[Обсуждение] S5E01-02: The Cutie Map

Snoopy писал(а):Я вот тоже реквестирую пони-злодея не единорога. А то уже 4 штуки таких.

Smikey писал(а):Был Кабальеро в еретической серии про Деринг Ду.

strikeX100 писал(а):О чем она вообще думала когда отбирала кьютимарки у элементов гармонии или атаковала Твайлайт? Это ж самый сильный маг в Эквестрии. Ну а в крайнем случае прилетела бы Селестия и спалила бы всю деревню к чертям.

Navk писал(а):Метка лидерши таки обозначает умение изымать чужие кьюти, подменяя их равенством. Сама призналась.

NTFS писал(а):

Smikey писал(а):Был Кабальеро в еретической серии про Деринг Ду.

Он даже не правое копыто злодея - так, вожак банды.

Smikey вон там ниже писал(а):Я все еще считаю, что вся та серия - это сон пьяной мисс Р.Дэш.

Smikey писал(а):

Navk писал(а):Метка лидерши таки обозначает умение изымать чужие кьюти, подменяя их равенством. Сама призналась.

Не ради спора, а истины нахождения для. Хотелось бы подробней, желательно с цитатой.

Smikey писал(а):Хотелось бы подробней, желательно с цитатой.

Navk писал(а):Уравнянные пони тупеют - это доказано тем, что кьютимарку лидерши в шкафу они и не искали, поверив на слово. Ибо в мульте оная ни разу не заявила, что "=" - это её изначальная метка.

Smikey писал(а):Стирание метки отбирает всю магию у единорогов, даже телекинез.

Seestern писал(а):Под "завязкой" в экшн-эпизодах я понимаю события до начала, собственно, тематической миссии.

Seestern писал(а):слишком уж он противоестественным и инфернальным выходит

Seestern писал(а):А-аа, неправильно фразу Навка прочёл. Да, маловероятно, что особый талант Старлайт - собственно вырывание чужих меток, хотя и можно, при желании, её кьютимарку таким образом истолковать (кристалл или что это там, поглощающий чужую магию/метки), но, действительно, слишком уж он противоестественным и инфернальным выходит. В этом случае были бы интересны обстоятельства получения Метки в детстве )

Seestern писал(а):Да и потом, уже упоминавшийся момент - как она пришла к этому?? Как в детстве его обрела?? В припадке гнева, аки Гарри Поттер, оторвала метку у подруги/учителя/etc, и поняла, что ей понравилось и хочется ещё??.. )

Seestern писал(а):Сама по себе этичность лишения пони (с какой бы то ни было целью, преступник ли он, больной или пёс знает кто ещё) его кьютимарки и её санкционированность официальными лицами Эквестрии лично мне кажется очень дискуссионным вопросом, хотя тут каждый, понятно, волен решать для себя сам.

Seestern писал(а):Вызов принцессы Селестии роялем быть не может по определению. Ни по каким осям и параметрам. Посмотри определение термина.

Seestern писал(а):Во-вторых, автоматизация всего процесса, лишение героинь необходимости обдумывать смыслы и аспекты задания, заранее обосновывать его актуальность, готовиться к нему, взвешивать все "за" и "против". Метка завибрировала, карта указала направление - и вперёд.

C.Metcalf писал(а):Далее ее речь прерывается обменом мнениями М6 между собой об окончательной цели их пребывания в данном месте. Но думаю суть сказанного далее Старлайт примерно следующая: ... справедливого и равного общества пони всей Эквестрии наконец станет реальностью!

Starlight Glimmer: I'm delighted you're interested in our cutie mark vault. We hope someday every pony in Equestria will make a pilgrimage here to our little village to have theirs removed too, and our message of [continues under] perfectly equal friendship can finally spread across the land.

BUzer писал(а):Согласно определению, рояль вводится для того, чтобы помочь героям выкрутиться из какой-то проблемной ситуации, однако на момент начала эпизода они в такой ситуации не находились.

BUzer писал(а):Come on, этот аргумент так же применим и к Селестии.

BUzer писал(а):Просто Селестия давала задания максимум пару раз за сезон, а тут ожидается, что это будет центральной темой, поэтому и придирок закономерно больше.

Seestern писал(а):Находились. Посреди тягостных безуспешных размышлений о смысле всего происходящего они находились. Которые и были прерваны Картой.

BUzer писал(а):Опять же не рояль, потому что эти размышления были вызваны самим же деревом и замком.

BUzer писал(а):Если в фантастическом фильме герои находят старую лабораторию, залезают туда из любопытства, а там включается ИИ, который рассказывает им, что это за место, то разве это рояль, «выручивший героев из проблемы непонимания происходящего»? Нет, конечно.

C.Metcalf писал(а):Я считаю, в данной серии реализована не идея коммунизма а "Утопии" Томаса Мора о чем вчера высказывались на Табуне (см.: http://tabun.everypony.ru/blog/science/127623.html).

Seestern писал(а):Да пофиг вообще, чем они вызваны. Факт тот, что КОНКРЕТНАЯ проблема была, а рецепта её решения - нет.

Seestern писал(а):Если они прибыли в лабораторию с умирающим товарищем на руках, спасти которого может лишь доза Флюколдекса, которого у героев, ессно, нет, а ИИ, включившись, сразу же выдаёт: "Здравствуйте, земляне, Флюколдекс в аптеке, аптека на третьем нижнем ярусе" - тогда, конечно, рояль.

BUzer писал(а):Проблемы не было, а был вопрос

BUzer писал(а): ...обращённый к Дереву Гармонии. Дерево на него ответило.

BUzer писал(а):на основании факта отсутствия в распоряжении решения

BUzer писал(а):Если они решили обшарить лабораторию в надежде найти там лекарство (в противном случае они бы туда не полезли), то это не рояль.

BUzer писал(а):Впрочем, давай не будем сильно отдаляться от сюжета.

BUzer писал(а):Что касается твоего примера, то прости, я совсем не понял, каким образом он относится к теме.

Snoopy писал(а):Я вот тоже реквестирую пони-злодея не единорога. А то уже 4 штуки таких.

Thunderstorm писал(а):Меня тут нет, я лишь добавлю информации.

Seestern писал(а):Карта - ацтой и не нужна, Дабл Даймонд и Найт Глайдер - няшки.

mister b писал(а):Она Круглая. И географически плоская.

mister b писал(а):Зажглась лампочка - понеслись разбираться на месте это НЕ сюжет и даже НЕ завязка. Это слишком мало экранного времени и "пипл схавает".

mister b писал(а):За других не скажу, но к Карте у меня претензии:

Она Круглая. И географически плоская.

Это можно, МОЖНО было обыграть. Карта их торопит? Нет. Окружающий мир их торопит? Нет. Они начинают разбираться с тем, что вообще там находится, пытаются понять карту, собирают информацию, выясняют, что это поселение "уравнителей", решают проверить. Шаблон? Шаблон. Но натуральный. Такой шит иногда хэппенс. Они же прибывают на место в полном неведении, реакция буквально "баран на новые ворота". Это должно начинаться с форс-мажора. Поломка поезда, случайное забредание в деревню, погоня за злодеем, неудачный магический эксперимент, отчаянный "SOS", когда часики тикают. Ситуация, когда нет информации и нет времени её собирать. Тогда получается сюжет.

Зажглась лампочка - понеслись разбираться на месте это НЕ сюжет и даже НЕ завязка. Это слишком мало экранного времени и "пипл схавает".

Seestern писал(а):Чейн, Навк, резонные предположения. Но, иметь особое призвание, состоящее в отъёме их особых призваний у других пони - по-моему, слишком круто. Уж больно узкоспецифический получаецца талант и, наоборот, широкие потенциальные возможности для его применения не по назначению. Да и потом, уже упоминавшийся момент - как она пришла к этому?? Как в детстве его обрела?? В припадке гнева, аки Гарри Поттер, оторвала метку у подруги/учителя/etc, и поняла, что ей понравилось и хочется ещё??.. )

thecheat писал(а):Скорее уж антиутопии.
Алсо, на одном из стримов даже говорили, что сцена с заключением M6 в камеру и промывка мозгов через громкоговоритель - отсылка к 1984.

Seestern писал(а):Во-первых, нет, к дереву они не обращались.

mister b писал(а):Это должно начинаться с форс-мажора. Поломка поезда, случайное забредание в деревню, погоня за злодеем, неудачный магический эксперимент, отчаянный "SOS", когда часики тикают. Ситуация, когда нет информации и нет времени её собирать. Тогда получается сюжет.

mister b писал(а):Зажглась лампочка - понеслись разбираться на месте это НЕ сюжет и даже НЕ завязка.

Wolfram писал(а):Тот же вопрос можно задать про кьюти Селестии и Луны.

Wolfram писал(а):Тем более непонятно, какую, на твой взгляд, проблему разрешила эта карта.

Seestern писал(а):Ну, про кьютимарки Селестии и Луны нам поясняется в "Дневнике Сестёр".

Seestern писал(а):Очевидно же - героини не понимали, зачем всё происходящее, зачем появился замок и каким образом они будут распространять Магию Дружбы, сидя в замке. Кучу раз думали на эту тему и ничего не придумали. Зашли в тупик. После чего Карта вылезла и вмиг указала им, что надо делать и куда именно идти распространять.

Wolfram писал(а):Так что при желании сценаристов придумать обстоятельства, при которых такая кьюти появилась, не проблема.

Wolfram писал(а):Это показывает лишь, что карта большую часть времени молчит, и не будет их часто отправлять на миссии.

Wolfram писал(а):С распространением дружбы, как показывает 4-й сезон, у М6 проблем не было, поэтому карта не разрешила никаких внешних проблем.

Seestern писал(а):Ну, про кьютимарки Селестии и Луны нам поясняется в "Дневнике Сестёр". Тем паче, что они, судя по всему, были врождёнными аликорнами и к моменту получения Меток были уже далеко не жеребятами, но приглашёнными на царствие молодыми пони с соответствующими задачами и полномочиями.

Seestern писал(а):При желании - не проблема, наверное. Но мне сама идея подобной метки всё равно кажется слишком странной и я предпочту пока считать, что Метка Старлайт просто общемагического характера, а создание и кастовка спелла отъёма меток не является её непосредственным призванием.

Seestern писал(а):А в этот раз, когда "распространение Дружбы" вдруг стало официально утверждённым призванием и родом деятельности зондеркоманды, таки приобрело проблемность, ага. Слушаем начальный диалог (до появления Карты)/читаем сценарий - вариантов для двойных толкований не остаётся. У вас стрим в начале трансляции лагал, чтоле, ребят?? Устал одно и то же в который раз повторять =(

Black_MiLLiGan писал(а):Ну еще есть вариант, что они родились уже с кьютимарками.

Wolfram писал(а):Где там проблемность с распространением дружбы?

Seestern писал(а):Вот в этой книжке изложена история восшествия на престолы Эквестрии и первых лет правления Сестёр. Описана там, в числе прочего, и история получения Принцессами своих кьютимарок. Авитор - Эми Роджерс, одна из сценаристов оригинального сериала.

Seestern писал(а):(автоопределение)Ещё раз. Медленно. По слогам. Перед героями стоит проблема полного непонимания как предназначения нового замка

Seestern писал(а):(автоопределение), так и метода осуществления своей новой(до того непосредственная функция распространения и насаждения Дружбомагии никогда не ставилась, а как Твайлайт относится к своим обязанностям, мы все знаем) миссии.

Seestern писал(а):(автоопределение)Twilight Sparkle: As princess, I've been chosen to spread the magic of friendship across Equestria. So why would the Tree of Harmony want us to sit in a castle in Ponyville? It doesn't make any sense.

Wolfram писал(а):вместо того чтобы идти и делать это как мы обычно делали?

Wolfram писал(а):Ну а я в упор не вижу.

Seestern писал(а):Вот в этой книжке изложена история восшествия на престолы Эквестрии и первых лет правления Сестёр. Описана там, в числе прочего, и история получения Принцессами своих кьютимарок. Авитор - Эми Роджерс, одна из сценаристов оригинального сериала.

Black_MiLLiGan писал(а):Я верю только в канон. А канон для меня только то, что показано в самом сериале. Остальное - только догадки и размышления которое собственно говоря я и изложил, мою предполагаемую версию. Мб гляну книгу.