Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)

StarSong писал(а):

zev_zev писал(а):И вообще жизнь дерьмо, чего уж там.

Все не так уж плохо.

Конечно

Xantar писал(а):

destrier писал(а):

Xantar писал(а):

Спойлер

:(

На самом деле многое от окружения зависит. Для всех хорош не будешь - если для одних хороший порядочный человек которому за добро добром платят, то для других безвольный лох, на котором можно ездить.

Но я понимаю тебя. Мне рассказывали об одном человеке, способном угрозами стрясти с девушки деньги за совместный отдых в размере большем потраченных или на выкладывание видео с совместными утехами в интернеты. И тем не менее рассказывали, что на такого человека девушки чуть не вешались.
А потом, когда с днём рождения из трёх человек, которых можешь назвать друзьями, поздравляет только один, то понимаешь, что ты, весь такой хороший и правильный, нафиг никому не нужен.
Это грустно на самом деле.

Ну... Эм... Ладно... И над нашим оконцев взойдёт солнце) Я думаю... Ну, а почему бы и нет? А настоящие друзья - их всегда не много и они на вес золота.

destrier писал(а):И над нашим оконцев взойдёт солнце)

Не взойдёт. Никогда не взойдет. Впереди лишь тьма, смерть и разложение.

zev_zev писал(а):Не взойдёт. Никогда не взойдет. Впереди лишь тьма, смерть и разложение.

Let me clarify this... То есть, на осень ты уже ничего не планируешь?

Thunderstorm писал(а):

zev_zev писал(а):Не взойдёт. Никогда не взойдет. Впереди лишь тьма, смерть и разложение.

Let me clarify this... То есть, на осень ты уже ничего не планируешь?

Что?

Последнее время приходится себя заставлять поесть. Ем и давлюсь. Давлюсь, но ем. Начал терять вес. Долго не могу уснуть и тяжело на чем-нибудь сосредоточиться.

Партизан, тупой технический совет — сварить крепкий куриный бульон, заморозить порциями по полстакана, принимать перед едой, разогрев в микроволновке.
Не панацея, но помогает хорошо.

Попробую. Надеюсь поможет. А то у меня и без этого "бак пробит, хвост горит и машина летит на честном слове и на одном крыле".

Я стал фиолетовым. Я воткнул линейку в клавиатуру, пошевелил ею между кнопками на веб-камере и стал фиолетовым!

destrier писал(а):Художественный приём?) Я не смотрю телек лет пять уже. Про жизнь ирл говорил.
Привёл примеры несколько утрированно, но чтоб суть была ясна.

Ты не смотришь, а другие смотрят. И копируют поведение типажей с экрана.

VIM писал(а):Ты не смотришь, а другие смотрят. И копируют поведение типажей с экрана.

И этим поведением заставляют тех, кто не смотрит (или не читает\не ходит на спектакли - не всегда же телевизор был, а подобной мозгопромывкой народ занимается чуть ли не с появления человеческой коммуникации и творческого выражения как таковых) тоже быть частью странных социальных конструкций.
Не редко "не такие, как все", идущие против "нехороших норм" и впитывающие "правильный" контент являются... такими же, "как все". Такие же живые персонажи книжек\фильмов, которые не могут сломать свою собственную четвёртую стену ограниченного сознания и посмотреть на реальность трезво.

Tammy писал(а):Конечно же, нет, только счастливые не ноют. :(

Счастье - это не вечная эйфория. Следовательно, ныть счастливые могут.

Ren писал(а):И этим поведением заставляют тех, кто не смотрит (или не читает\не ходит на спектакли - не всегда же телевизор был, а подобной мозгопромывкой народ занимается чуть ли не с появления человеческой коммуникации и творческого выражения как таковых) тоже быть частью странных социальных конструкций.

Ничего кардинально странного в таких социальных конгломератах нет. Просто общество, находящееся под жёстким прессингом со стороны масс-медиа, оперирует конечным набором схем и рождает своего рода бесконечный рекурсивный цикл "реал - зомбоящик".

Ren писал(а):Счастье - это не вечная эйфория. Следовательно, ныть счастливые могут.

Верно ли обратное утверждение, что действительно несчастные могут никогда и не ныть?

[BC]afGun писал(а): Флейм, флуд и оффтоп

Сочувствую. )))

[BC]afGun писал(а):Зев отправлен в бан на сутки за игнорирование замечаний модерации.

А вот это зря наверное. Может плохо человеку было, а ты сразу: "бан", "бан" Нафаня - строгий модер XDDD

Эмиссар писал(а):Верно ли обратное утверждение, что действительно несчастные могут никогда и не ныть?

Верно.

...но могут и ныть.
Не так давно я узнал, что мои предки, те, которые из Украины, при царе были достаточно богатыми программистами. У них был свой хутор и лошади. А потом большевики это всё отобрали. Если бы не они, я бы сейчас поехал туда, а не в Перу, и у меня была бы собственная лошадь, причём не плюшевая.

Эмиссар писал(а):Верно ли обратное утверждение, что действительно несчастные могут никогда и не ныть?

Могут, конечно. Особенно, если совсем замкнутые.

Нафаня обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним? XDDD
Ты совсем... шуток не понимаешь, что ли? =)
Ладно, не буду тебя вообще трогать. "Нафаня всегда прав." XD

Ren писал(а):Могут, конечно. Особенно, если совсем замкнутые.

Вот и получается, что нытье - добродетель, а не нытье - путь в Бездну, Тартар и Сингулярность.

Потерял друга, вдобавок к прочим радостям жизни.

zev_zev писал(а):Потерял друга, вдобавок к прочим радостям жизни.

Это обидно должно быть, да. Сочувствую...

destrier писал(а):

zev_zev писал(а):Потерял друга, вдобавок к прочим радостям жизни.

Это обидно должно быть, да. Сочувствую...

Обидно, да. Ощущаю свою вину.

Действительные друзья друг друга могут потерять только в одном случае: если одного из них хоронят.
В остальном случае, им может только казаться, что они друг друга потеряли.

Но если же они друг друга реально потеряли, то друзьями они и не были. разве что, хорошими знакомыми.

Я так, на всякий случай...

[[Тут был ненужный совет]] А впрочем, забудь. Всё равно будешь это как упрёк воспринимать.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Действительные друзья друг друга могут потерять только в одном случае: если одного из них хоронят.
В остальном случае, им может только казаться, что они друг друга потеряли.

Но если же они друг друга реально потеряли, то друзьями они и не были. разве что, хорошими знакомыми.

Я так, на всякий случай...

О... Да ты идеалист) Или максималист, может...

...просто опыт.

Нда? Тогда... Тогда у меня есть действительные друзья, наверное... Хм...

Просто у каждого свое определение друзей. Когда-то и я считал за них чуть ли не случайных знакомых...

Ну и от чего это всё зависит? От умения в лоялити?

"Друг познается в беде" - не, не слышал?

Могу и еще парочку предоставить:

"С друзьями найдется даже о чем вместе помолчать"
"Друг - это человек который знает мелодию твоего сердца, и может напеть ее, когда ты забудешь слова".

Лояльность - лишь один из элементов. Совсем без нее никуда, да. Но есть и другие.

"Настоящий друг с тобой тогда, когда ты не прав, ведь когда ты прав, с тобой может быть любой"
Это моё понимание дружбы. Лояльность, всё же, превыше всего ценю...

Ну, как яуже и сказал - это один из элементов. Но без него никуда. И потому, это первое, что определеяет друга в тот момент, когда отношения подвергаются испытаниям.

так что твое понимание верное. Но не полное.

Бритва Оккама, сэр)

Бритвой Оккама можно много чего срезать. Но далеко не всегда это идет на пользу...

Впрочем, это твой выбор. И только время его справедливость способно рассудить.

Так а что ещё то, по твоему? И дело не в выборе. Практика и опыт, опять же, как ты говоришь)

[BC]afGun писал(а):Действительные друзья друг друга могут потерять только в одном случае: если одного из них хоронят.

Примечание: к врагам это тоже относится.

К заклятым только если.
К обычным же не очень. А иногда они становятся друзьями, и куда более лучшими. А знаешь почему? Потому что все о тебе знают, как и ты о них: не только светлую сторону, но и, особенно, темную. Уже потому их труднее настроить против тебя.

Когда заклятые враги, которые друг друга терпеть не могли, становятся друзьями... Это на какое-то извращение похоже) Это как если бы друзья действительные стали врагами. Т.е., нонсенс, судя по всему.

Когда друзья становится врагами - это предательство. Не знаю, как остальные, а я таким "вторую пулю" после этого уже давно не выдаю.
А те, кто до момента доверия пошел по пути вражды просто начинают знать друг о друге намного больше и со всех сторон. На практике своего клана множество раз наглядно видел, что именно те, кто в начале решил с тобой подраться, почему-то оказываются более лояльными в настоящей беде, по сравнению с теми, с кем изначально были "дружественные" отношения, на деле подчас оборачивавшихся эгоистическими целями собственной выгоды.
До сих пор помню один клан, с которым мы изначально от всей широты души и с русским размахом подрались, а потом договорились, и вскоре, вслед за перемирием, заключили союз. Потом на мой клан напал крайне сильный противник, и который очень хотел нас сравнять с землей. Те, ценой собственных сил, пусть глупо, пусть бездумно, но пошли драться. Пошли хотя бы пытаться нанести контрудар. Их обложили со всех сторон, вбрасывали дезу, пропихнули шпиона и всячески пытались заставить их сдаться и отвернуться от нас. Но те выстояли до конца, и на всякий дипломатический наезд или наговор на нас, уже просто посылали куда подальше.
Жаль, правда, что ценой самих себя. Их снесли подчистую, а шпион внутри добил их тем, что привел их к разочарованию в игре и последующему "отмиранию" - выходу из как таковой игры его членов.

[BC]afGun писал(а): игры

Ох, а я то ухи развесил, думал там драка настоящая, по мордям, как и положено. А там... ИГОРА!!!
Ворлд оф Варкрафт небось какой *тьфу*

Ты просто не знаешь, что там за игра веселая была (нет, не ВоВ, и даже не Линяга). Но это один из примеров. Из личной жизни предпочитаю... не особо распространяться.

[BC]afGun писал(а):"С друзьями найдется даже о чем вместе помолчать"
"Друг - это человек который знает мелодию твоего сердца, и может напеть ее, когда ты забудешь слова".

У меня есть один старинный друг. Он очень хороший человек - был им и остаётся. Мы раньше были очень дружны, но потом как то наши интересы стали различаться, встречаться мы стали реже, и теперь мне кажется, что мы больше не так близки.
Не думаю, что я смогу напеть мелодию его сердца.
Видимо, Ксантар сломался и его пора отдавать в починку. Мда.

[BC]afGun писал(а):

Спойлер

А те, кто до момента доверия пошел по пути вражды просто начинают знать друг о друге намного больше и со всех сторон. На практике своего клана множество раз наглядно видел, что именно те, кто в начале решил с тобой подраться, почему-то оказываются более лояльными в настоящей беде, по сравнению с теми, с кем изначально были "дружественные" отношения, на деле подчас оборачивавшихся эгоистическими целями собственной выгоды.
До сих пор помню один клан, с которым мы изначально от всей широты души и с русским размахом подрались, а потом договорились, и вскоре, вслед за перемирием, заключили союз. Потом на мой клан напал крайне сильный противник, и который очень хотел нас сравнять с землей. Те, ценой собственных сил, пусть глупо, пусть бездумно, но пошли драться. Пошли хотя бы пытаться нанести контрудар. Их обложили со всех сторон, вбрасывали дезу, пропихнули шпиона и всячески пытались заставить их сдаться и отвернуться от нас. Но те выстояли до конца, и на всякий дипломатический наезд или наговор на нас, уже просто посылали куда подальше.
Жаль, правда, что ценой самих себя. Их снесли подчистую, а шпион внутри добил их тем, что привел их к разочарованию в игре и последующему "отмиранию" - выходу из как таковой игры его членов.

Xantar писал(а):(автоопределение)Видимо, Ксантар сломался и его пора отдавать в починку. Мда.

С моими друзьями, я такого не замечал. Как впрочем, и они в моем отношении.

Xantar писал(а):(автоопределение)Извини, не удержался

я тоже (пост 2: "атака Бобров" и "Третейские судьи")

[BC]afGun писал(а):Действительные друзья друг друга могут потерять только в одном случае: если одного из них хоронят.
В остальном случае, им может только казаться, что они друг друга потеряли.

Но если же они друг друга реально потеряли, то друзьями они и не были. разве что, хорошими знакомыми.

Я так, на всякий случай...

В этом определенно есть смысл. Я тоже так начал думать.

Или мот просто в лояльность не умеешь? Не?
Просто то, о чём говорит Афган, классная рационализация, да (в рамках самоуспокоения). Но это почти мистика, при этом.

[BC]afGun писал(а):С моими друзьями, я такого не замечал. Как впрочем, и они в моем отношении.

Может, тебе повезло.
Но, скорее всего, это со мной что-то не так.
Эхе-хе. Так, глядишь, и я однажды накатаю сюда большой-пребольшой пост преисполненный жалоб на жизнь и свою судьбину.

destrier писал(а):(автоопределение)Просто то, о чём говорит Афган, классная рационализация, да (в рамках самоуспокоения). Но это почти мистика, при этом.

Вообще-то когда-то давным давно я друзьями много кого считал. Буквально за любое сделанное доброе для меня дело, в том или ином ключе, и даже просто за ответную любезность за хорошие поступки мои.

До поры до времени.

Когда втебя единовременно вонзаюется громандное количество клинков, когда куча людей откровенно от тебя отворачивается, а то и с энтузиазмом присоединяется к общему веселью в виде втаптывания тебя в грязь, если не полного твоего уничтожения - как-то даже сил резко перестает хватать злиться, откладывать на злобную память и ем более мстить. Более того, если не помер, то начинаешь так или иначе приспосабливаться, вырабатывать собственную стратегию, собственную политику и собственные контрмеры.
С другой стороны, когда резко все прогорает, то немногое оставшееся вдруг резко возрастает в цене. А когда оно при общем прессинге начинает проявлять себя, откровенно спасать твою бедовую голову, а то и жизнь - тут уже вдруг находится с чем сравнивать.
И вот когда не раз встречаешь на пути самые лютые конфликты с настоящими друзьями, которые внезапно решаются так, будто ничего вообще не значат - становится откровенно смешно, когда слышишь и видишь, как кто-то отдалился, "потмоу что стали разными", или кто повернулся против кого-то, потому что разочаровался или во мнениях в чем-то не сошлись...

Да, действительно, почти мистика. Только почему-то в моей жизни она реальна. Как, в прочем, и та очередь на тот свет в 2003 году.

Xantar писал(а):(автоопределение)Может, тебе повезло.

или я просто знаю, кого называть друзьями, а кого просто знакомыми.

Ну так как это противоречит моему утверждению о лояльности? Просто некоторые люди будут с тобой до конца, потому что они такие, верные там, благородные и т.п. и т.д., а другие, при первом же запахе керосина в сторону от тебя отойдут, или в спину ударят, да. Это зависит от морально-этических качеств человека, каких-то его личностных ценностей и прочего, и прочего.

[BC]afGun писал(а):

Xantar писал(а):(автоопределение)Может, тебе повезло.

или я просто знаю, кого называть друзьями, а кого просто знакомыми.

Нет, не думаю.
Наверное, мне стоит разобраться для начала в себе самом. В последнее время я чувствую себя, скажем так, не очень.
И я снова жалею, что высказался. Не очень люблю смешить людей своими излияниями.

*огляделся по сторонам* не вижу тут смеющихся...

destrier писал(а):Ну так как это противоречит моему утверждению о лояльности?

Я же кажется уже гвоорил, что твое видение верно. Просто оно не полное.

Xantar писал(а):(автоопределение)И я снова жалею, что высказался. Не очень люблю смешить людей своими излияниями.

*удивленно поднял бровь*
А я и не смеюсь.