Имени Балка Бицепса тред

grass писал(а):Да нет, Дестирэ, просто пойми, что когда человек прямым текстом заявляет тебе, мол мне нравится, а ты пытаешься втереть, что на самом деле ему это совсем не нравится, разумеется, возникает совершенно справедливое желание возразить.
Ибо это его вкус, а не твой. Ты, да и любой другой, может с уверенностью говорить лишь о своих чувствах, взглядах и предпочтениях. Прочее же по определению не может быть корректным.

Да. Да. Именно вот это.
Спасибо, именно это я хотел сказать, но раздражение взяло вверх и я промямлил что-то не то -_-
MBS
MBS писал(а):(автоопределение)но раздражение взяло вверх и я промямлил что-то не то -_-


Валерьянка неплохо снимает раздражение, говорят. А так же горячая ванна и шоколад.
destrier
destrier писал(а):Ну, искажённые вкусы, извращённые предпочтения и т.д. Предпосылки и причины всего этого.

С твоей субъективной точки зрения. Или ты претендуещь на владение объективной истиной?
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):
destrier писал(а):Ну, искажённые вкусы, извращённые предпочтения и т.д. Предпосылки и причины всего этого.

С твоей субъективной точки зрения. Или ты претендуещь на владение объективной истиной?


Если брать в расчёт и допустить, что никто не претендует на владение объективной истиной, то все должны молчать и не обмениваться мнениями и прочей информацией? 0_o
destrier
Не в стиле "Есть два мнения - мое и неправильное".
Белый крокодил
Какая разница, в каком стиле? Моё мнение от этого быть не перестаёт моим, а твоё твоим. Люди споря с друг другом как раз всегда пытаются в это твоё, "есть два мнения - моё и неправильное". Это происходит всегда и везде, не только на форумах в интернетике. Форма предъявления может быть разной, но суть одна всегда.
destrier
То есть общение в цикле:
1. Мое мнение правильное.
2. Если вы считаете иначе, то смотрите п.1

является дискуссией? Ню-ню...

Засим кормление прекращаю.
Белый крокодил
Ноуп. Дискуссией не является претензия к форме предъявления мнения. Это довольно низкая ступень аргументации. Ниже - только переход на личности.

Ну типа:
- доченька, а почему ты одета в мини-юбку и чулки? Где ты это всё взяла вообще?
- папа, мне уже 14 лет! Я большая, взрослая и сама могу решать что мне делать!
- Это выглядит непристойно. Чтобы больше я тебя в таком виде не видел.
- У меня тоже своё мнение и я личность! Почему я не могу одеваться как хочу?!
- Всё я сказал! Это не обсуждается, чтоб больше не было на тебе этого срамного наряда!
- Не кричи на меня! Ты просто ханжа и зануда! *плачь и сопли*
destrier
Дестриер, ты забыл самую низшую ступень в дискуссии - придирки к орфографии!
destrier писал(а):*плачь и сопли*

"Плач" пишется без мягкого знака!
MBS
Нет, это характерно только для интернета и это, скорее, всё таки чуть повыше, чем переход на личности) Но близко к тому, да.
И харэ оффтопить - рядом есть флудилка! На её дне ты найдёшь вдоволь флуда и оффтопа!
Изображение
destrier
Дестр, если ты эту тему создал как свою личную кормушку, то у меня к тебе скоро будут очень плохие новости...

Я не знаю, как там считаешь ты, но уже несколько человек в порядке живой очереди тебе по-русски и внятно объяснили и разжевали, что вкусы у людей на этот счет сугубо индивидуальыне и уже потому объективным критерием привлекательности качалка быть не может, равно как и полнота - критерием обратного случая.
Ты же с упорством электрохлеборезки гнешь свою линию полнейшего отрицания, а то и дискредитации уже по факту наличия мнения, не схожим с твоим: те, кого ты еще не припечатол "дурочкой", еще сильно повезло. А это уже даже не дискуссия, а холивар на почве вкусовщины. То есть, беседа как раз в ключе "есть два мнения - мое и неправильное".
Не можешь принять чужое мнение - наши тебе соболезнования. Но в этом случае, твоя тема - скорее манифест, не подлежащий обсуждению. То есть должна быть закрыта.
[BC]afGun
Интересно, а на каком основании ты можешь закрыть эту тему? Опять в своём любимом стиле, "что хочу то ворочу"? Я стараюсь говорить по теме, и моё мнение или не согласие с мнением по теме. Предъявление претензий к форме мнения, не затрагивающие тему напрямую - это было от двух товарищей выше. Я не на кого не наезжал и не скатывался до обсуждения стиля высказывания мнения.

А по сабжу, думай как хочешь, лол) Твои заблуждения тебе мешают, а не мне.
destrier
А может точно её закрыть? А то у меня сердце разрывается, читая тебя, Дестриер. Скотт Пилигрим против всех...

Скажи, Ди, просто интересно. А до того как ты начал заниматься спортом, у тебя был излишний вес или наоборот худоба?
Prodius Stray
Почему ты взял привычку называть меня Ди? У меня всегда была обычная конституция, либо чуть-чуть худоватая, либо чуть-чуть лишневесная, но всё не заметно особо, если так сходу посмотреть.

И что значит закрывать? С чего это вдруг? И меня никогда не волновало количество оппонентов по тому или иному вопросу, к слову. Чего переживать то? И кто такой Скотт Пилигрим?
destrier
Ну, как бы, ты такой яркий, что первая буква твоего имени олицетворяет тебя. А это - Ди. Если ты против, я перестану говорить так. Но всё же "Ди" куда лучше, чем "Де", на мой взгляд.

Не важно, кто такой Скотт Пилигрим (восхитительный фильм), важно, чтоб срачей не было. Не будет срачей, будет жива тема.

М... Прости, хочется обратиться по имени, но его я не знаю... Ди, либо чуть-чуть худоватая, либо чуть-чуть лишневесная, на момент твоего начала занятий в спортзале, какая была? В единый момент времени не могла быть и та и та.
Prodius Stray
destrier писал(а): меня всегда была обычная конституция, либо чуть-чуть худоватая, либо чуть-чуть лишневесная, но всё не заметно особо, если так сходу посмотреть.

Мезоморф по жизни и бросаешься на остальных?
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):
destrier писал(а): меня всегда была обычная конституция, либо чуть-чуть худоватая, либо чуть-чуть лишневесная, но всё не заметно особо, если так сходу посмотреть.

Мезоморф по жизни и бросаешься на остальных?


Не уверен, что мезоморф и не бросаюсь не на кого. Если бы ты был более внимателен, то обратил бы внимания на то, что бориска-редиска, и кожаный чемодан начали первыми, это же не я к структуре мнения цеплялся.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Не будет срачей, будет жива тема.


Ну так а если некоторые товарищи их нарочно разводят?

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)либо чуть-чуть худоватая, либо чуть-чуть лишневесная, на момент твоего начала занятий в спортзале, какая была?


Я не помню, да и какая разница? Лишний вес - мерзость. Когда на массе был, и лишнего чутка набрал, так усиленно сбрасывал его, даже жирожигатели юзал, во время тренировок. Правда потом перебрал с похудением, и прошлось уже наоборот, массу набирать обратно -_-
destrier
destrier писал(а):Если бы ты был более внимателен, то обратил бы внимания на то, что бориска-редиска, и кожаный чемодан начали первыми, это же не я к структуре мнения цеплялся.

А Продий-то, невнимательный дурак, как всегда не разбираясь в теме полез бедного тебя критиковать...
MBS
MBS писал(а):А Продий-то, невнимательный дурак, как всегда не разбираясь в теме полез бедного тебя критиковать...


А ты продию в Табаки записался, и бегаешь-тявкаешь рядышком?) С тобой вообще никто не разговаривал.
destrier
destrier писал(а):А ты продию в Табаки записался, и бегаешь-тявкаешь рядышком?) С тобой вообще никто не разговаривал.

Лол, я ни к кому никуда не записывался, ты бросил обвинение в мой адрес - я имею право иронизировать над твоим выпадом )
Моего мнения никто не спрашивал, но постой, не ты ли громче всех говорил, что "это форум на что хочу на то и отвечаю!"
MBS
// Пост стёр. Переход на личности, к тому же личности, не участвующие в споре.
// Устное предупреждение
// NTFS
destrier
destrier писал(а):бориска-редиска и кожаный чемодан

:3
Белый крокодил
Хорошшшо ли вам слышшно меня, бандерлоги?
1) Тему закрываю на пару часов
2) Посты с обсуждением личностей удаляю
3) Пока я занимаюсь этим благородным делом, участники думают над своим поведением
4) Тему открываю
5) В случае повторения личных свар - тему закрою насовсем и раздам п... плюсы.

UPD: Тема открыта. Всё, что касалось обмена любезностями, не относящимся к теме - унёс прочь.
NTFS
Ну вот, отличный показатель вреда срача. Много стёрто ненужного, но и нужное тоже.

destrier писал(а):Я не помню, да и какая разница? Лишний вес - мерзость. Когда на массе был, и лишнего чутка набрал, так усиленно сбрасывал его, даже жирожигатели юзал, во время тренировок. Правда потом перебрал с похудением, и прошлось уже наоборот, массу набирать обратно -_-

Разница большая. В этой разнице, видимо, и засели корни твоего комплекса. Ведь никому не секрет, что больше всего ненавидит курильщиков тот, кто в прошлом сам был курильщиком.
Prodius Stray
Да я не был толстым. И курильщиком не был, но не люблю когда рядом курят.
destrier
Но ведь что-то должно было случиться, чтоб ты начал ходить в спортзал. Ведь не родился же ты с мыслью "Надо качаться!".

Про курильщика был только пример. Просто твоя нездоровая неприязнь к толстякам очень на это похожа.
Prodius Stray
У меня нету нездоровой и никакой вообще неприязни к толстякам) У меня есть приверженность к мнению, что в человеке всё должно быть прекрасно.
А занимаюсь, чтобы быть в лучшей физической форме, быть сильнее и выглядеть лучше.
destrier
destrier писал(а):У меня есть приверженность к мнению, что в человеке всё должно быть прекрасно.

И ты очень болезненно относишься к тому, что это прекрасное для других может не совпадать с прекрасным для окружающих. Неее, тут явно что-то личное.

destrier писал(а):А занимаюсь, чтобы быть в лучшей физической форме, быть сильнее и выглядеть лучше.

Это не ответ на мой вопрос.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):И ты очень болезненно относишься к тому, что это прекрасное для других может не совпадать с прекрасным для окружающих.

Страна спортивных и крепких здоровьем людей! Здорово же.)
Slondok
Slondok писал(а):Страна спортивных и крепких здоровьем людей! Здорово же.)

Не. Непрактично. Для различных целей нужны различные люди. Не только, чтоб глаз радовать.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Не. Непрактично. Для различных целей нужны различные люди. Не только, чтоб глаз радовать.

"чтоб глаз радовать" - это же далеко не первопричина. Просто в маленький довесок.)
Мне кажется, что главным образом, будет меняться уровень жизни людей, как следствие - сплошной профит.
По поводу практичности - совсем не понял. Можно ведь и 50кг весить, не забивая на свои физ. данные, а можно и 140.
Slondok
Физически опасен только жир в брюшной полости, который как раз накапливает токсины, тяжёлые металлы, пожирает тестостерон, трансформируя его в женские гормоны. Остальные жировые отложения мало того, что не вредны, но и задуманы природой для определённых, практических целей. Хороший пример - переплывание Ла-Манша. Спортсмены, готовясь к этому заплыву, специально набирают достаточное количество жира, для питания своего тела в тяжёлых условиях сего плавательного марафона. Теряя входе него по 20+ килограмм. А если бы не было жира? Добро пожаловать, господин катаболизм! И ведь это не единственный пример ситуаций, в которых может быть критически необходимо обладание запасами энергии в виде подкожных отложений. Другое дело - вопрос уместности. Но тут цивилизация очень сильно портит замысел природы, заставляя людей теряться и не понимать где их место и что с этим делать.
Prodius Stray
Заберите у нас электричество, выживут одни ватники.)
Избыточные запасы жира, в повседневной жизни - штука весьма непрактичная, а во многих случаях - еще и психологически вредная.
Я ведь не только про полных людей писал. Просто думаю, что физ. активность может улучшить жизнь многих.
Slondok
Slondok писал(а):Просто думаю, что физ. активность может улучшить жизнь многих.

Само собой. И не только физическая, но и интеллектуальная - мозг потребляет довольно много энергии, и при достаточной степени загрузки жрёт не намного меньше калорий, чем мышцы. Проблемы что физического, что психологического плана как раз и наступают от вегетативного образа жизни, который не может быть оправдан и поощряем.

Но тем ни менее, не всё так однозначно, как хочет видеть наш мир Дестриер, и в некоторых случаях, наличие жира может быть просто необходимо. Хотя, в современной жизни эти некоторые случаи очень редки.
Prodius Stray
Slondok писал(а):
Prodius Stray писал(а):И ты очень болезненно относишься к тому, что это прекрасное для других может не совпадать с прекрасным для окружающих.

Страна спортивных и крепких здоровьем людей! Здорово же.)


Вот! Вот именно! Ну хоть кто-то меня правильно понимает! Держи брохув, камрад!)

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)И ты очень болезненно относишься к тому, что это прекрасное для других может не совпадать с прекрасным для окружающих. Неее, тут явно что-то личное.


Прекрасное, истинно прекрасное, вряд ли сильно зависит от субъективного представления отдельных индивидуумов. Некоторые и крипоту разную могут прекрасной считать, но это извращение же просто, а не вкус.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Это не ответ на мой вопрос.


Да не помню я. Скорее худым был чем толстым. Массу на гейнерах набираю. Но сейчас буду прекращать, в этом уже особой надобности нет, можно опять переборщить нечаянно)
destrier
destrier писал(а):Прекрасное, истинно прекрасное, вряд ли сильно зависит от субъективного представления отдельных индивидуумов.

/хмыкнув/ Даладна?
Спойлер
Белый крокодил
Сложно сказать что это такое. То что говорят, будто бы это древняя вариации Венеры, ака идеала красоты, так я в это не верю. Это чем угодно может быть. Даже если это идол богини плодородия и урожая какой-нибудь, это ещё не говорит о том, что это считалось очень красивым.
destrier
Белый крокодил писал(а):/хмыкнув/ Даладна?
Спойлер


Какая мерзость, фуууу! Никогда бы не стал поклоняться такой гадости)
Tammy
Tammy писал(а):Какая мерзость, фуууу! Никогда бы не стал поклоняться такой гадости)

А 24 000 лет назад думали иначе... :)
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):
Tammy писал(а):Какая мерзость, фуууу! Никогда бы не стал поклоняться такой гадости)

А 24 000 лет назад думали иначе... :)


Невежественные глупцы! )
Tammy
Slondok писал(а):(автоопределение)Мне кажется, что главным образом, будет меняться уровень жизни людей, как следствие - сплошной профит.

Если бы только все было так...
Недаром есть такая фраза: "против лома нет приема. Если нет другого лома...".
Или другая: "камазу закон не писан. Примечание: правило не действует в случае появления другого камаза."

Если перефразировать, то физически крепкий челвоек имеет преимущества ровно настолько, насколько менее крепки все остальные. Особенно, если они противники.
Кроме того, в условиях естественного отбора, влияющий и на визуальную привлекательность, технически выходит, что все как на подбор, и с ними дядька Черномор - что есть условия kernel panic для инстинкта влечения. Результатом этого инстинкт просто переоиентируется на тех, кто НЕ ПОХОЖ, что связано с механизмами избегания чрезмерного инбридинга (кровосмешения), но на гетеростерозис свежей кровью. Именно поэтому в одной местности, где все сплошь худые, толстые выглядят привлекательно, в точности как и наоборот. Это же работает по любым другим внещним призакам, начиная с цвета волос, заканчивая общими поведенческими чертами.
Для нас это значит, что как только все вокруг станут "спортсменами, комсомолами и просто красавцами" - эти критерии моментально потерпят сильнейшую инфляцию. Хуже того, повысится планка для самих "красавцев" - теперь нужно быть ОЧЕШУЕННО сильными и красивыми, что бы достичь вершины.
Простой пример:
Раньше читать умели едва ли не тысячи. Писали и вовсе единицы. Потмоу, что ни поэт тех времен, то звезда на небе, "классика". Но посмотреть детальней - Достоевский писал с ошибками, и не только грамматическими, но и вообще литературными. И он не один такой. А сегодня пишут и читают даже не сотни тысяч - уже только попробуй ошибку допусти. Вон, библиотека фанфиков ясно говорит нам о том, что это, когда-то чуть ли не за божий дар принимаемое умение, сегодня доступно любому подростку, который может породить любое проявление своей фантазии. И, что характерно, многие из них де-факто пишут лучше, чем писатели старых времен, если всерьез проанализировать. Но чего-то их в классики уже не записывают. А все потому, что раньше каждую звезду на небе было видно сразу, потому их было элементарно мало. А сегодня их столько, что нужно стать настоящей сверхновой, что бы тебя точно так же заметили.
И точно так же, старые рекорды по отжиманию веса, сегодня уже даже не рекорды, а так - в порядке обычного.
Как с товаром: пока его относительно мало - он ценен; а как только стал доступен всем - прибыль уже покроет затраты едва ли.

Так что профит может и есть, но он быстро меркнет повышением общей планки. Как говорила Алиса в Стране Чудес: "иногда, что бы просто стоять на месте - нужно очень быстро бежать". Не знаю, как вам, а мне вечно бегать не улыбается.
[BC]afGun
Всё равно я считаю, что всем и каждому нет смысла тратить слишком много времени на поддержание тела, которое уже к 30-40 годам требует куда больше времени и сил, для того чтобы поддерживать его в хорошем состоянии. А в дальнейшем и вовсе будет быстро сдавать и слабеть. Не говоря уже о смерти.
Так что так ли это важно тратить действительно много времени на эфемерную оболочку? В принципе, наиболее красивы умеренные пропорции, которые большинство и так имеет по умолчанию.
MBS
Достаточно с детства делать зарядку минут 15 и фигура всегда будет хорошая.
Ангелочек сНежный
Утренняя пятнадцатиминутная зарядка, конечно, не помешает любому. НО! Вот результаты, в зависимости от общей предрасположенности, возраста и обмена веществ будут различаться. Тем не менее, если отобрать подходящие (в случае индивидуальной нужды)) упражнения, то мышечный тонус меняется и тушка до какой-то степени подтягивается. Иными словами, точнее, словами близкого поня (а, может, и цитатой, но не суть..), ваше тело будет вам благодарно.
Говорю, как человек, имеющий, хвала небесам, не худший, но и далеко не лучший (читай "не быстрый") от природы обмен веществ.
grass
Грасс, результат зависит от образа жизни и диеты, не поверишь) Влияние обмена веществ сильно преувеличено как по мне. Да, у кого-то худшая, а у кого-то лучшая генетика там, обмен веществ, и вообще конституция сама по себе, но даже такая фора или её отсутствие не решает, решает воля и желание измениться и практические действия вытекающие из этого.

Забавно просто бывает наблюдать, как люди объёмных округлостей говорят что у них гены такие, а у них и кошки и собаки точно такие же как и они сами часто, с трудом передвигаются на своих четверых. У них что, тоже общие с хозяевами гены?)))

Белый крокодил писал(а):(автоопределение)А 24 000 лет назад думали иначе... :)


А ты свечку держал? Откуда тебе знать как думали 24 000 лет назад?
destrier
Так вполне естественно, что влияет каждый фактор. Но, поскольку речь шла о пятнадцатиминутной зарядке, я коснулась эффекта, относящегося конкретно к такому виду активности - и эффект этот при соблюдении прочих совершенно одинаковых условий будет различаться.
Тоже касается питания и образа жизни: в совершенно одинаковых условиях у одних людей набор либо потеря веса будет происходить значительно быстрее, чем у других. Кроме того, у некоторых существует и "потолок" касательно той или иной стороны.
grass
Обмен веществ можно разогнать.) Это совсем несложно.
Slondok
Да, кому-то приходится работать над собой меньше, а кому-то больше, из-за той или иной предрасположенности, телосложения там, и прочей всякой генетики и обмена веществ. Но не стоит сильно смотреть на фору или её отсутствие в этом деле, главное направленность воли, желание достичь результата и вытекающие из этого действия. Тот же Арнольд наш Шварценеггер был очень и очень худой до того как начал карьеру бодибилдера и стал мировой звездой на этом поприще (а далее, на основе этого всего, и других вершин достиг). Это просто самый яркий и известный пример того, как упорные действия могут приводить к серьёзным результатам вопреки тем или иным переменным, которое не дают преимуществ в том или ином деле.

Slondok писал(а):(автоопределение)Обмен веществ можно разогнать.) Это совсем несложно.


Серьёзно? Вот, кстати, о таком не слышал... Как?
destrier
Очень частые приемы пищи, маленькими порциями.
Slondok
Интересно... Буду знать, спасибо)
destrier