически глупой даже в рамках упрощенного мультика, так что ей не смогли даже роль дать в S6, повторяю это в 100500-ый раз, более яркий пример 5-го колеса с которым вообще никто не понимает, что делать, еще поискать, Торакс не имеет проработки вообще, это штамп, Дискорд проработан исключительно для своего изначального использования в S1E1-2, дальше с ним один мрак, прерывающийся лишь в паре эпизодов 4-го сезона, где он точно так же издевается над другими.

Каденса тоже не нужна. У нее просто нет внятной роли.

Или может быть брат Флаттерщи хороший персонаж? Неприятен внешне, неприятен как личность, бывают негативные персонажи харизматичными, но тут просто дурак, да и вся серия для зрителей "Давай поженимся" и т. п. маразма.

Но для тебя это почему-то не является проблемой. Так может поднимем твои оценочки по сериям? Там средние баллы на сезон как бы пониже моих еще будут.

Nolath писал(а):(автоопределение)Когда персонажи, вокруг которых вращается весь сюжет серии, представляют собой лишённые харизмы безликие копии главных героев

А Гиммлер не является даже внешне отбеленной и обрюзгшей Твайлайт? Магичкой без друзей? И вокруг этого не сюжет серии, сюжет сезона, ладно ОК, сценаристы, которым с этим что-то делать надо было, даже не пытались вращать. Сиди и слушай как Твайлайт книжку читает. Как, правильно, Akio подметил, с ней даже не продашь ничего и кому-то за это еще засадят по самые яйца.

Для тебя это тоже не является проблемой.

Зато данная парочка пегасов является. Да никто и не спорит, что они унылы. Унылы графически, унылы как персонажи, и действительно во многом копии. Я уже их имен не помню. Твайлайт тащит. Сколько дают, столько и тащит. Остальное в этом эпизоде интереса не представляет, да и небо с облаками и этот летающий остров и уже много раз видели. Точно так же совершенно унылы все персонажи "Лас-Пегасуса", как внешне, так и по проработке. Потому что они просто безвкусно понифицированные люди.

Ну да, как в одном видео с ю-туба было подмечено: "Пони ремонтируют трубы и открывают магазины, в след. сезоне, наверное, будут снимать про то как пони берут кредит в банке".

Nolath писал(а):(автоопределение)в детском мультике сложные реалистичные сюжеты и разного рода "взрослые" темы

Старлайт Гиммлер снова.
1) Секта. Тоталитарная секта. С претензией на какую-то идеологию.
2) Одиночество. Тема для 6-тилетних детей еще непонятная в принципе. Реализация сведена к "причине" которая обязана вызвать сомнения в психической адекватности персонажа даже у самих поней. Вон Колоратура была и уехала. Твайлайт с братом черт знает сколько не виделась. Big deal, как говорят, буржуи, живут же как-то, деревни не порабощают. С Твайлайт вообще момент не просто упомянут, как событие в прошлом, это именно что закономерный процесс по ходу взросления их обоих.

Ты уж определись, а то я уже задолбался повторять, что "чисто взрослые" темы не нужны, т. к. всё равно не будут реализованы и получится глупость, и ты мне теперь заявляешь то же самое, совершенно игнорируя тот факт, что с Гиммлер как раз "взрослые" темы и насовали, и полностью просрали, за что ее и ненавидят.

Почему-то это у тебя вопросов не вызывает, и для маразмов находится куча оправданий. Хотя абсолютно под все твои претензии, защищаемый тобой мусор подходит просто идеально.

Односерийные персонажи, которые действительно, плохие, никто не спорит, для тебя проблема. Ты ренцензии пишешь.
Но столь же плохие односерийные персонажи, непонятно зачем вытащенные на первый план, общая глупость и скукота (что, интересно было смотреть "День сурка" в исполнении той же Блюмкиной?) с претензией на какие-то глобальные вещи, для тебя, внезапно, проблемой не являются, ты говоришь "это детский мультик".

Ну раз "детский мультик", то и нечего критиковать, я же не критикую MLP G3, где даже задачи не стояло сделать что-то не унылое, тем более что критика, как и любой анализ могут выстраиваться только от общего к частному. Если Гиммлер не уныла, то и про данных пегасов нечего писать.

в этой

У меня нет вопросов к G5, но шансы на успех сильно не выше, чем у любого другог м/с. А м/с тысячи разных, и на них всем наплевать. Возможно, даже ниже, т. к. сравнивать будут.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Прикол, но Скай и Вейпер за одну серию раскрыли лучше, чем Старлайт Глиммер за два сезона.

Ну да, потому что какими бы плохонькими бы они ни были для них сделали базовые требования к построению истории. Есть завязка, ладно хрен с ней с дружбокартой, есть обнаружение проблемы, есть раскрытие ее сути (оставим в стороне мультяжность и вопросы, сопровождала ли эта особа горе-летуна даже в сортир, что он лет за 10 не мог заметить, что без подружки полет идет заметно хуже), есть решение (пусть и наивное, хотя вкачать +10-15% к статам может быть реально).

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Этот же вопрос можно задать всем дружбо-карта-эпизодам после Грифонстоуна. Авторского ответа нет и походу не предвидится.

Так и с Гриффинстаном тоже нет ответа. Потому что не было изначально обозначено самой сути проблемы. В конце концов, жили же когда-то грифоны хорошо, что изменилось? И жадные они скорее от того, что нищие, а не наоборот. И подразумевающаяся бесполезность идола в мире MLP, где уже показывали артефакты от которых зависит ВСЁ, совсем неочевидна. Тыквометатели зато прекратят в пустую кидаться жратвой. Тем более, что "прилечу - проверю, доложу лично Селестии" никто не отменял. И как раз в их случае первопричина исключительно в их же упертости, а не какой-то ссоре прадедов.

Nolath писал(а):(автоопределение)Какое слово во фразе "в этой серии мне не понравились три персонажа" тебе не понятно?

Мне не понравились Гиммлер, Торакс, бесит Дискорд, не понравился брутер этой желтой немки что ли, как-её-там, Флаттершваль,... По следующим причинам:...

Причем не понравились куда сильнее, чем 3 несомненно плохих персонажа данной серии.

Ты отвечаешь "это детский мультик". Хотя претензии получается те же самые, что и у тебя. Что ты теперь от меня ждешь? Я последователен в оценках. Подняли очень "интересную" для детей тему "Ой, а вдруг у меня плохая кьютимарка будет??", на выходе выдали пшик, я это называю провалом. Сделали идеологию равенства, вот прямо сидим и ждем, как Гиммлер зажав копыто в кулак толкнет с высокой трибуны речь о вреде кьютимарок, и что же она конкретного предлагает. Нет серьезно, запили Тирека грубой силой лучами поноса, самое время показать себя на идеологическом фронте. И для детей тут нет вообще ничего. Вообще. На выходе выдали пшик, с банальной аферисткой, а потом вообще свели к глупости, причем ты прекрасно понимаешь, что это глупость. Я называю это провалом. Сделали 3 плохоньких пегасов? Ну тоже провал, однако это провал на одну серию, которые и в S1-2 были.

Провалы в отдельных эпизодах почему-то все видят, катастрофические провалы, как было с Гиммлер, с СМСками, дружбокартой и вообще всей идеологией сериала, которая в распространении дружбы дошла до маразма, видны, внезапно, только половине. Остальная половина говорит "Это детский мультик", тут же критикуя локальные проблемы отдельных эпизодов. Парадокс.

в этой

Nolath писал(а):(автоопределение)Когда все со всеми дружат - это же хорошо, наверное.

Я действительно дико извиняюсь за такой объем, но выхода нет.

Спойлер

Это начало комедии "Мизантроп" от г-на Мольера.

Nolath писал(а):(автоопределение)СМС выдали метки и всё, они теперь не дурачатся в поисках меток, а помогают другим найти место в жизни.

А они могут это сделать? Нет, они лишь дети. Пока они дети и ведут себя как дети, вопросов нет, но "толкователи кьютимарок, помогающие найти место в жизни"? Причем в одной серии над этим же стебуться, а в другой удивляешься, как же пони без них жили, и слава летит аж до Гриффинстана.

Nolath писал(а):(автоопределение)Да, примитивно, но ты от детского мультика ожидал чего-то другого?

Но критиковать и хвалить примитивное будем. Парадокс.

Начальница, весьма неглупая баба, рассказывала, возник у нее разговор с местными разработчиками, вроде с тетками, пишущими на Access, которых раньше в любой крупной конторе, наверное, полно было.
- Нас учили писать для дураков.
- А нас учили, что если программу писать для дураков, то только дураки такой программой пользоваться и будут.

Не стал бы ты смотреть что-то действительно примитивное. Ну не стал бы.

в этой

Шо не так помимо того, что я ее неудачно обрезал и грива вышла рваной, а переделать пока не собрался?
А еще ее рисовал один очень странный товарисч, с очень странным творчеством которого я был знаком еще задолго до MLP.

в этой

Nolath писал(а):(автоопределение)Ну погнали тогда опять в упрощения. Берём Луну, Дискорда, Старлайт, кристальных пони, яков и недавно примкнувших к ним чейнджлингов. С ними же можно иметь нормальные отношения? Можно. Так если можно, то, наверное, стоит?

Старлайт место в дурке. Якам в детском саду. С ними отношения выстраивать равноправные нельзя по причине несоответствия их интеллектуального и психического развития. В этом плане уже промашка. Далее, я разделяю дружбу, вещь сугубо персональную и отношения в обществе.

Nolath писал(а):(автоопределение)Вовсе нет, если месье знает, что такое полиморфизм в ООП и как он работает.

var List:TSrings;
begin
List:=TStringList.Create;

Ну и где-то там будет таблица соответствия методов. До кучи еще можно вспомнить RTTI, хотя в Delphi точнее в низовой части от которой идут и VCL, и Fire Monkey оно подключается только при наследовании от TPersistent и выше.

И что? Если ты про суть полиморфизма в способности хранить в одной переменной разнотиповую хрень, то, кажется я тебя понял, но тогда тоже промашка. Ибо если у нас условно класс TShape, а от него происходят TTriangle, TCircle, TSquare, THexagon, и создан экземпляр как TCircle, то я могу, например, спросить, почему это не круг получается а эллипс, а если как 6-тиугольник, то может быть проблема, что ребро от 5-ой к 0-ой вершине не нарисовано. Но не наоборот. Претензии выдвигаются именно с учетом того что предполагается получить.

Nolath писал(а):(автоопределение)Иначе не объяснишь, почему все пользуются унитазом.

Однако высокотхнологичными японскими унитазами с функционалом и приборной панелью, как у космического корабля, пользуются почему-то только японцы.

в этой

У нас тоже саммиты проводят. Правда никто особо не понимает что там на них решается (проблема отсутствия конкретных проблем, извиняюсь за тавтологию). Вот договор о прокладке трубопровода через чьи-то там территориальные воды, или завод совместно построить, или Ту-160 летит через иранское воздушное пространство, а рядом позирует иранский F-14, потому что Ту-160 летит бомбить тех, кто и для Ирана враг, это понятно.
Тема общих взаимоотношений, это конечно хорошо, и не только к друзьям применима, но она опять же довольно конкретна, что нельзя, например, прикалываться над всеми подряд.

Далее, с чего ты решил, что у нас именно такой класс, а не другой? Весь фэндом орал, что сериал повзрослили, было такое? Было. И какие у нас к этому классу требования? Т. е. нет определения с чем именно мы дело имеем, хотя подхода "на отвяжитесь", это тоже не отменяет, ибо если можно делать персонажей "на отвяжись", то можно делать "на отвяжись" вообще всё.

в этой

Пример оценки я вроде как приводил в отношении "Past Sins", у меня нет никаких сомнений, что 90% фендома моей критики по нему просто не поймут в принципе, т. к. просто не понимают разницы между ним и MLP, как не заметят и того, что я в нем нашел, для них это просто большая сопливая история про сироту (у меня истории про сироток вообще позывы к рвоте вызывают в 95% случаев, настолько это дешевый способ набора лайков).

Это к моему мнению о фэндоме, тем не менее, есть объективные факты, что многие проблемы, которые начали всплывать в последних сезонах для детей просто не существуют.

Кстати, GoT ты очень хорошо, что вспомнил, недавно о нем думал, как о хорошей иллюстрации одного ключевого пункта для оценки вообще любых произведений.

Я уже давно хочу написать о том, что же такое детское произведение вообще, есть одна очень хорошая статья, с которой можно, как минимум, надергать иллюстраций, но она не совсем на эту тему, и довольно объемная. Но без понимания этого, критика никакая невозможна. Тем более что у нас просто из-за наплыва определенного качества контента утвердилось прямо противоположная и предельно упрощенная точка зрения. Из-за которой и MLP, и все те, кто его любит, даже, если они этого не понимают, и находимся сейчас в такой заднице.