4hoof писал(а):Всем Дискорда.
*Забрал своего Дискорда и спрятал*
*Забрал своего Дискорда и спрятал*
ChainRainbow писал(а):А в целом то же самое. Что для одних норма, то для других преступление, зачастую. Что уж тут говорить об простых оскорблениях? Нигеры называют друг дружку нигерами и ничего, а вот если белый... В жизни обычно притираются со временем, если есть ради чего, а в интернете это никому не нужно.
Оскорбления не зря считаются оскорблениями, раз их в первую очередь воспринимают не как шутку, а как оскорбление.
Если услышать "оскорбление" от полностью себе подобного - есть повод воспринимать это как шутку, особенно учитывая, что контекст в таких случаях не редко намеренно шутливый, в силу того что "оскорбляющий" сам прекрасно понимает, что он такой же.
И это не столько вопрос политкорректности, сколько общения в целом. Есть разница между тем кто говорит и как говорит.
Вангую, что кто-нибудь опять, как тогда, с конфой Джо, начнёт выдвигать теории о "закрытости", о том, что надо быть открытыми всему миру и бла бла бла, вот только я сомневаюсь, что эти люди общаются с чужими так же, как с самыми близкими. Я сомневаюсь, что те, кто "не в теме" могут добиться понимания (что тех, у кого взяли, что их самих по отношению к тем, у кого они взяли), просто копируя слова\поведение.
А интернет не живёт сам по себе, это сидящие в нём люди и отделять его от реальности довольно странно в большинстве случаев. Вещи в сети и реальности не редко взаимно влияют друг на друга.
+1 к Рен. С друзьями естественнохобщение иначе, причём со стороны оно может выглядеть грубым, но именно от друзей таковым не является. Исключительно от них, типа дружеские подколки от других людей - уже наезд. Как минимум фактом влезания в личное пространство, непрошенным панибратством.
Thunderstorm писал(а):Меня занимает один вопрос... Тут кто-нибудь когда-нибудь делал это-самое с дельфином?.
Не, была такая возможность, но чего-то не решился. Побаиваюсь я их, это не морские коровы, это свирепые хищники.
Адская Лиса писал(а):+1 к Рен. С друзьями естественнохобщение иначе, причём со стороны оно может выглядеть грубым, но именно от друзей таковым не является. Исключительно от них, типа дружеские подколки от других людей - уже наезд. Как минимум фактом влезания в личное пространство, непрошенным панибратством.
Особенно круто, когда эти люди потом обижаются...
Это уже немного из другой оперы, но иногда такие вещи переходят границы и учитывая, что в этих случаях эти люди до сих пор не понимают, что они делают не так, или интерпретируют что-либо не так, становится уже совсем стрёмно. Чёрт знает, что от их "интерпретаций" и влияния их на поведение ожидать можно.
Адская Лиса писал(а):+1 к Рен. С друзьями естественнохобщение иначе, причём со стороны оно может выглядеть грубым, но именно от друзей таковым не является. Исключительно от них, типа дружеские подколки от других людей - уже наезд. Как минимум фактом влезания в личное пространство, непрошенным панибратством.
Я на всякий случай спрошу - твое личное пространство в Интернет, оно шире или уже, чем IRL?
Должны, почему нет. Вот только совсем уж у берегов Перу пумы могут не водиться, что плохо.Snoopy писал(а):А у берегов Перу дельфины водятся?
По недавно обнаруженным фактам, как раз морские коровы. С точностью до вида.NTFS писал(а):Не, была такая возможность, но чего-то не решился. Побаиваюсь я их, это не морские коровы, это свирепые хищники.
Ren писал(а):Оскорбления не зря считаются оскорблениями, раз их в первую очередь воспринимают не как шутку, а как оскорбление.
Люди друг-друга в интернете знают плохо и вся невербальная часть разговора по очевидным причинам отсутствует. Поэтому перепутать где серьезно, где шутка, а где оскорбление. При том, что даже в реальности оскорбительно можно высказать абсолютно что угодно, даже вобщем положительные характеристики "умник", "интеллигент" и т. д. и т. п. И да, "еврей" и "еврейский" тоже можно использовать как оскорбление.
Я уж даже не говорю о знатоках вопроса, которые способны дискутировать о том, что нельзя говорить "чурки черножопые", потому что "чурки" и "черножопые" - это две большие разницы. Про вечных героев анекдотов чукчей-поляков-бельгийцев и про тех, кто эти анекдоты рассказывает что думать? В конечном итоге каждый сам решает, что смешно, а что нет, где оскорбление, а где шутка. И у двух разных людей будут на этот счет два разных мнения, а когда эти мнения столкнутся... будет срач )) Или драка.
ChainRainbow писал(а):будет срач )) Или драка.
А разве не в этом суть "шуток"?
Вполне возможно. Но не всегда.
Masha Event писал(а):Вполне возможно. Но не всегда.
Везёт тогда вам. У меня на памяти нет ни одной такой шутки, которая не шла бы либо от невежества, либо не оказывалась потом латентным мнением, замаскированным под шутку, чтобы обосрать и уйти чистым из воды.
Ren писал(а):А разве не в этом суть "шуток"?
Я думал, что суть шуток в том, чтобы был смех... Эх...
Ren писал(а):Masha Event писал(а):Вполне возможно. Но не всегда.
Везёт тогда вам. У меня на памяти нет ни одной такой шутки, которая не шла бы либо от невежества, либо не оказывалась потом латентным мнением, замаскированным под шутку, чтобы обосрать и уйти чистым из воды.
Нет, не везёт.
Потому что многие "шутки", которые мне встречаются, являются концентрированной ересью в виде всяких нехороших вещей. И это при том, что шутящий абсолютно, то есть на 146%, убеждён в том, что это смешно.
В таком случае я даже не делаю вид, что мне тоже смешно. Ибо лютая ересь.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Я думал, что суть шуток в том, чтобы был смех... Эх...
Ну это суть нормальных шуток, а не того отстоя, что мы с Реном описали.
Masha Event писал(а):Нет, не везёт.
Потому что многие "шутки", которые мне встречаются, являются концентрированной ересью в виде всяких нехороших вещей. И это при том, что шутящий абсолютно, то есть на 146%, убеждён в том, что это смешно.
В таком случае я даже не делаю вид, что мне тоже смешно. Ибо лютая ересь.
Ладно тогда. Было как-то глупо с моей стороны предполагать, что хоть кто-нибудь смог избежать подобного, но я оптимист... %)
ChainRainbow писал(а):Я думал, что суть шуток в том, чтобы был смех... Эх...
Смех бывает не только добрым.
Ren писал(а):ChainRainbow писал(а):Я думал, что суть шуток в том, чтобы был смех... Эх...
Смех бывает не только добрым.
Один из критериев годной шутки - смешно должно быть всем. Если кому-то от неё не смешно, то что-то не так.
SMT5015 писал(а):Ren писал(а):ChainRainbow писал(а):Я думал, что суть шуток в том, чтобы был смех... Эх...
Смех бывает не только добрым.
Один из критериев годной шутки - смешно должно быть всем. Если кому-то от неё не смешно, то что-то не так.
Могут быть исключения, да, но в целом верно.
Серьёзно, если какая-то компашка ржёт, как кони, непонятно отчего, а все вокруг смотрят на этих людей, как на *вставьте плохое слово по вкусу*, то с тем, что эта компания шутит, явно что-то не так.
SMT5015 писал(а):Один из критериев годной шутки - смешно должно быть всем. Если кому-то от неё не смешно, то что-то не так.
Может быть, но я не уверен. Кому-то может быть не смешно от неё, потому что он её не понимает (какая-нибудь фандомная шутка, например), а не потому, что с шуткой что-то не так.
Хотя чувство юмора - штука странная, и, по сути, можно прикопаться к чему угодно. Но я думаю, даже чёрный юмор (с вымышленными персонажами, конечно) должен стоять отдельно от откровенно оскорбительных шуток. Правда, это всё зависит от шутящего и того, кому смешно. Причём, именно от самих людей, потому что, как было сказано выше, людям "в теме" будет и смешно, и шутить они могут на эту тему между собой.
...Как-то я опять странно говорю, и по-моему, мне легче примерами объяснять. -_-
Я даже скорее про розыгрыши и им подобное.
Форумчане, а куда пропал Tresh? Давненько его не видела.
Masha Event писал(а):Форумчане, а куда пропал Tresh? Давненько его не видела.
Это который бонкнутый? Небось, на своём форуме сидит или на Табуне.
Вот вы прицепились к "еврею" и "хохлу". Вот вам цитата. Скажите мне еще, что это нормальный тон общения, и оскорбление тут именно в слове "еврей" (змазанном синим).Jovian808 писал(а):Налоговая? Мы о тачке говорим или о мертвых президентах!? Аа!? Не виляй крупом, языком, чем угодно, но мы говорим о деньгах а не машинах, [flame].
Шестизначная сумма это от 100 000 до 999 999. Или тебе непонятно что значит "шесть знаков" и "шесть нулей"?
Ну, я поел, попил пива, и готов продолжать. Хотя не, нафиг мне это надо? Кто готов подумать немного своей головой, и так поймет, что названные суммы взяток очень завышены. А кто слепо верит слухам, может говорить о "сливах", "евреях", и о покупках аккаунтов аж на 7000 рублей.
NTFS писал(а):Адская Лиса писал(а):+1 к Рен. С друзьями естественнохобщение иначе, причём со стороны оно может выглядеть грубым, но именно от друзей таковым не является. Исключительно от них, типа дружеские подколки от других людей - уже наезд. Как минимум фактом влезания в личное пространство, непрошенным панибратством.
Я на всякий случай спрошу - твое личное пространство в Интернет, оно шире или уже, чем IRL?
То что ты думаешь, что должна быть разница, говорит о полном непонимании тобой о чём речь.
Не, ну если лесенки уберут то я не против.
Ангелочек появилась. Ангелочек, а ты бы хотела поплавать с дикими дельфинами в диком море?
А я!.. А я сегодня!.. Не, не скажу пока, что я.
А я!.. А я сегодня!.. Не, не скажу пока, что я.
Modelist-kun писал(а):Не, ну если лесенки уберут то я не против.
Да это не важно, что уберут, важно, то добавят. Вон, в переиздания Балды новых заднеприводных сопартийцев добавили. И как теперь жить?
Thunderstorm писал(а):А я!.. А я сегодня!.. Не, не скажу пока, что я.
Симпатичная хоть была?
Предлагаю компромисс: дали взяткой машиной за миллион. Рублей. Белорусских. Радиоуправляемой.
Про дельфинов папа рассказывал, что с ними надо не плавать, их надо чесать — он, когда на биостанции с ними работал, пробовал и то и другое.
Сам не пробовал, но хочу. Очень интересная фактура кожи, по его словам.
Про дельфинов папа рассказывал, что с ними надо не плавать, их надо чесать — он, когда на биостанции с ними работал, пробовал и то и другое.
Сам не пробовал, но хочу. Очень интересная фактура кожи, по его словам.
ChainRainbow писал(а):Вон, в переиздания Балды новых заднеприводных сопартийцев добавили. И как теперь жить?
Сопартийцы не нужны!
kuzya93 писал(а):Рублей. Белорусских
В Белоруссии в долларах считают.
Smikey писал(а):Вот вы прицепились к "еврею" и "хохлу". Вот вам цитата. Скажите мне еще, что это нормальный тон общения, и оскорбление тут именно в слове "еврей" (змазанном синим).Jovian808 писал(а):Налоговая? Мы о тачке говорим или о мертвых президентах!? Аа!? Не виляй крупом, языком, чем угодно, но мы говорим о деньгах а не машинах, [flame].
Шестизначная сумма это от 100 000 до 999 999. Или тебе непонятно что значит "шесть знаков" и "шесть нулей"?
Ну, я поел, попил пива, и готов продолжать. Хотя не, нафиг мне это надо? Кто готов подумать немного своей головой, и так поймет, что названные суммы взяток очень завышены. А кто слепо верит слухам, может говорить о "сливах", "евреях", и о покупках аккаунтов аж на 7000 рублей.
Smikey, блин, тебе же аргументированно объяснили, почему ты не прав, и почему
Jovian808 писал(а):(автоопределение)"хохол"
оскорбление похуже "еврея". И ваще, чего к нам с евреями придрались? Мы что, такие нехорошие, что ли, чтоб нами обзываться?
Но нет же, ты утверждаешь, что мы верим неким слухам. А ещё уходишь от темы обсуждения, сваливая всё на Джо. Прям как *Username*. Не скатывайся до уровня *Username*.
Masha Event писал(а):И ваще, чего к нам с евреями придрались? Мы что, такие нехорошие, что ли, чтоб нами обзываться?
Эм, вообще-то они сами друг друга обозвали.
Smikey писал(а):поток текста
Афган сказал всё, что надо. Считаю, что мне сказать тебе нечего.
Modelist-kun писал(а):Masha Event писал(а):И ваще, чего к нам с евреями придрались? Мы что, такие нехорошие, что ли, чтоб нами обзываться?
Эм, вообще-то они сами друг друга обозвали.
Я знаю. -_-
Я придралась к обзывательству "евреями" и "хохлами". Извиняйте, конечно, но сегодня вы "безобидно" друг друга обзываетесь, а завтра... Блин, да это нельзя описать без отсылки к политоте.
kuzya93 писал(а):Белорусских.
Беларуських! Твое псто оскорбляет литвинов! Фу-фу-фу таким быть!
kuzya93 писал(а):с ними надо не плавать
Плавать можно только в проруби, да и как плавать, не тонуть только...
Modelist-kun писал(а):Сопартийцы не нужны!
Да, только симпатичные сопартийки, только хардкор.
- Чем, чем оно хуже?
- Чем "хохол"!
Masha Event писал(а):Smikey, блин, тебе же аргументированно объяснили, почему ты не прав, и почему
Да ну?
Я не видел ничего, кроме "да я чесслово говорю!"
Правда я сам видел на одном форуме вопрос:
"Сколько надо единоразово задонатить что б играть по фану: 10000, 15000, 20000 рублей?"
Но это сильным аргументом считаться не может.
С каких это пор слово еврей стало оскорбительным, мои юные нацисты?
Всё равно не понимаю зачем играть в игры с таким сумасшедшим донатом. Купи себе какую-нибудь игрушку и 500 рублей и грай хоть до пенсии, или пока последний сервер не опустеет.
Всё равно не понимаю зачем играть в игры с таким сумасшедшим донатом. Купи себе какую-нибудь игрушку и 500 рублей и грай хоть до пенсии, или пока последний сервер не опустеет.
4hoof, 20000 рублей даже по старому курсу — всего 700 долларов, примерно в тысячу раз меньше суммы, которая обсуждалась.
Называть украинца хохлом означает сводить характеристику всей национальности к этому элементу культуры. Как будто ничего у них больше нет.
Modelist-kun писал(а):А таком духе?
В таком тоже можно. Но миниган я бы себе забрал.
ReborN писал(а):С каких это пор слово еврей стало оскорбительным, мои юные нацисты?
АПВС? Примерно со времен Древнего Египта вроде бы, но поскольку там всего одно письменное упоминание и емнип не оскорбительное, то значит с Древней Греции.
SMT5015 писал(а):Как будто ничего у них больше нет.
А чо там у хохлов есть-то? Так и хохлов уже тоже нет... Зрада!
kuzya93 писал(а):4hoof, 20000 рублей даже по старому курсу — всего 700 долларов, примерно в тысячу раз меньше суммы, которая обсуждалась.
Я скорее хотел сказать, что с обоих сторон доводы были достаточно дохлые.
Seestern писал(а):Ещё завод им. Малышева есть )
Был. Помянем.
Seestern писал(а):Ещё завод им. Малышева есть )
Да, не изжиты еще отдельные недостатки и пережитки прошлого.
Modelist-kun писал(а):Помянем.
И немедленно выпил!
Ну, на его останках умудрились всё ж десять "Оплотов" собрать и тайцам поставить. Там у них история, как недавняя с "Фоллаут:Эквестрией" на Табуне )
Seestern писал(а):десять "Оплотов" собрать и тайцам поставить
Это которым башни цементом облили и железа наварили, чтобы было похоже на сварную башню?
Сегодня Селестия в очередной раз, казалось бы, безобидно, затмила Луну, а завтра Луна превратится в Найтмэр и устроит вечную ночь, при которой плохо будет уже Селестии и её народу.
Не знаю, получилось ли понифицировать моё утверждение с политотой так, чтоб оно не потеряло смысл, но пусть будет.
Не знаю, получилось ли понифицировать моё утверждение с политотой так, чтоб оно не потеряло смысл, но пусть будет.
С моим критическим взглядом, могла бы быть и получше. Но в целом симпатичная, да, и в ней неплохо. Шею только царапает.ChainRainbow писал(а):Симпатичная хоть была?Thunderstorm писал(а):А я!.. А я сегодня!.. Не, не скажу пока, что я.
О, чесать я их чесал! И правда приятные ощущения.kuzya93 писал(а):Про дельфинов папа рассказывал, что с ними надо не плавать, их надо чесать — он, когда на биостанции с ними работал, пробовал и то и другое.
Сам не пробовал, но хочу. Очень интересная фактура кожи, по его словам.
Реборн, хочется ведь быть круче реальных людей, а не в игру играть.
А чтобы быть круче нужны деньги только деньги и ничего, кроме денег.
К слову, один мой знакомый родом откуда-то с границы, когда-то мне лекцию читал. О том, кто такие хохлы, москали и пацюки (про последнее слово не уверен). Я так понял, это вполне официальные названия и самоназвания украинских славян разных волн миграции, вроде бы средневековые и чуть позже.
А чтобы быть круче нужны деньги только деньги и ничего, кроме денег.
К слову, один мой знакомый родом откуда-то с границы, когда-то мне лекцию читал. О том, кто такие хохлы, москали и пацюки (про последнее слово не уверен). Я так понял, это вполне официальные названия и самоназвания украинских славян разных волн миграции, вроде бы средневековые и чуть позже.
Seestern писал(а):собрать
Именно что собрать, а не сделать!
Modelist-kun писал(а):Это которым башни цементом облили и железа наварили
Неправда, это новейшая противотандемная ERA, крошит все снаряды, гранаты и ракеты. Если проклятые зрадники не напихают внутрь "Контакт-5". Его хоть и нет на Украине, но зрадники находят и пихают всё равно.
Modelist-kun писал(а):чтобы было похоже на сварную башню
Чо, старые не только корпуса, но и башни? Ганьба!
Modelist-kun писал(а):Это которым башни цементом облили и железа наварили, чтобы было похоже на сварную башню?
Таких подробностей не знаю, знаю только, что все возможные и невозможные сроки продинамили и несчастным, десять раз пожалевшим о неудачном вложении средств, азиатам, отправили по контракту 11-го года две партии по пять машин из пятидесяти заказанных )
Да? Аргументов я там, кроме "а мне одна бабка сказала", не заметил. Аргументы были с моей стороны:Masha Event писал(а):Smikey, блин, тебе же аргументированно объяснили, почему ты не прав, и почему
1. Несопостовимость сумм с количеством игроков. в Еве 350к игроков. Из них хорошо если 10% играют серьезно (читай - в больших кланах). Значит у нас всего 35к игроков. Прикинь, сколько надо собрать с человека, чтобы получить миллион. Скажем, в группе альянсов 1000 человек. Значит каждый должен дать по 1000$. Но не забываем, что это игра, и далеко не каждый может дать такую сумму. Скажу больше - большая часть из этих 35к игроков даже 10$ не даст. Делаем вывод - собрать миллион в Еве нерально.
2. Громадные сложности в передаче таких сумм. Если 7000 рублей можно просто занести наличкой и потратить на бутерброды, то 1кк$ - это уже не такая сумма. Не даром одна из главных проблем криминала - отмывка денег. Желающий "подарить" машину за сотни тысяч незнакомому человеку сразу столкнется с кучей трудностей.
3. Ошибочная аппеляция к "а вот корабль в Еве стоит 5к, поэтому за бой там сливаются огромные суммы". Они прото не понимают, что 5к в Еве не равны 5к на счету в банке, и что такие бои происходят далеко не каждый день.
Вот, разжевал дальше некуда.