Сообщения от Filael в теме Тема любви, секса и прочей невинности.

Tammy писал(а):

Анонимная поняшка писал(а):

Prodius Stray писал(а):Там разговор о парне и девушке. Какая между ними может быть дружбомагия? )

1) Там сказано "моя девушка", а не "подруга"? Но тут ладно, я всю ситуацию не знаю.
2)Любовь без дружбы - иллюзия, тупо всплеск гормонов. Эти люди просто потрахаются, но как личностей их ничего не будет связывать (ну, может дружественная составляющая отношений придёт в процессе, но без неё - всё развалится, причём с ссорами и "как я не видела что он козёл", "как я не заметил, что она ТПшка"). За позитивное социальное взаимодействие отвечает дружба. Как связующая людей вещь в ТОМ ЧИСЛЕ в любви, т.к. дружба - доверие, понимание, прощение и т.д., разве этого нет у пары? Так зачем эту составляющую как-то иначе называть? Любовь = дружба +гормоны и/или романтика.
3) Я выразила сожаление по поводу "этих людей" и того, что они что-то могут говорить про дружбомагию, потому что даже если не считать любовь следующим уровнем дружбы, то всё равно, раз они против того, чтоб люди в паре мирились, то и в дружбе они не советники.

Эти рассуждения были бы верны, если бы они действительно дружили. Если бы Филаэль не подразумевал под "дружбой" самую банальную гормональную страсть. А на то, что это именно она, указывает многое. Он сам недавно где-то отписывался про несчастную любовь, про то, что из-за своей "любви" попал в психушку и чуть ли не вены резал (точно не помню что там было, но контекст такой). В том, что вот эта "подруга" и есть его "любовь", я не сомневаюсь. А в ЧС он попал наверняка потому что слишком громко и показушно страдал, заставляя девушку испытывать чувство вины, вот она и задолбалась и кинула его в ЧС. Друзья друг друга в ЧС не кидают.

Tammy писал(а):Если всё порвалось из-за одного недоразумения, то дружба ли это была?
И вот это "поприставал" смущает. Если у тебя было желание поприставать, то дружба тут точно с натяжкой была, ибо желание всё портит. Дружить с девушками можно, когда желания к ним не испытываешь.

Tammy писал(а):МЛП? Какое МЛП? Ну да, смотрел.
Но там девочки дружат с девочками. И вообще - там магия! )

Tammy писал(а):Высказывание своего мнения - это уже троллинг нынче? Ты не прав.
И ничего я не пропустила. ^_^ Я люблю, когда дружба утверждается, хотя до реальности, увы, всему этому весьма... Далеко.

Tammy писал(а):

Filael писал(а):так возьми себе на заметку - дружба... противоположных полов отличается, так как мы мыслим несколько по разному.

Разумеется.

Filael писал(а):(автоопределение)И если один из моих друзей подружек побежит жаловаться, я с радостью побуду жилеткой для слез. Не смотря на то что я сам нестабилен на эту тему. Я своих друзей понимаю, и они платят мне тем же

Вот я, как девчонка, могу тебе сказать, что такие как ты - меня не привлекают нисколечко. Вы - фи.

Tammy писал(а):Ну конечно я тебя разочаровала, потому что не клюнула на твоё безграничное очарование, глубокий внутренний мир и великую способность к ЛЮБВИ.
Так ты не ешь безвкусные конфеты в яркой обёртке. У меня вполне есть вкус. Вот такие как ты, наряду с плоскими мачо - как раз таки являетесь невкусными конфетами в яркой обёртке.

Tammy писал(а):Во-во, тот мой знакомый, который угрожал себе самоубийством, тоже так рассуждал. Один в один. Забавно, будто такие как вы не оставите... И не надо только кричать о том, что для вас внешка не главное. Небось в толстух-то не влюбляешься.

В кои-то веки включила телевизор и сразу же наткнулась на душещипательную историю усыновления сироты из Сибири парой бездетных немцев. Годков им по 45, оба мечтали о родных детях, 7 лет назад жена была беременна, но ребенок умер в утробе, причем уже на восьмом месяце беременности. Больше забеременеть не удалось, даже ЭКО и прочие процедуры не принесли успеха, к сожалению. В итоге решились на усыновление. Поступок, конечно, крайне благородный, но я не к этому веду. Я вот о чем задумалась. Мужчина-то в данном случае вполне мог бы иметь собственных детей. Осуществить мечту о наследнике, и даже не единожды. Но у него, судя по всему, и мысли не возникло оставить жену. И даже не это меня поразило. Меня смутили МОИ собственные мысли в этот момент. Я подумала, что на месте мужчины я бы, скорее всего, серьезно задумалась бы над тем, чтоб как максимум найти себе новую супружницу, а как минимум - прибегнуть к суррогатному материнству. Стало быть, мои личные желания для меня гораздо важнее отношений. И я не понимаю, что такое любовь и самопожертвование во имя близкого человека. Или к этому надо прийти?..

Tammy писал(а):

Filael писал(а):Потом из-за одного случая провалился в Ад (фигурально). Я не знаю, сколько меня били. Знаю, что я тогда сделал большую ошибку понадеявшись на её любовь.

А ты вчитайся в свои слова. И вдумайся. Ещё раз. Трижды. Четырежды, если нужно. "Понадеявшись". Ты сейчас прямым текстом сказал, что твоя любовь была не бескорыстная. ТЫ ЖДАЛ ОТВЕТНОЙ ЛЮБВИ. Ты влюбился под напором эмоций, гормонов, И, НЕ ПОЛУЧИВ ВЗАИМНОСТИ, впал в страдания и истерики. И в ад, если это действительно был ад, ты попал потому что такая отвратительная эгоистичная "любовь" - есть самый настоящий грех. В нём нет ни капли искреннего желания дать, ТОЛЬКО БРАТЬ и ЖРАТЬ. Это есть сущий эрос, алчный и властный!

Tammy писал(а):

Filael писал(а):Ты так и не поняла? Ты себя спроси: ТЫ ГОТОВА ЦЕЛОВАТЬ ТОГО, КТО ОБ ТЕБЯ, ПРОСТИТЕ, ГОВНО ВЫТИРАЕТ? Да, страдание было. Но истерики? Ты плохо знаешь меня. А что до безответной любви... Я любил своего врага. Этот ответ тебя устроит? Могу даже назвать его имя: Кирилл Минаев
А моя любовь, повторюсь Филия. Это не прсото любовь. это еще и дружба. а ты хочешь дружить с тем, кто не хочет от тебя дружбы. И она должна быть взаимной. Иначе это не любовь.
Ты не понимаешь сущность любви. Потому и говоришь такие вещи. Я бы даже сказал святотатственные вези.

Я-то всё прекрасно поняла.
И речь не про меня, а про тебя. То, что ты - наглый эгоистичный паразит, использующий мерзкие манипуляции для привлечения к себе внимания и любви, мы уже выяснили.
И причём тут какой-то Кирилл Минаев? Что это должно мне сказать? Вот довод так довод - приплести левое имя левого чувака в обсуждение про любовь.
Кстати, помимо твоей глупости, непонимания того, что ты - паразит, ты ещё и гордишься этим. Ты свято уверен в том, что уж кто-кто, а ты-то уж про любовь знаешь всё. Ты-то способен её испытывать. А я, такая убогая и бездушная, нет. Я же люблю только исходя из инстинктов, а ты-то у нас человек глубокий, высоконравственный и высокодуховный. Короче, типичный нытик-омежка и злобный манипулятор.

Thunderstorm писал(а):

Filael писал(а):Расскажи мне в двух словах что такое любовь.

Uh! Uh! Можно я? Можно я?
Половые гормоны, дофамин, окситоцин.

Thunderstorm писал(а):Фил, тургор я проходил с калькулятором, считая, сколько я получу с дерева и сколько отдам сестре с максимальным модификатором 1,6. А духовная ценность - результат тех самых слов.

Tammy писал(а):

Filael писал(а):
*закрыл глаза*
забудем то что я говорил. хотя бы на минуту. Перейдем к твоим словам. Что мы слышим? Оскорбления. Я хочу тебе объяснить, но ты не слышишь. Скажу так: ты понимаешь что такое любовь? Расскажи мне в двух словах что такое любовь.

Не оскорбления, а факты, пускай и выложенные в слегка жёсткой форме. Когда-нибудь ты придёшь к этому.
И ты меня тоже оскорбил тем, что сказал, мол я раба своего инстинкта.
И вообще, Тандер прав - тупая химия, физиология и электрическая активность мозга.
А духовная ценность, если она есть вообще, в твоём случае, Филиэль, нулевая.

Tammy писал(а):

Filael писал(а):
Любовь это то, что ты отдаешь. Все те, кто говорят что это гормоны они... скажем так правы лишь на половину. Любовь не только это. Она гораздо более тонкое вещество... в общем хотите подробностей смотрите мой пост выше. Вы СЛУШАЕТЕ, а не СЛЫШИТЕ то что я хочу вам сказать :(

Да, именно. В идеале всё так и должно быть. Но ты доказал, что ты так не делаешь. Что ты "ждал ответной любви".
А кроме того, даже якобы "бескорыстные" поступки люди совершают дабы внутренне почувствовать себя клёвыми, тобиш потешить своё эго.

Tammy писал(а):

Filael писал(а):Скажу просто. Добрыми не рождаются. Добрыми становятся. Прежде чем меня осуждать... скажи, "а быть может во мне это не устраивает, то из-за чего Фил выглядит такой мерзостью?".
Вот я вижу в глазу у тебя сучок, а у меня бревно. Дай я выну сучок из твоего глаза. Лицемер! Сначала вынь бревно из глаза своего, тогда увидишь как вынуть стручок!(с)

Я устала. Брысь.

KHORNE писал(а):

Prodius Stray писал(а):

KHORNE писал(а):После некоторого количества провалов будет ужасное разочарование во всем противоположном поле.

А почему если провалы твои, разочарование в противоположном поле?

Все женщины продажные, глуподырые баламошки и так далее.

Я ж реалист, и винят все других. Не себя.

ChainRainbow писал(а):

Filael писал(а):раз любишь - женись! :3

Жена - дорогое удовольствие, позволить себе его могут не только лишь все, мало кто может это сделать.

ChainRainbow писал(а):

Tammy писал(а):Тебе - ничего. :-Ъ

Так мне ничего и не надо! Гармония! Но всеже, Тамми', каковы твои конкурентные преимущества?

Tammy писал(а):

ChainRainbow писал(а):Так мне ничего и не надо! Гармония! Но всеже, Тамми', каковы твои конкурентные преимущества?

А я тут и не на выставке вообще-то. Я не собираюсь кому-то целенаправленно нравиться.

Tammy писал(а):

Filael писал(а):поооошли отмазы... вот твоя ЧС. И твоя незрелая личность.

Гуляй, мальчик. Тебе надо поумнеть. Хотя едва ли это у тебя получится...

Ангелочек Нежный писал(а):Тамми-хороший!

Lucid Mane писал(а):Омг, Фил. Ты чёртово трепло. Закройся уже и харошь выплёскивать свои бурления, пока их вызвавший юзернэйм не может за это плюнуть тебе в морду лица. То что ты творишь это так по-мужски, хех. >;D

Prodius Stray писал(а):Вот не надо тут. Тамми классная. ))

А твоё золото.. Ну как бы это сказать.. Обладает нехарактерным запахом, что-ли?

Prodius Stray писал(а):Как можно унижать в ЛС? 0_о

Prodius Stray писал(а):

Lucid Mane писал(а):Омг, Продя, накой чёрт ты провоцируешь очередную промыку костей? Оно тебе очень надо чтоли?)

Prodius Stray писал(а):Читай топик. О сексе, конечно. Жеребцы всегда говорят о сексе, только не всегда напрямую. )

@lek(ey писал(а):Мда уж, любовь это такая хитрая, злая и коварная штука, а может в ситуации Тамми/Филаель применимо милые бранятся только тешатся? Вон как раздухарились, всё никак не успокоются.

Prodius Stray писал(а):

ReborN писал(а):Так с человеком, который уже не симпатичен, и организовывать ничего не тянет.

Организуй с симпатичным. Ваш Кэп.

NTFS писал(а):Старый развратник Продиус...

Ну а что? Когда вы лежите вместе и вас не разделяет никаких условностей, даже выраженных в виде тряпок - всё создаёт состояние близости, доверия и откровенности, когда уже нечего бояться и стесняться. Не нужно врать, что-либо скрывать, кем-либо казаться...

Хм. Может мир пони и есть такой радужный и искренний, что все ходят без одежды? )

[BC]afGun писал(а):

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)На сколько я помню, на фотках Тамми выглядел так, словно он мужского пола...

Еще один лишний повод вытащить его (или ее) на следующих РБК ЖИВЬЕМ. Так сказать, для четкого опознания по внешним половым признакам...


===
ребят, читаю я вас, и понимаю, что вы меня уже пугаете.
Nothing to do here...

Lex писал(а):(автоопределение)единственное объяснение, которое дается - что "на организм была бы слишком большая нагрузка при наличии и мужских, и женских половых систем". ИМХО - не убедительно.

Lex писал(а):

Filael писал(а):Нет убедительно. Потому что кроме половых органов есть еще и половые гормоны. А если и мужские и женские гормоны вбъют в голову то "привет шиза"

Не убедительно. Половую дифференциацию бородатый хрен - позор Мироздания учинил во времена трилобитов. Какая там шиза могла быть ? К тому же уровень секреции гормонов даже в текущем виде не постоянен, и зависит от многих факторов. У андрогинов была бы ситуативная секреция: если ситуация требует тестостерона - он и вырабатывается, если эстрогена - аналогично. Не съехала бы крыша, все нормально было бы.

Lex писал(а):

Filael писал(а):ну представь себе половое созревание. мальчику хочется девочек..... а девочкам мальчиков. А если одновременно, ты подумал об этом?

Есть такая штука - бисексуальность. В цивилизованных странах считается вариантом нормы. И никто еще с ума от этого не сошел. Как правило, "объектов воздыхания" единовременно не много, а один. Может быть мальчиком, а может девочкой.
Т.е. может быть и много, но в конкретный момент внимание все же концентрируется на какой-то одной особи :)

Snoopy писал(а):(автоопределение) Но гермафродиты же существуют. Те же дождевые черви, например.

StarSong писал(а):

Tammy писал(а):Запахи, ммм..

Ну, знаешь, есть такие люди, которым они очень важны. И я не имела ввиду ничего плохого! =)

Lex писал(а):Tammy, ну ты прям как астральные сущности: "люби людей, люби людей, а не только лошадей".
И с какой стати мне принимать материалистическую модель мира ? Всего 2 варианта, или или ? Так я ни в ваш христианский клуб по интересам не верю, ни в вашу планету Говун. :)
А по теме: не знаю, как обрести любовь на Земле. Если готов терпеть чужие заморочки, то можно обрести некий паллиатив, если не готов, то лучше и не делать ничего.

В сиянии утренней зари
С улыбкой на устах,
Ты шел, исполненный любви,
А встретил только прах.

Из чаши горечи до дна,
Пришлось тебе испить,
Но в чем же здесь твоя вина,
Раз некого любить ?

Ты на Земле незваный гость,
Для всех ты здесь чужой,
В сердцах людских ты видишь злость,
Изгой, изгой, изгой.

iDanny писал(а):

И всё же я ей очень благодарен. Только она смогла раскрыть мне глаза на мою ничтожность (не напрямую, естественно), дала понять, что моё нынешнее положение никуда не годится.. Впервые за всю свою жизнь я это понял. Моё собственное летосчисление разделилось на "до знакомства с ней" и "после знакомства". Она сделала меня лучше.

С тех пор я чертовски боюсь эту цепь химико-электрических инстинктивных реакций под названием "любовь". Да, моя жизнь до неприличия скупа на охренительные истории про детские садики и родительские дачи, даже про киношки и парки (вернее, этого не было совсем), но, может, это и к лучшему? После всего этого цирка я зарёкся заводить отношения подобного рода. Нужный опыт я уже получил, а второй раз вступать в одну и ту же навозную кучу не хочется. Теперь я создал для себя определённые критерии соответствия, без которых любые попытки начала отношений будут немедленно пресекаться, некий уровень, лишь по достижении которого мне станет доступен "бонусный режим "любофф к деффачкам". Эта же история, кстати, ещё и показала все "прелести" онлайновой "дружбы".

Зато теперь я даже при всём желании не поведусь на внешность, и буду ценить людей только по их "глубокому внутреннему миру", их ценностям, интересам и, конечно же, поступкам.

Как-то так. Получилось немного скомкано, слишком много абзацев, но, надеюсь, свои мысли я донёс. Вроде бы, даже полегчало.

StarSong писал(а):А вообще да, первые отношения не обязательно должны быть неудачными.

iDanny писал(а):Ещё болезни? Куда уж больше? Хотя, чем чёрт не шутит, тьфу-тьфу-тьфу.
.

[BC]afGun писал(а):

Agent Felix писал(а):

[BC]afGun писал(а):Э-э-э... говори за себя :)

ну раз уж ты это сказал, так давай не тяни кота за хвост и рассказывай что у тебя там было и насколько далеко все ушло))

Рассказывал же давно уже. :)

[BC]afGun писал(а):Что-то я не склонен считать форс-мажор провалом, хоть убей. Но право твое.
Вовремя или нет, а я собираюсь на досуге ее все-таки найти, благо лагерь в моем регионе находится и все еще функционирует. Архивные данные быть должны.

[BC]afGun писал(а):Эммм... тамми. Человек сыграл мимолетную, но не последнюю роль в моей жизни. С каких пор стало ненормальным искать друг друга, что бы узнать как друг у друга дела, жизнь? Люди каждый день теряют друг друга, так почему не должны пытаться найти и пообщаться?
Я чет вас не понимаю, господа. Ну да ладно.

Thunderstorm писал(а):

Lex писал(а):Единственным выходом из ситуации могло бы послужить, если бы люди построили что-то вроде СелестИИ, которая все безобразие потихоньку бы переработала.

Голосуйте за Тандера на следующих выборах Тандера, он предлагал подобную штуку, она положила бы конец That Feel'ам.