В мире без божественной или иной надмирной Истины не может быть правды, сорре, только субъективизм. Я буду верить в то, что власть гениталий не столь сильна, как ты утверждаешь, потому что мне так нравится.
Tammy писал(а):В мире без божественной или иной надмирной Истины не может быть правды
Гоните нигилиста!
А вообще правда и истина у каждого своя
Нет, в то, что человек противоположного пола может стать другом, причём изначально и игнорируя стадию/элемент романтики, я не то что верил - твёрдо знал, исходя из личного опыта. А вот в то, что твоя девушка может одновременно стать и твоим другом (без каких-либо оговорок и с моими-то строгими критериями самого определения "друг" в отрыве от знакомств, приятельств и прочих отношений, которые многие с лёгкой руки называют дружбой)... Не то чтобы принципиально не верил, но до недавнего времени не испытывал лично. Видимо, не везло.
Tammy писал(а):В мире без божественной или иной надмирной Истины не может быть правды, сорре, только субъективизм.
Во Вселенной, бесконечной в пространстве и времени, может быть, а точней - неизбежно будет рано или поздно, абсолютно все, что угодно, включая правду, истину, дружбу между Мэ и Жо, круглый квадрат, честного депутата и температуру ниже абсолютного нуля. Хорошо, что мы живем не в такой Вселенной и у нас может быть только половина всех этих радостей.
Но ты не думай, я не настаиваю ни на чем и ни кого не убеждаю. Каждый выбирает по себе, в конце концов.
Seestern писал(а):Видимо, не везло.
Ты всегда был лучшим из нас.
Теперь только в карты играть не садись, нечего испытывать удачу лишний раз.
ChainRainbow писал(а):Теперь только в карты играть не садись
В азартные игры на интерес не играю класса с шестого, это одно из немногих моих объективно положительных качеств )
Если твоя девушка тебе НЕ друг по ощущениям, значит у вас НЕТ любви.
В любви (не влюбленности, и не просто "физической любви") - уважение, привычка, доброта друг к другу, взаимопонимание, взаимопомощь, прочее подобное или стремление этого достичь (т.к. не все идеальны, и от кого-то могут быть только попытки)... Но на минуточку, разве не ЭТО подразумевает настоящая ДРУЖБА, м? Любовь - как надстройка к дружбе, её высший уровень или как более глубокая её форма (нет, не сексом, а потому что усилены вот эти вот вещи, но база их из дружбы), кому как понятней.
Либо вырастает из дружбы, либо, если сошлись на влечении, и развивается дальше, стержень дружбы может появиться там, но в любом случае, любовь (а не просто влечение) содержит дружбу. А влечение и влюбленность могут не содержать ни того, ни другого, но наличие того и другого не рушить и не мешать их строить. Или оказаться впустую, да.
Если у кого просто дружба переходит в любовь, это значит, дружбы между ними быть не может - по сути эта дружба только укрепляется. Нет, не за счёт секса и гормонов, за счёт углубления взаимоотношений, ээ, взаимопонимательного-общательного)
Положим, молодые люди, у которых заиграли гормоны, решили трахаться... ну и что? Во-первых, если и полюбят друг друга - см.выше, стержень дружбы может продолжить устанавливаться, если не разбегутся (как бывает и при дружбе обычной). То есть дружба-то никуда не делась, была на начальном этапе, если принять на веру, что её дольше строить, чем захотеть трахаться (мне не понять, мне надо сильную эмоциональную привязку) (а ещё мне не понять, почему считается, что если захотеть трахаться быстрее, чем построить дружбу, то любовь и будет раньше - это типа у тех, кто спит с проститутками, с каждой любовь и чувства? это даже не считая моего непонимания, как можно считать любовью отношение без стержня из дружбы), но раз они вместе - продолжит развиваться.
Во-вторых, если глубокого как в любви укрепления привязанности не будет, и они будут просто трахаться - а чем это мешает дружбе? Вот всем тем её положительным сторонам? Странно, что когда говорят о "возможна ли дружба между м и ж" считают, что влечение ей помеха. Ну да, далеко не все приемлют такое, и дружба может рухнуть из-за конфликта - моральные убеждения, наличие у кого-то тяги при отсутствии у другого, радикальность психики при вспышке гормонов. Ну так и то, что ощущалось дружбой (а если в ней не было подлостей, неравноценного использования одного другим и прочей дряни - то и было ей, а то некоторые считают, сломалось - не дружба, имхо, это неверно) ломается иногда по другим причинам. А могут сойтись в этом и дружить дальше. "С привилегиями" :D
В общем, имхо, в основном сначала строится дружба и потом любовь, или почти одновременно строятся дружба и любовь, если и правда люди достаточно быстро почувствуют друг к другу более глубокое, чем в обычной дружбе, и будут выстраивать стержень дружественных взаимопонимания-помощи-и-прочего уже в статусе "а мы друг друга любим". Не вижу, почему первый варитант должен быть именно исключением. Разве что говорящий так не считает дружбой дружбу, которой мало лет (потому что если уж подходят друг другу для любвит, то вряд ли 10 лет будут мариноваться - хотя всё ж переход одного в другого, думаю, плавный, а не хоп, и другой уровень).
Если у кого-то в его понимании любовь-которая-чувства-понимание-уважение и дружба несовместимы, потрахушки и дружба несовместимы - жаль его партнёра, просто источника гормонов и кусок мяса :(
И да, завалиться в ночи навеселе с компанией - хамство в любом случае. Даже если это контролирующая себя компания. Но кто тех, кто "навеселе" знает? Да даже трезвыми, те, кто вот так без предупреждения может - не высокого мсорального развития, так что...
Даже если с этой девушкой отношения, т.е. гениталии делают свой вклад. Это - помимо неудобств в виде кучи народу в ночи, подставлять её под угрозу неприятностей сексуального плана от этой кучи народу. Опять-таки, даже если с девушкой и так спишь, изнасилование от бухого парня и его друзей - хреново. Пример плохой как возражение на "если у кого-то гениталии мешают, то не у всех". У завалившегося бухого быдла мешают, да, оно опасно. Нежелание взаимодействия с подобным - не значит, что она смотрит на всех через мешание гениталий, лол. Это никак не оспоривает, что нормальные, не допускающие подобного хамства ни к девушкам, ни к мужчинам, люди могут смотреть друг на друга без влияния гениталий. Только подчёркивает, какие люди есть среди тех, кто не могут.
В любви (не влюбленности, и не просто "физической любви") - уважение, привычка, доброта друг к другу, взаимопонимание, взаимопомощь, прочее подобное или стремление этого достичь (т.к. не все идеальны, и от кого-то могут быть только попытки)... Но на минуточку, разве не ЭТО подразумевает настоящая ДРУЖБА, м? Любовь - как надстройка к дружбе, её высший уровень или как более глубокая её форма (нет, не сексом, а потому что усилены вот эти вот вещи, но база их из дружбы), кому как понятней.
Либо вырастает из дружбы, либо, если сошлись на влечении, и развивается дальше, стержень дружбы может появиться там, но в любом случае, любовь (а не просто влечение) содержит дружбу. А влечение и влюбленность могут не содержать ни того, ни другого, но наличие того и другого не рушить и не мешать их строить. Или оказаться впустую, да.
Если у кого просто дружба переходит в любовь, это значит, дружбы между ними быть не может - по сути эта дружба только укрепляется. Нет, не за счёт секса и гормонов, за счёт углубления взаимоотношений, ээ, взаимопонимательного-общательного)
Положим, молодые люди, у которых заиграли гормоны, решили трахаться... ну и что? Во-первых, если и полюбят друг друга - см.выше, стержень дружбы может продолжить устанавливаться, если не разбегутся (как бывает и при дружбе обычной). То есть дружба-то никуда не делась, была на начальном этапе, если принять на веру, что её дольше строить, чем захотеть трахаться (мне не понять, мне надо сильную эмоциональную привязку) (а ещё мне не понять, почему считается, что если захотеть трахаться быстрее, чем построить дружбу, то любовь и будет раньше - это типа у тех, кто спит с проститутками, с каждой любовь и чувства? это даже не считая моего непонимания, как можно считать любовью отношение без стержня из дружбы), но раз они вместе - продолжит развиваться.
Во-вторых, если глубокого как в любви укрепления привязанности не будет, и они будут просто трахаться - а чем это мешает дружбе? Вот всем тем её положительным сторонам? Странно, что когда говорят о "возможна ли дружба между м и ж" считают, что влечение ей помеха. Ну да, далеко не все приемлют такое, и дружба может рухнуть из-за конфликта - моральные убеждения, наличие у кого-то тяги при отсутствии у другого, радикальность психики при вспышке гормонов. Ну так и то, что ощущалось дружбой (а если в ней не было подлостей, неравноценного использования одного другим и прочей дряни - то и было ей, а то некоторые считают, сломалось - не дружба, имхо, это неверно) ломается иногда по другим причинам. А могут сойтись в этом и дружить дальше. "С привилегиями" :D
В общем, имхо, в основном сначала строится дружба и потом любовь, или почти одновременно строятся дружба и любовь, если и правда люди достаточно быстро почувствуют друг к другу более глубокое, чем в обычной дружбе, и будут выстраивать стержень дружественных взаимопонимания-помощи-и-прочего уже в статусе "а мы друг друга любим". Не вижу, почему первый варитант должен быть именно исключением. Разве что говорящий так не считает дружбой дружбу, которой мало лет (потому что если уж подходят друг другу для любвит, то вряд ли 10 лет будут мариноваться - хотя всё ж переход одного в другого, думаю, плавный, а не хоп, и другой уровень).
Если у кого-то в его понимании любовь-которая-чувства-понимание-уважение и дружба несовместимы, потрахушки и дружба несовместимы - жаль его партнёра, просто источника гормонов и кусок мяса :(
Ну что не так? Строить отношения с тем, кто хреновый друг - правда плохая идея. В любви, даже если отделяешь её от дружбы, он точно так же не сможет делать то, что не может как друг.NTFS писал(а):Filael писал(а): потому что из друзей получаются одни из лучших любовных историй
Чехов.jpg
Не, бывают исключения, но именно исключения.
Точно так же как в любом другом варианте - если подходят друг другу как друзья. Вот уж отсутствие половой тяги тем более не должно мешать.NTFS писал(а):либо половая симпатия не возникает, но получится ли в таком случае дружба
И да, завалиться в ночи навеселе с компанией - хамство в любом случае. Даже если это контролирующая себя компания. Но кто тех, кто "навеселе" знает? Да даже трезвыми, те, кто вот так без предупреждения может - не высокого мсорального развития, так что...
Даже если с этой девушкой отношения, т.е. гениталии делают свой вклад. Это - помимо неудобств в виде кучи народу в ночи, подставлять её под угрозу неприятностей сексуального плана от этой кучи народу. Опять-таки, даже если с девушкой и так спишь, изнасилование от бухого парня и его друзей - хреново. Пример плохой как возражение на "если у кого-то гениталии мешают, то не у всех". У завалившегося бухого быдла мешают, да, оно опасно. Нежелание взаимодействия с подобным - не значит, что она смотрит на всех через мешание гениталий, лол. Это никак не оспоривает, что нормальные, не допускающие подобного хамства ни к девушкам, ни к мужчинам, люди могут смотреть друг на друга без влияния гениталий. Только подчёркивает, какие люди есть среди тех, кто не могут.
smth dead, это всё теория.
На практике, людей среди моих знакомых, у которых их половая пара одновременно является другом (идеальный вариант, кто ж спорит) - я могу пересчитать по пальцам одной руки с некоторым запасом. Чаще всего это очень и очень конкретно разделяется - и если человек хочет именно быть партнером, то не надо мучить его долгим построением плотных и крепких дружеских отношений - потому что пока ты будешь это всё строить, кто-то более быстрый уже займет поляну, и ты так и останешься в статусе друга, и даже без привилегий :-( из личного и общественного опыта, между знакомством и образованием пары проходит 10-15 дней, если не срослось, то это в 99% дохлый номер (ну да, да, я в своё время вытянул тот самый 1%, но никому этот путь не рекомендую).
Может ли дружба сформироваться за 10-15 дней? Нет.
На практике, людей среди моих знакомых, у которых их половая пара одновременно является другом (идеальный вариант, кто ж спорит) - я могу пересчитать по пальцам одной руки с некоторым запасом. Чаще всего это очень и очень конкретно разделяется - и если человек хочет именно быть партнером, то не надо мучить его долгим построением плотных и крепких дружеских отношений - потому что пока ты будешь это всё строить, кто-то более быстрый уже займет поляну, и ты так и останешься в статусе друга, и даже без привилегий :-( из личного и общественного опыта, между знакомством и образованием пары проходит 10-15 дней, если не срослось, то это в 99% дохлый номер (ну да, да, я в своё время вытянул тот самый 1%, но никому этот путь не рекомендую).
Может ли дружба сформироваться за 10-15 дней? Нет.
Ну я вот как раз что-то такое и имел в виду. Разница во взглядах и отношении слишком велика. Если ко мне можно заваливаться ночью, а к другу низя-низя, это неприлично и вообще причины, это уже где-то зарубочка, что что-то не то, не сходится что-то в мировоззрении. Если друг злоупотребил до состояния нестояния и к себе домой просто не может дойти, то конечно надо помочь человеку. А если возникают какие-то мысли типа "да ну этого бухого идиота, пусть крутится как хочет, сам виноват", то... мы точно друзья? И даже мыслей нет, что кто-то из друзей может меня изнасиловать. Или я их. Это вообще какой-то жуткий неотмирный сюр был бы. Это не делает никого лучше или хуже, просто разные люди., чего тут обсуждать? Разный опыт,разное мировоззрение, разный пол... И вот когда накапливается понимание огромного множества таких различий в отношении к самым разным вещам, приходит понимание, что никакого равенства, никакой взаимности в отношениях быть уже не может А без них, что это за дружба?
А вот любить можно вообщекого угодно несмотря на все разногласия и недостатки. Да что там разногласия, любить можно уже умершего человека. Человек умер, а любовь осталсь. И вот черта с два кто-то скажет, что он дружит с трупом. "Мы ч покойным были друзьями." Угу, БЫЛИ. И на фоне смерти какие-то разногласия между живыми людьми - это такая ерунда, что о ней и вспоминать стыдно. Из-за этого любовь - единственная вешь, которая имеет хоть какое-то значение в нашем сбрендившем мире. Бац и ты просто счастлив просто от того, что любимый человек ЕСТЬ. И пофиг на взгляды, принцыпы и убеждения, на все, что может вызвать разногласия и споры.
Ах да, чуть не забыл про самое главное, про секс. Тут такое дело, что друзей обычно больше одного. Не то что бы я был поборником порали и нравственности, выступал против внебрачного секса или топил за одну любовь на всю жизнь, но... Если бы добрая матушка природа, господь бог или рептилоиды с Нибиру хотели, чтоб у меня было больше одной женщины за раз, то все они предусмотрительно снабдили бы меня более чем одним порловым членом. Может всего одним, может маленьким, может на лбу... Но поскольку член у меня всего один, то и женщина мен нужна всего одна. Не занаю у кого как, может это только я такой урод с одним членом, а все норм пачаны с десятком, но какой уж уродился, таким и помру ибо вера моя крепка. Но это я про отношения и лично про себя, никому ничего не навязываю.. Без отношений хоть с тремя карликами и крокодилом разом можно, а у Драупади пять мужей было, индусы большие знатоки в любви были, они звездеть не станут.
А вот любить можно вообщекого угодно несмотря на все разногласия и недостатки. Да что там разногласия, любить можно уже умершего человека. Человек умер, а любовь осталсь. И вот черта с два кто-то скажет, что он дружит с трупом. "Мы ч покойным были друзьями." Угу, БЫЛИ. И на фоне смерти какие-то разногласия между живыми людьми - это такая ерунда, что о ней и вспоминать стыдно. Из-за этого любовь - единственная вешь, которая имеет хоть какое-то значение в нашем сбрендившем мире. Бац и ты просто счастлив просто от того, что любимый человек ЕСТЬ. И пофиг на взгляды, принцыпы и убеждения, на все, что может вызвать разногласия и споры.
Ах да, чуть не забыл про самое главное, про секс. Тут такое дело, что друзей обычно больше одного. Не то что бы я был поборником порали и нравственности, выступал против внебрачного секса или топил за одну любовь на всю жизнь, но... Если бы добрая матушка природа, господь бог или рептилоиды с Нибиру хотели, чтоб у меня было больше одной женщины за раз, то все они предусмотрительно снабдили бы меня более чем одним порловым членом. Может всего одним, может маленьким, может на лбу... Но поскольку член у меня всего один, то и женщина мен нужна всего одна. Не занаю у кого как, может это только я такой урод с одним членом, а все норм пачаны с десятком, но какой уж уродился, таким и помру ибо вера моя крепка. Но это я про отношения и лично про себя, никому ничего не навязываю.. Без отношений хоть с тремя карликами и крокодилом разом можно, а у Драупади пять мужей было, индусы большие знатоки в любви были, они звездеть не станут.
Порали... Порловым... Хм, это так и задумано или опечатки?
Да и причём тут вообще тема про много женщин? о_О Тут же про это, ну, типа, про существование дружбы между мужчиной и женщиной. Вот как раз если у тебя член для одной женщины, то с другими ты вполне можешь дружить. Или не можешь, потому что этот самый член для ОДНОЙ женщины, встаёт на другую?
Да и причём тут вообще тема про много женщин? о_О Тут же про это, ну, типа, про существование дружбы между мужчиной и женщиной. Вот как раз если у тебя член для одной женщины, то с другими ты вполне можешь дружить. Или не можешь, потому что этот самый член для ОДНОЙ женщины, встаёт на другую?
Tammy писал(а): Или не можешь, потому что этот самый член для ОДНОЙ женщины, встаёт на другую?
Напоминаю, что генетически - мы все потомки тех неутомимых самцов, которые сношали всё, что движется, а остальное двигали и сношали. Потому что менее похотливые - оставили немного потомства, да и тех сожрали хищники.
Нормально, когда хочется <....> всех красивых женщин в эпсилон-окрестности. Ненормально, когда ты даешь волю этому желанию, ибо уже иные времена, и саблезубые тигры больше не съедают 9 из 10 твоих детей.
Ну так вот. Вы либо за осознанность топите, либо за инстинкты, а то у вас как-то всё выборочно. Член вроде бы один, и женщина должна быть одна, но дружбы между женщиной и мужчиной не, быть не может, и тут же - не-не, мы моногамны, должны сношать всё что движется. Одно противоречит другому. Получается, член в одном экземпляре не мешает инстинкту сношать всё, что движется, иметь больше одной? А нет, вроде бы мешает, мы же осознанные люди и вообще, но дружбы нет, быть не может, патаму что.
Л. готов подписаться под каждым словом. Этьен де Ла Боэси, к слову, в своём творении вообще открыто называет любовь дружбой, или одной из высших её форм.
Tammy писал(а):Порали... Порловым... Хм, это так и задумано или опечатки?
Тамми, я встал в пять утра и у меня был очень нервный день. Исправлять я ничего, конечно же не стану, хоть очепятки и печалят меня.
Tammy писал(а):Да и причём тут вообще тема про много женщин?
Ну друзей же много, больше одного может быть. Обычно больше одного бывает. Так что если выступаешь за дружбу с женщинами, то и женщин у тебя будет больше одной. И у каждой из этих женщин ты тоже окажешься не единственным другом на свете, будь уверен. Не вижу в этом ничего плохого, но участвовать, конечно же не стану по причине очевидных некомпетентности и неготовности.
NTFS писал(а):неутомимых самцов
Подозреваю, что слухи о неутомимости сильно преувеличены, так же как и слухи о военных победах и рассказы про охоту. Уверен, что и десятка за ночь не набиралось ))
ChainRainbow писал(а):Tammy писал(а):Порали... Порловым... Хм, это так и задумано или опечатки?
Тамми, я встал в пять утра и у меня был очень нервный день. Исправлять я ничего, конечно же не стану, хоть очепятки и печалят меня.
Да нет, я просто думал, что это может быть частью плана.
Нет у меня никакого плана.
Они там объяснили адекватно, чем влечение, даже реализуемое, мешает дружбе? А то не хочу продираться сквозь... это.Tammy писал(а):Ну так вот. Вы либо за осознанность топите, либо за инстинкты, а то у вас как-то всё выборочно. Член вроде бы один, и женщина должна быть одна, но дружбы между женщиной и мужчиной не, быть не может, и тут же - не-не, мы моногамны, должны сношать всё что движется. Одно противоречит другому. Получается, член в одном экземпляре не мешает инстинкту сношать всё, что движется, иметь больше одной? А нет, вроде бы мешает, мы же осознанные люди и вообще, но дружбы нет, быть не может, патаму что.
(Спасибо, Чейн, напомнил, почему не стоит слушать что-либо говоримое тобой про любые человеческие отношения - в этом ты топишь за слишком неадекватное для моей системы ценностей, да ещё и противоречишь сам себе говоря что-то мне, а не по подобным гипотетическим обсуждачам. А то я вчера почти развесила уши.)
Чем это мешает дружбе? Даже если ты всё же спишь с ними (с их полного согласия и обговоренности, что это без обязательств и у тебя есть другие связи. Так-то что мешает дружбе - принуждение и ложь, в любой сфере).NTFS писал(а):Нормально, когда хочется <....> всех красивых женщин в эпсилон-окрестности. Ненормально, когда ты даешь волю этому желанию, ибо уже иные времена, и саблезубые тигры больше не съедают 9 из 10 твоих детей
:)Siedzący pies писал(а):Л. готов подписаться под каждым словом. Этьен де Ла Боэси, к слову, в своём творении вообще открыто называет любовь дружбой, или одной из высших её форм.
Я постоянно за это топлю (сама, правда, к любви неспособна, но из меня и друг никакой), в одних и тех же выражениях, когда пригорает от... вот таких обсуждений.
smth dead писал(а):Спасибо, Чейн, напомнил
Ну так мы и правда очень разные. Впрочем, меня не только тебе слушать не стоит,а вообще никому, наверное, не то станете похожими на меня, мир не выдержит и взорвется.
Мне вообще не стоило лезть в эту тему, зная, что мои слова тебя наверняка заденут.
ChainRainbow писал(а):smth dead писал(а):Спасибо, Чейн, напомнил
Ну так мы и правда очень разные. Впрочем, меня не только тебе слушать не стоит,а вообще никому, наверное, не то станете похожими на меня, мир не выдержит и взорвется.
Мне вообще не стоило лезть в эту тему, зная, что мои слова тебя наверняка заденут.
Нормальный обмен мнениями, да и что удивляться, если тут в целом холостяцкий клуб разбавленный лишь некоторыми везунчиками вроде НТФСа, которые всё-таки показывают, что все-таки бывают и хеппи-енды, а не сплошное уныние
NTFS писал(а):Хикка Вася может дальше на это надеяться.
Я имел ввиду именно типаж внешноти и характера. Понятно, конечно, что если хикка Вася аутирует забившись в угол и никуда из него не выползает, то и не будет у него ничего (просто потому что это чисто физически невозможно, потому что нужно что-то делать, чтобы что-то получить)
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Он читер >_<
Всё дело в бороде!
Я буду молчать про себя...пони и я-безумие и...страшно и интересно...
У меня тут встал вопрос...
Вот у нас есть условный эпицентральный объект, допустим, так каким же образом, ему найти свою освобительницу? Ну, то есть, где современному, в меру упитанному, и в самом расцвете сил, молодому человеку искать себе пару? То есть не так... Не где, а... Вообще, как? Этому не учат в школах, этому не учат в институтах, этому не учат родители, этому не учат пикаперы (они учат не этому и вообще не нужны, потому что сами нихера не знают), этому не учат научно-позновательные программы по каналу нэшионал джеографик... Впрочем... Последние могут полезнее всего прочего, ведь механизмы поиска себе пары чем-то должны быть схожи у всех высших млекопитающих. Не?
В общем... Как? Вот как? Раньше этим занимались, в основном, родители. Вот, мол, сыночка-корзиночка, девочка из хорошей семьи, знакомься, так сказать, мы о вашей свадьбе договорились ещё задолго до вашего рождения, когда вы ещё только в проекте были. Нашим семьям будет полезно заключить такой вот альянс (в этом то и суть), ну хорошая же девка, глянь, ничё такая (ей такую же телегу толкают, т.е., вам это устраивают ваши семьи)...
Сейчас же немного не так, даже не немного, а много. Ты типа сам ищешь, никто тебе никого не предлагает. Если в школе не нашёл себе пассию, то хер пойми где её искать. Тусня по компахам закончилась (у кого-то может и не начиналась), "выход на охоту" по улицам, барам-пабам, библиотекам - это какая-та дичь, непонятен критерий, который нужно применять для выбора той или иной особи. Внешка? Так и выходит, выбирают по внешке, что парни, что девушки. Но это разумно? И если рожей не вышел, то застрелиться, что ли? Тебя ж никто не выберет, по идее... Ну, таким вот образом. Нужно какое-то общение завязать, а его заведомо сложнее завязать, если ты всратышь-гоблиноид, согласитесь. Все же хотят с Аполлонами беседовать, а не с Квазимодами. Да даже если бы и Аполлон ты, то ничё так, что тебя как породистую лошадь выбрали? Это правильно? Породистых скаковых лошадей убивают, когда они ломают себе ногу и становятся обузой, например... Ну так, иии... Как тогда?
Вот у нас есть условный эпицентральный объект, допустим, так каким же образом, ему найти свою освобительницу? Ну, то есть, где современному, в меру упитанному, и в самом расцвете сил, молодому человеку искать себе пару? То есть не так... Не где, а... Вообще, как? Этому не учат в школах, этому не учат в институтах, этому не учат родители, этому не учат пикаперы (они учат не этому и вообще не нужны, потому что сами нихера не знают), этому не учат научно-позновательные программы по каналу нэшионал джеографик... Впрочем... Последние могут полезнее всего прочего, ведь механизмы поиска себе пары чем-то должны быть схожи у всех высших млекопитающих. Не?
В общем... Как? Вот как? Раньше этим занимались, в основном, родители. Вот, мол, сыночка-корзиночка, девочка из хорошей семьи, знакомься, так сказать, мы о вашей свадьбе договорились ещё задолго до вашего рождения, когда вы ещё только в проекте были. Нашим семьям будет полезно заключить такой вот альянс (в этом то и суть), ну хорошая же девка, глянь, ничё такая (ей такую же телегу толкают, т.е., вам это устраивают ваши семьи)...
Сейчас же немного не так, даже не немного, а много. Ты типа сам ищешь, никто тебе никого не предлагает. Если в школе не нашёл себе пассию, то хер пойми где её искать. Тусня по компахам закончилась (у кого-то может и не начиналась), "выход на охоту" по улицам, барам-пабам, библиотекам - это какая-та дичь, непонятен критерий, который нужно применять для выбора той или иной особи. Внешка? Так и выходит, выбирают по внешке, что парни, что девушки. Но это разумно? И если рожей не вышел, то застрелиться, что ли? Тебя ж никто не выберет, по идее... Ну, таким вот образом. Нужно какое-то общение завязать, а его заведомо сложнее завязать, если ты всратышь-гоблиноид, согласитесь. Все же хотят с Аполлонами беседовать, а не с Квазимодами. Да даже если бы и Аполлон ты, то ничё так, что тебя как породистую лошадь выбрали? Это правильно? Породистых скаковых лошадей убивают, когда они ломают себе ногу и становятся обузой, например... Ну так, иии... Как тогда?
destrier писал(а):Этому не учат в школах, этому не учат в институтах, этому не учат родители
Существенно полезным вещам вообще просто так не учат, потому что научить кого-то чему-то реально полезному - это неслабые затраты личного времени и часто - повышение конкуренции.
destrier писал(а):непонятен критерий, который нужно применять для выбора той или иной особи
Всё просто - если визуально выглядит приятно на твой вкус - пробуешь познакомиться. Не вышло - идем дальше. Вышло - идем на свидание. Если в процессе 1-2 свиданий всё ок и нравится общаться/проводить время - дожимаем до формирования пары. Если выясняется, что несмотря на приятную внешность, она ужасна в том или ином аспекте, и другие достоинства это не перевешивают - идем дальше. Если прошел существенный срок, но формирования пары так и не произошло - ставим прямой вопрос "что за дела?" Есть внятный ответ - либо ждем, либо покидаем, по сумме факторов. Нет внятного ответа - покидаем, жизнь слишком коротка, чтобы ждать годами.
Это вот настолько упрощено, что настолько упрощено - но как черновик, сойдет.
Самое главное - помнить, что женщин вокруг как грязи, а вот пристойных мужчин - не так уж и много. Я не говорю про миллионеров-красавчиков типа Тони Старка, те уже заняты и не одной - просто чтобы был хоть чуть обезображен интеллектом, не сидел на огненной воде, имел хоть какое образование/работу и не имел привычки лупить женшину за слово поперек - таких один на десяток, а то и меньше. На фоне обычного мужского состава - даже средний форумный обитатель выглядит недосягаемой вершиной, попирающей ногами Вселенную.
Дестриер, это всё фигня. Ты лучше вот что скажи: у вас в Белоруссии бывают конные походы на конях? Желательно радиальные, на несколько дней с проживанием на базе. Я слышал, что есть посёлок Ратомка и няшная белорусская порода. Но именно объявлений о походах не нашёл.
Если есть, то, во-первых, мне расскажи, а во-вторых, там и поищи.
Если есть, то, во-первых, мне расскажи, а во-вторых, там и поищи.
Оратор выше говорит дело - искать можно/нужно в среде духовно богатых, объединенных каким-то делами и увлеченяими - иными словами, как раньше говорили, в клубах по интересам.
Сегодня, смеху ради, сделаю таблицу по всем моим знакомым, счастливо женатым или в длительных стабильных отношениях.
Сегодня, смеху ради, сделаю таблицу по всем моим знакомым, счастливо женатым или в длительных стабильных отношениях.
Во, тоже ставлю плюс, даже два могу. Общие интересы, мне кажется, во главе угла. Ибо если их нет, то я, например, не понимать, как технически вообще возможно сблизиться с человеком.
Так что да, образно говоря, "клубы по интересам". В первую, вторую и несколько последующих очередей =) И ничто не сближает так, как общая интересная деятельность и разговоры на общую(ие) тему.
Так что да, образно говоря, "клубы по интересам". В первую, вторую и несколько последующих очередей =) И ничто не сближает так, как общая интересная деятельность и разговоры на общую(ие) тему.
личные интересы на самом деле фигня.У мну уже три девушки с общими интересами были. и что ы хотите? Двух бросил, а с другой отношения а-ля "Что за фигня", что выше говор один оратор. И бросить не могу (тупо кандидаток нет), и она бросить не может (тоже тупо кандидатов нет), а мы оба несчастны
Filael писал(а):личные интересы на самом деле фигня.У мну уже три девушки с общими интересами были. и что ы хотите? Двух бросил, а с другой отношения а-ля "Что за фигня"
мой чеширский собрат писал(а):Your knife is necessary, but not sufficient. Always collect what's useful. Reject only your ignorance, and you may survive.
NTFS писал(а):Существенно полезным вещам вообще просто так не учат, потому что научить кого-то чему-то реально полезному - это неслабые затраты личного времени и часто - повышение конкуренции.
Ты тоже это заметил, не так ли? Синусы-косинусы учат, которые непонятно куда деть и какое вообще прикладное значение имеют, а вот двум самым главным вещам, добыче бабла и поиску пары, этому ведь хер учат. Даже философских уроков за смысл жизнь нет. Нет, бля, нам нужно знать молекулярные соединения разных хим. элементов и строение клетки животного/растения, херню без задач, которую всё равно забудем сразу после школы, если не пойдём по профилям учиться дальше (дальше голову ненужными знаниями забивать, информационным шумом пропитываться, как грязная губка, которой стирают мазут с гос.аппарата)
NTFS писал(а):(автоопределение)Всё просто - если визуально выглядит приятно на твой вкус - пробуешь познакомиться. Не вышло - идем дальше. Вышло - идем на свидание. Если в процессе 1-2 свиданий всё ок и нравится общаться/проводить время - дожимаем до формирования пары. Если выясняется, что несмотря на приятную внешность, она ужасна в том или ином аспекте, и другие достоинства это не перевешивают - идем дальше. Если прошел существенный срок, но формирования пары так и не произошло - ставим прямой вопрос "что за дела?" Есть внятный ответ - либо ждем, либо покидаем, по сумме факторов. Нет внятного ответа - покидаем, жизнь слишком коротка, чтобы ждать годами.
Это вот настолько упрощено, что настолько упрощено - но как черновик, сойдет.
Самое главное - помнить, что женщин вокруг как грязи, а вот пристойных мужчин - не так уж и много. Я не говорю про миллионеров-красавчиков типа Тони Старка, те уже заняты и не одной - просто чтобы был хоть чуть обезображен интеллектом, не сидел на огненной воде, имел хоть какое образование/работу и не имел привычки лупить женшину за слово поперек - таких один на десяток, а то и меньше. На фоне обычного мужского состава - даже средний форумный обитатель выглядит недосягаемой вершиной, попирающей ногами Вселенную.
С твоих слов это очень просто. Но я пытался целый один раз! И не проканало! Я тут писал. Вообще зашквар, так мне было неловко и дурно из-за этой ситуации... А ты предлагаешь поручика Ржевского врубать и всех подряд перебирать. А что если я тебе скажу, что вообще редко к кому такую тягу испытываю, и чувствую, одновременно с этим, в такие моменты, какое-то дикое смущение? Могу начать бессвязную муть нести, тараторить чего-нибудь не в тему, глупо выглядеть. Почему так? Ведь это естественно, вроде бы, вот эти попытки замутить... Или всё таки не так уж и естественны? Откуда этот грёбаный стыд в такие моменты? Я вот спокойно общаюсь с девушками, на изи, но не с теми редкими, которые однозначно интересны именно как девушки. Отчего это?
Пристойных мужчин немного? Ну так и пристойных женщин столько тогда уж... То есть, разного качества людей соотношение по половому признаку одинаковое примерно. Хватает и там и там определённых типажей, классов, видов и подвидов. Да и я наблюдаю, что от большего, пофиг многим девушкам на алкоголизм, грубые манеры, туповатость и общую неотёсанность. Внешность их привлекает, из очевидного, а что ещё - я без понятия. Альфасамцовость может, не знаю. И чем уж так выгодно отличаются наша форумная братва?) "Если мы такие умные, то шо ж мы такие бедные?"(с)касательно темы о которой речь идёт сейчас.
NTFS писал(а):(автоопределение)Сегодня, смеху ради, сделаю таблицу по всем моим знакомым, счастливо женатым или в длительных стабильных отношениях.
Ну и кинь её сюда, раз уж сделаешь, интересно посмотреть на количество счастливо женатых в длительных отношениях. У меня вот друг детства был, лучший. Он, когда я в последний раз о нём слышал, был женат уже второй раз. Сейчас не знаю, не удивлюсь, если уже и третий раз женился.
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Дестриер, это всё фигня. Ты лучше вот что скажи: у вас в Белоруссии бывают конные походы на конях? Желательно радиальные, на несколько дней с проживанием на базе. Я слышал, что есть посёлок Ратомка и няшная белорусская порода. Но именно объявлений о походах не нашёл.
Если есть, то, во-первых, мне расскажи, а во-вторых, там и поищи
В Ратомке и правда есть кони-лошади, но я особо не интересовался никогда этой темой, так что ничего сказать не смогу. А почему именно там искать?) Любительницы лошадей какие-то особенные, что ли? Большинство девушек любит лошадей. И котиков. И ещё всякое такое.
О! За что я подсознательно уцепился, но только затем осознал.
Поведай мне, о Гуру Бороды,
Там такое "Динь!" должно раздаться и сообщение с ачивкой прилететь? Или осветить столпом света из открывшегося окна в небесах под пение "Аллилуйя!" Или как это?
Поведай мне, о Гуру Бороды,
что есть "формирование пары"?NTFS писал(а):[...] Если в процессе 1-2 свиданий всё ок и нравится общаться/проводить время - дожимаем до формирования пары. [...] Если прошел существенный срок, но формирования пары так и не произошло - [...]
Там такое "Динь!" должно раздаться и сообщение с ачивкой прилететь? Или осветить столпом света из открывшегося окна в небесах под пение "Аллилуйя!" Или как это?
destrier писал(а):В Ратомке и правда есть кони-лошади, но я особо не интересовался никогда этой темой, так что ничего сказать не смогу. А почему именно там искать?) Любительницы лошадей какие-то особенные, что ли? Большинство девушек любит лошадей. И котиков. И ещё всякое такое.
This. Ты даже не представляешь, какое this. Это, как говорит НТФС, одно из тех самых духовно-богатых™ сообществ. Проверь как-нибудь - если что, и нам расскажешь, мы приедем.destrier писал(а):(автоопределение)Большинство девушек любит лошадей.
Thunderstorm писал(а):что есть "формирование пары"?
Выражаясь научно - это достижение поставленных тобой целей, когда желания совпали с возможностями.
Потому для начала неплохо бы ответить, зачем вообще нужна женщина в конкретном твоём случае - ответить честно, а не потому, что "так надо" и "без девушки как лось".
Если для походов в кино - значит, пара сформирована после 1-2 успешных выходов.
Если для конных поездок- после второго заезда.
Если для постельных дел - значит, на следующее утро :-)
Если всё вышеперечисленное - ну ты понял.
Отсюда выползает и второй аспект - если цель была поставлена высокая, но прошёл только половину (скажем, два раза сходили в кино, а потом дама отвалилась) - это нельзя однозначно отнести к неудачам, ибо любой опыт обогащает. В следующий раз уже будет лучше и больше.
Thunderstorm писал(а):This. Ты даже не представляешь, какое this. Это, как говорит НТФС, одно из тех самых духовно-богатых™ сообществ. Проверь как-нибудь - если что, и нам расскажешь, мы приедем.
Если лошади меня загрызут и затопчут - вы за меня отомстите?)
Вот если подумать, то как-то вообще непросто всегда было с людьми сходиться. Даже тут я гораздо более, чем в повседневности ИРЛшной, открыт, наверное. Мне не так давно одна тянка одна жаловалась, с которой вроде неплохие приятельские отношения были, что мы могли быть ближе, бла-бла-бла, и чего я такой деловой постоянно, стала к каким-то мелочам цепляться (начиная характером и закачивая внешним видом), что-то всё ей не нравилось, хер знает что от меня хотела, и по итогу я её дропнул в чс -_- Деловые отношения рациональны и чисты, как по мне. В друзья же, и всякое такое, вроде избранные должны попадать, не?
Интровертам тяжелее, наверное, у меня есть оправдашка!
Ах во-оот оно что!..
В таком случае у меня сформировалось две пары с кобылами. Они меня узнают и за морковкой приходят. А чего добились вы? :-p
"От него из генералов ни один не помирал!" (C:\Про Федота)
PS Вот опять я осознал - аж в час ночи на форум полез. Если мы представим поиск Освободительницы(тм) как траекторию в фазовом пространстве, где, по Беллману, конечная точка - "и жили они долго и счастливо", то она получается разрывная. Разрыв в этой самой точке "формирование пары"; мы всё ближе его рассматриваем, но он там ещё есть.
А это плохо. Чем это плохо? Достоверно известны случаи, когда при плавном регулировании угловой скорости вращения радарной антенны эта самая антенна в точке разрыва фазовой кривой без предупреждения отламывалась и улетала нафик.
Применительно к нашему случаю: есть некий совершенно абстрактный ЭпицОП тов. М. и некая О. [четырёх ногах]. Вот тов. М два раза ходил с ней в кино и, плавно регулируя входные параметры, предлагает ей отправиться на сеновал и оседлать её (гусары, молчать). На что О. внезапно втаскивает тов. М. копытом.
Я бы назвал этот эффект "Mind the gap". Или "Волновой кризис". Вопрос: как правильно переходить от к?
В таком случае у меня сформировалось две пары с кобылами. Они меня узнают и за морковкой приходят. А чего добились вы? :-p
destrier писал(а):Если лошади меня загрызут и затопчут - вы за меня отомстите?)
"От него из генералов ни один не помирал!" (C:\Про Федота)
PS Вот опять я осознал - аж в час ночи на форум полез. Если мы представим поиск Освободительницы(тм) как траекторию в фазовом пространстве, где, по Беллману, конечная точка - "и жили они долго и счастливо", то она получается разрывная. Разрыв в этой самой точке "формирование пары"; мы всё ближе его рассматриваем, но он там ещё есть.
А это плохо. Чем это плохо? Достоверно известны случаи, когда при плавном регулировании угловой скорости вращения радарной антенны эта самая антенна в точке разрыва фазовой кривой без предупреждения отламывалась и улетала нафик.
Применительно к нашему случаю: есть некий совершенно абстрактный ЭпицОП тов. М. и некая О. [четырёх ногах]. Вот тов. М два раза ходил с ней в кино и, плавно регулируя входные параметры, предлагает ей отправиться на сеновал и оседлать её (гусары, молчать). На что О. внезапно втаскивает тов. М. копытом.
Я бы назвал этот эффект "Mind the gap". Или "Волновой кризис". Вопрос: как правильно переходить от к?
Thunderstorm писал(а):Вот тов. М два раза ходил с ней в кино и, плавно регулируя входные параметры, предлагает ей отправиться на сеновал и оседлать её (гусары, молчать). На что О. внезапно втаскивает тов. М. копытом.
...
Вопрос: как правильно переходить от к?
"Сильвупле, мадам, в мой экипаж
Там я возьму вас на абордаж!"(С)Агата Кристи
У мало-мальски взрослых людей (20 и старше, условно) - переход выполняется достаточно быстро: час назад пили кофе и обсуждали фигуры Калаби-Яу - а сейчас на вас одни носки. Всё потому, что если дама воспринимает себя не как товар, а свою половую жизнь не как орудие для достижения целей - то для формирования пары достаточно просто ей понравиться, неважно чем, рельефным трицепсом или ловким сочинением гекзаметра под луной.
Таким образом, если после вполне приятного общения за кином или кофе прошло несколько итераций (ну, грубо говоря, неделя-две, хотя я бы предпочел штук пять свиданий, чай, не на скачках, не надо гнать коней) - и на предложения создания полноценной пары с обнимашками и всем, чем положено - следует удар копытом посыл на южный полюс - мы имеем одну из трех комбинаций:
1) Ты просто не нравишься ей как мужчина. Такое бывает. С этим ничего не поделать.
2) Она больше заинтересована в тебе как в приятеле, чем как в партнере. Если тебе тоже нравится проводить время как есть - будет новый друг с сиськами, ничего плохого в этом нет.
3) Она еще сама не знает чего хочет. Можно подождать, когда созреет или пойти на новый цикл.
Есть еще один редкая, исключительная ситуация, когда человек честно и прямо отвечает, что ему всё нравится и ты вообще симпатичный - но ей сейчас просто не нужна пара по <список причин>. К этому нужно отнестись с пониманием - ты работаешь в парном взаимодействии, ты не центр вселенной. Можно продолжить общение как есть, можно отложить, можно напоминать о себе раз в полгода-год - на всякий случай.
NTFS писал(а):переход выполняется достаточно быстро: час назад пили кофе и обсуждали фигуры Калаби-Яу - а сейчас
Так как, как, как?.. Помимо того, что "быстро". Всё ещё разрыв в траектории.
Извини, я немного не понимаю вопроса. Ты интересуешься, как именно перейти от питья кофе к носкам?
Хм, даже не задумывался об этом... Как-то оно само собой проистекает, от первого похода в кино до финала с треснувшей кроватью от неумеренной эксплуатации.
Ну, если формализовывать (хотя это ж эмоциональное взаимодействие, тут формализация не нужна) - то обычно, спустя несколько удачных свиданий, начинают с поцелуя. "Я отбросил полупустую бутылку White Horse, повернул NN к себе и..." Если на поцелуй отвечают, то еще несколько дней идет пробный период, а когда уже окончательно дозрели - так и спрашиваем, не пора ли двигаться дальше? Можно подготовить подходящую обстановку со свечами и тортом, но это на любителей.
Если не отвечают - ну, значит, нет так нет.
Ну, если формализовывать (хотя это ж эмоциональное взаимодействие, тут формализация не нужна) - то обычно, спустя несколько удачных свиданий, начинают с поцелуя. "Я отбросил полупустую бутылку White Horse, повернул NN к себе и..." Если на поцелуй отвечают, то еще несколько дней идет пробный период, а когда уже окончательно дозрели - так и спрашиваем, не пора ли двигаться дальше? Можно подготовить подходящую обстановку со свечами и тортом, но это на любителей.
Если не отвечают - ну, значит, нет так нет.
Как-то всё это некрасиво. Я бы даже сказал - гадостно как-то. Да, именно так и скажу. При таком раскладе и подходе к делу, не совсем понятно, для чего оно нужно, если ты... Вот почему это у меня такое отвращение вызывает? С технической стороны вроде всё верно, и так оно и бывает у людей, но... Блин... Что же не так...
destrier писал(а):Я бы даже сказал - гадостно как-то.
Что конкретно гадостно? Отбрасывание пустой бутылки White Horse, тестовый поцелуй на пятом-шестом свидании или сломанная кровать? Конкретизируй.
Да нет, я вообще, про всё полотно в целом. Что-то в нём такое... Ладно, это субъективщина. Как/если придумаю в чём же дело - напишу. А так - хз.
Ой, в комиксе про голубя Геннадия свежая страничка как раз в тему.
Ссылку я, конечно, не принесу.
Ссылку я, конечно, не принесу.
Я принёс
Просто пойми, что отношения - такое же дело, как программирование, пайка схем или альпинизм. Невозможно собрать крутое устройство, не спалив до того пару микросхем и накапав олово на ногу. Нельзя восходить на Эльбрус, не пройдя до того хотя бы два-три перевала категории 1А / 1Б.
А ты предлагаешь - что? "Я хочу заняться прогрммированием... я жду, я жду... о Селестия, у меня за один день написано ядро ОС!"
Так не бывает.
Спойлер
destrier писал(а):Ладно, это субъективщина.
Просто пойми, что отношения - такое же дело, как программирование, пайка схем или альпинизм. Невозможно собрать крутое устройство, не спалив до того пару микросхем и накапав олово на ногу. Нельзя восходить на Эльбрус, не пройдя до того хотя бы два-три перевала категории 1А / 1Б.
А ты предлагаешь - что? "Я хочу заняться прогрммированием... я жду, я жду... о Селестия, у меня за один день написано ядро ОС!"
Так не бывает.
Ну, NTFS, может быть ты и прав... Всё таки ты более опытный в этом деле, у тебя уже и жена и взвод годовасиков, блин, а у меня нифига. Так что... Так что, твоя методика вроде бы работает... Не знаю, блин. [Выпендриваться] не буду, ты, всё же, практик, а я теоретик, да ещё и витающий в облаках, сам себе на уме. Так что, слава бороде! Первенца своего назову именем файловой системы шучу конечно.
Ну и вот раньше это как-то приличнее выглядело, наверное. Всё таки, люди не голуби -_-
Ну и вот раньше это как-то приличнее выглядело, наверное. Всё таки, люди не голуби -_-
destrier писал(а):Ну и вот раньше это как-то приличнее выглядело, наверное
Раньше вообще мало кто мог позволить себе выбирать жену по личным предпочтениям - наша система самостоятельных отношений есть продукт новейшего времени.
Раньше было лутше -_- (с)
В том то и дело, что перевалов категории 1А / 1Б нет. Тут получается полезть на Эльбрус, сломать шею, полезть на Монблан, сломать шею, полезть на Эверест, ну вы пони, […], уйти в дайвинг или парашюты.
NTFS писал(а):Нельзя восходить на Эльбрус, не пройдя до того хотя бы два-три перевала категории 1А / 1Б.
В том то и дело, что перевалов категории 1А / 1Б нет. Тут получается полезть на Эльбрус, сломать шею, полезть на Монблан, сломать шею, полезть на Эверест, ну вы пони, […], уйти в дайвинг или парашюты.
Инстинкты не обманешь.
Инстинкты сейчас настроены на то, чтобы община выбирала тебе девушку а не ты сам. Так что надо набрать полные карманы изумруда... и в бой!
Инстинкты сейчас настроены на то, чтобы община выбирала тебе девушку а не ты сам. Так что надо набрать полные карманы изумруда... и в бой!
destrier писал(а):Как-то всё это некрасиво. Я бы даже сказал - гадостно как-то. Да, именно так и скажу. При таком раскладе и подходе к делу, не совсем понятно, для чего оно нужно, если ты... Вот почему это у меня такое отвращение вызывает? С технической стороны вроде всё верно, и так оно и бывает у людей, но... Блин... Что же не так...
Мне честно говоря тоже такой подход непонятен, особенно если учесть что сам НТФС таки покорял одну вершину долго и настойчиво, а не скакал по сотням кочек.
А по факту сейчас и вправду время более чем странное.
Не буду конечно говорить про единичные случаи и исключения, но в целом картина удивила.
Чем больше я общаюсь с людьми и наблюдаю за их судьбами тем больше фигею, есть поколение бабушек-дедушек создававшие семьи после войны, было тяжело и материально, и не было кучи благ которые есть сегодня, но тем не менее в целом сходились достаточно просто и при этом родив 2-3 детей в 80% случаев дожили вместе до старости.
Поколение родителей-уже сложнее, по большей части и ухаживания более длительные, и перебирали кандидатур побольше, в итоге родили по 1-2 ребенка и в итоге до старости остались вместе примерно 40-45%.
Те-же кто создавал семьи в конце 90-ых и позже...
Жили гражданскими браками, перегуляли с половиной города, разводы, вторые-третьи браки, брошенные на бабушек дети, отказы от уплаты алиментов...список можно продолжать до бесконечности.
Нормальных крепких состоявшихся семей едва-ли набирается 15-20%.
Spirit of magic писал(а): особенно если учесть что сам НТФС таки покорял одну вершину долго и настойчиво, а не скакал по сотням кочек.
LOL, не так. Я же многократно говорил, что за те годы, что я покорял одну "вершину" - я успел параллельно подняться минимум на три, а то и четыре-пять, если считать недоведенные до логичного состояния контакты. Ибо если субъект моего воздыхания в данный момент не готов образовать пару - что ж мне, плакать в подушку или прокачивать навыки? Выбор очевиден.
А между тем, как было сказано "Да" и собственно свадебными колокольчиками прошел ещё год - и вы готовы порвать на груди рубашку, что вот без ценного опыта, полученного за годы с другими "вершинами", я дошел бы до конца той самой единственной? Я вот не готов, потому что NTFS образца 2002 года и NTFS образца 2006 года - это сцуко два разных NTFS.
Spirit of magic писал(а):Нормальных крепких состоявшихся семей едва-ли набирается 15-20%.
Открою секрет - столько же нормальных крепких семей было и в другие годы. Просто если сейчас люди друг другу не подходят - они не портят друг другу жизнь, а разбегаются. Раньше же не разбегались, и портили нервы как друг другу, так и детям. Какие "крепкие" семьи были у поколения наших родителей - прекрасно иллюстрируют народные анекдоты из цикла "муж возвращается с командировки" или "жена умрет, теща умрет, миллион получу - так где подвох?"