Флай писал(а):Тогда это дало мне агрессивный импульс и подростковое желание доказывать что-то всему миру, на котором я рисовал, но сейчас я все время не могу выкинуть из головы мысль о том, что тот чувак, наверное, был прав.

Не. Не забывай, все художники начинали с супер-убожества. Так что, нет, он не был прав. Если, он, конечно, не имел способность глядеть в будущее (имею в виду, далёкое будущее, а не сейчас, где будет точно известно, фиговый ты художник или нет), где он когда-либо увидел, что рисование - не твоё, в чём я сомневаюсь.

Я почему-то не очень догоняю этот пост, на самом деле... Не могу понять, что конкретно не так? Проблема в том, что ты "не обладаешь талантом"? Или в том, что на "идейном уровне", как ты упомянул, оно не поможет? ИМХО, это разные вещи, пусть и пересекающиеся.
Если проблема в первом: какие именно гайды ты курил (в интернете, созданные любителями, и т.д. и т.п., чем конкретнее, тем лучше)? Сколько ты пытался пробовать себя в рисовании (годы и насколько частыми были попытки вкурить)?
Если проблема во втором: ...увы, это не ремесленная часть и я тут вряд ли чего смогу посоветовать. -_-
Ren
partizan150 писал(а):Слышал такое мнение, что учащемуся рисовать не рекомендуется показывать свои рисунки не-художникам.

Есть такое. Но бывает по разному.
Бывает, что художник смотрит "ограниченно" на работу и видит не совсем те ошибки, которые должен заметить. Особенно когда речь идёт о разных стилях. Фишка рисования в том, чтобы "нереальное сделать реальным". То есть, пусть оно будет иметь искажённые пропорции, баланс и прочее должны присутствовать. Взять тех же пони - фундамент действительно взят из реализма, а всё остальное - просто запилено под него. Один художник однажды говорил мне, что "если бы у пони были глаза поменьше и пореалистичнее, то они были бы лучше". Ну и представьте себе обычную МЛПшную пони с микроскопическими глазами на каждом боку головы. Уродство? Уродство. Да и, оно на самом деле, нарушит "баланс" (я не знаю, есть ли реально такое понятие, но я надеюсь, многие понимают, о чем я).
А ошибку надо было увидеть, например, если просящий критики неправильно расположил глаза пони в перспективе или ещё что-либо подобное. В силу простоты поняш это заметить ещё проще, чем на рисунке с реальной лошадью.
Ну и, бывает не мало профессионалов, которые являются позорными рукожопами. Слушать таких только потому, что они отсидели свою задницу и получили диплом - себе же хуже.

А бывает, что нерисующий человек даёт настолько крутые советы, что удивляться начинаешь, почему тебе ни один художник их не дал до этого. Хотя обычно дельные советы были от тех, кто умеет чертить или является архитектором, но и другие люди, не имеющие отношения к карандашу в руке вообще, могут дать очень дельный совет и критику.

ИМХО, важно не только наличие навыка, но и... развитие мозга, грубо говоря. Восприятие, фантазия и тому подобные.
Ren
Флай писал(а):Это не то на что я бы сумел заставить себя пойти, увы. Даже если бы помогло, в чем я таки сомневаюсь.

Нггх... Если тебя это утешит: я рисую отстойно, я много чего не знаю, во многом не разбираюсь, а это учитывая, что учусь рисовать уже 6-7 лет, плюс до этого, пусть и детские, но были попытки курить туториалы в 7-9 лет, не считая просто постоянного рисования на протяжении всей жизни. Какое-то время назад мне прямо сказали, забить на это полностью (пару недель назад буквально) и это был, типа, комментарий к одному из моих последних рисунков, являющийся намёком, что у меня неизлечимый рукожопизм.
Но как-то... Мне вроде ещё не 50-60 лет, может быть, смогу осуществить свои мечты. Кто-то быстрее учится, кто-то медленнее, может, у меня просто таланта нет и я не могу прыгать, как некоторые от детских каляк к элитной живописи за 5 лет, но-о... я верю, что я и смогу научиться, и смогу творчески самовыразиться в будущем.

Ладно, это хреновое утешение. Пинок бы в этом случае был бы лучше, но так как я и себя не могу пнуть, то и другого подавно. :D
Ren
Флай писал(а):[EDIT] Секунду, Рен, ты то сфигли плохо рисуешь? Я б душу дьяволу заложил чтобы как ты мочь.

Ну... Да, я, считай, рисую плохо. Двери перед местами, куда я хочу поступить, передо мной будут пока ещё долго закрыты.
А по мнению некоторых, я не развиваюсь вообще (хотя вроде бы как людей рисовать, пусть и фан-арт, у меня получается намного лучше, чем год назад), поэтому и было предложено забить, забыть и выдумать себе какой-то другой смысл жизни.
Ren
VIM писал(а):Ты не смотришь, а другие смотрят. И копируют поведение типажей с экрана.

И этим поведением заставляют тех, кто не смотрит (или не читает\не ходит на спектакли - не всегда же телевизор был, а подобной мозгопромывкой народ занимается чуть ли не с появления человеческой коммуникации и творческого выражения как таковых) тоже быть частью странных социальных конструкций.
Не редко "не такие, как все", идущие против "нехороших норм" и впитывающие "правильный" контент являются... такими же, "как все". Такие же живые персонажи книжек\фильмов, которые не могут сломать свою собственную четвёртую стену ограниченного сознания и посмотреть на реальность трезво.
Tammy писал(а):Конечно же, нет, только счастливые не ноют. :(

Счастье - это не вечная эйфория. Следовательно, ныть счастливые могут.
Ren
Эмиссар писал(а):Верно ли обратное утверждение, что действительно несчастные могут никогда и не ныть?

Могут, конечно. Особенно, если совсем замкнутые.
Ren
Xantar писал(а):У меня есть один старинный друг. Он очень хороший человек - был им и остаётся. Мы раньше были очень дружны, но потом как то наши интересы стали различаться, встречаться мы стали реже, и теперь мне кажется, что мы больше не так близки.

Вспомнилось.
У меня был очень хороший друг, с которым было примерно так же - наши интересы стали расходиться всё сильнее, плюс по некоторым причинам появился какой-то небольшой напряг в отношениях - общались всё реже, начали постепенно расходиться. А потом нас в какой-то момент умудрились рассорить. У нас обоих был не очень хороший период в жизни и в нашей дружбе (которая к тому моменту не так уж и долго длилась - всего полтора-два года), и при этом нашлись люди, которые чисто ради забавы решили нас рассорить, настроив нас друг против друга.
Где-то полтора года, за которые мы умудрились намного, намного сильнее отдалиться в плане интересов, мировоззрения, да абсолютно всего, мы не пересекались вообще, наши пути разошлись, каждый по-своему. Вот только все эти полтора года преследовало какое-то странное ощущение.
Итог - я решился написать письмо. Я внезапно вспомнил всё, что происходило в те дни, когда мы стали отдаляться, вспомнил, как мы дружили до того, как начали отдаляться. Весь вечер я сидел, составлял это письмо, мне было жутко, что меня или пошлют в задницу после всего, что я натворил, или получится та самая ситуация, когда у тебя контакт-лист завален людьми, с которыми ты не общаешься и даже не знаешь, о чём говорить, в силу разных интересов. Ведь, по сути, то уже происходило до нашей ссоры.
Где-то за неделю до написания этого письма, я нашёл пару мест, где друг проявлял активность, и решил скинуть письмо туда. И как только я зашёл, вижу, что у меня в инбоксе одно непрочитанное сообщение, отправленное буквально минут десять назад. Да, от того человека, кому я писал письмо. Пусть и звучит как идиотская мистика, но мы практически одновременно решили написать друг другу после относительно долгой разлуки.

Собственно... Представить жизнь без этого человека нереально, я не знаю, как я жил до него и не знаю, какого фига были эти полтора года ссоры, я даже не знаю, какой смысл могут иметь наши отличия в наших отношениях. Такое чувство, что мы и не "расходились" - что-то внутри нас было тем самым, что нас объединяло, словно мы настоящая семья. У меня ни с одним из родственников не было ощущения такой связи (после осознания этого, я свою кровную семью стал считать ещё более далёкой и ненастоящей), даже, если интересы\мнения совпадали.

Дружба это не только общие интересы, общение. И даже разные гадости и ссоры не сделали нас заклятыми врагами или "предателями", вся эта лажа будто бы вообще не имеет никакого смысла абсолютно, и не важно, настолько оскорбительно, враждебно и гадко мы тогда вели себя по отношению друг к другу.


За всю мою жизнь, включительно периоды дружбы с этим человеком, я встречал разных людей. И чем больше я их встречаю, тем больше переосмысливаю взгляды на отношения с людьми. Было много вроде бы как очень близких людей, с которыми были общие интересы и всё такое. С которыми тоже, общение сходило на нет и... и всё, мы переставали быть близкими и я задавался вопросом - были ли близкими вообще?
Были разные ссоры с разными людьми. Вроде бы простили всё, забыли, но всё равно что-то оседало. При этом, в случае с указанным выше другом, такого не было - наша ссора была самым масштабным срачом в моей жизни. Все остальные ссоры с другими людьми - мельче, но при этом, почему-то имели больше значения. Наверное, потому, что с этими людьми не возникало ощущения, что они - моя семья.

Дружба всегда была для меня, эм, довольно специфичным понятием. Мне и раньше было как-то не по себе называть друзьями людей, которые не попадали под моё личное понятие дружбы. Потом, мне показалось, что я просто кретин и стоит отказаться от моего восприятия явлений и человеческих отношений, быть больше в этом плане как окружающее меня общество. За что боролся, на то и напоролся - "друзья" оказались далеко не друзьями даже по меркам обычного понятия дружбы, что уже говорить о том понятии, что я для себя создал. Теперь я даже не знаю, что мне отвечать людям, спрашивающим "а я тебе друг?", чтобы не обидеть их. Ответ "ты мне товарищ\приятель\знакомый" прозвучит очень грубо, хотя и подходит для отношений, которые положительные, но при этом не на "одной волне", не "моя семья". А если я ещё и озвучу свои взгляды о дружбе и скажу, почему я не могу назвать их другом - меня больным на голову посчитают. Впрочем, это повод не считать таких людей даже товарищами\приятелями.
Кстати, почему-то с людьми, которые упоминали слово "дружба" довольно часто, как и поднимали подобные вопросы, у меня всё складывалось хуже всего. А с теми, кого я называю своими друзьями - мы, по-моему, вообще никогда не употребляли ничего в подобном духе. За последние 5-6 лет точно.
Ren
А что я знаю?? о_О
Ren
[BC]afGun писал(а):О дружбе, я имею ввиду.

Возможно... На самом деле, я сомневаюсь в этом всём так же сильно, как и тогда, когда пришёл к выводу, что моё определение дружбы неправильное.



Под "мистикой" подразумевается то, что будучи в разлуке и изоляции друг от друга мы, как выяснилось, всё равно имели какую-то связь (не только то, как мы одновременно написали друг другу письмо), которую никак адекватно объяснить нельзя. Хотя, в одном аспекте этой связи есть объяснение, основанное на физиологических вещах, вот только в нашем случае оно работать не может никак, учитывая, что мы за все 10 лет видели друг друга вживую всего раз.
С другими "друзьями", которые для меня "товарищи", подобного никогда не было.
Ren
Твои или её? (можно в личку)
Ren
Filael писал(а):три шрама (два на правой ноге, один на левой). %Как ни странно я не чувствовал боли. Чувствовал боль, как обработали рану.

D: Надеюсь, всё будет хорошо.
Ren
Белый крокодил писал(а):это похоже на гормональные скачки

И внезапно, мне что-то стало очень страшно.
Ren
Дестр, не надо таких злых шуток, пожалуйста. На МБСа и так навалилось много чего и продолжает наваливаться, о чём он не рассказывает тут, конечно.
Ren
Кхорн, ну ё-моё...
iDanny писал(а):Здравствуйте.

Для начала хочу посочувствовать всем, кто отписался в этой теме: заболевшим; потерявшим работу; расставшимся со своей второй половинкой; другим людям, которых постигло какое-либо несчастье. Выражаю всем вам искренние слова поддержки.

Теперь поделюсь своей историей.
"История"

много всякого
Ren
Ты, по сути, уже начал неплохо - ты тут, общаешься с нами, и довольно открыто, как мне кажется (всё-таки, посвящать других в подобные проблемы, это достаточно открыто), и подробно. :)
Начать действительно тяжелее всего, особенно, когда у тебя такой неудачный опыт был. Я не думаю, что смогу много рассказать об избавлении от разных страхов, просто всё было сделано через силу. Вернее, несколько иначе - усилие было не на то, чтобы насильно заставлять себя разговаривать с людьми, с которыми не получается или не хочется, а усилие, чтобы загнать свои страхи куда подальше, вытянуть веру наружу, и в случае неудач, очень близко к сердцу их не принимать. Ну, и мои витания в облаках меня тоже спасали - была, так сказать, отдушина, "место", где можно было успокоиться и т.д. и т.п.
Однако, кое-какие дурные последствия эти пересиливания себя всё-таки дали. Чем сильнее что-то прячешь и выкидываешь, тем больнее оно потом ударит, когда вернётся. Но по-крайней мере, теперь у меня хотя бы есть те, кто могут мне дать то, чего мне может не хватать.
Ren
А это оскорбление?
Ren
Чувак... Раз ты считаешь этих людей чужими, почему ты так сильно посвящён в их жизнь тогда?
Ren
Данни, может, к чёрту этот ЕГЭ?.. Честно, очень странный приоритет при таком раскладе. :/
Ren
Не надо так. Что действительно не имеет разницы сейчас - так это ЕГЭ. Не пробовали к другому врачу обратиться?
Ren
iDanny писал(а):А зачем к другому врачу?

GARRI писал(а):Не все медики, одинаково полезны. Проконсультироваться лучше, у трех разных врачей. Хотя сколько тебе наговорили, откладывать операцию, как то неразумно.

this
iDanny писал(а):А ещё "сдать ЕГЭ и заработать дипломную корочку". Ради такого дела операция просто необходима.

Я, наверное, лезу куда не надо, но зачем это всё? Почему в таком состоянии просто бы не заняться здоровьем и наслаждаться жизнью, пока есть возможность, а не тратить на вещи, заточенные для "нормальных"?
Ren
mister b писал(а):Проблема в том, что это не я такой талантливый, а нагрузка такая маленькая, не могу заставить себя пойти в настоящий фриланс и работать на полную катушку, хотя наблюдаю весьма приличный потенциал, которому противостоит лень.

Аналогично. Только у меня противостояние не в виде лени.
Ren
@lek(ey писал(а):Хм. И кто побеждает в неравной борьбе? Дай угадаю, счёт явно не в твою пользу.

Да, это очевидно. Можно сказать, что я уже почти проиграл.
Ren
mister b писал(а):Нельзя так говорить! Давай сюда Скайп, буду каждые 2 часа звонить заставлять дело делать) первые раза 3, потом начну отлынивать... Но серьёзно. Нельзя такое говорить. Всегда когда в этом есть смысл бороться надо до самого конца, даже если шансов мало.

Дело не в количестве шансов. Дело в том, что я в таком состоянии даже не могу трезво оценить их количество и не только.
Ren
@lek(ey писал(а):Прекратить упаднические настроения боец! Возьми себя в руки и скажи себе: я не слабак и могу справиться с этой задачей! Сдаваться никогда нельзя, лучше почётно проиграть с честью.

Нет. Я - слабак. Я это уже давно понял.
Ren
Нет, не стоит. Я даже не знаю, зачем я сюда об этом написал, когда мне пора идти к врачу с подобными вещами. Самоанализы и прочий ребяческий бред мне разве что только помогут лишний раз осознать, что пора к врачу ходить с подобными проблемами, не более.
Ren
mister b писал(а):Если считаешь, что нужна помощь, не надо затягивать и уж тем более стесняться.

Помимо стеснения ещё и беспокойство есть некоторое. Я, честно говоря, по некоторым вопросом вообще не представляю, какую помощь я бы хотел получить. Не представляю ни того, чего жду, ни того, что мне могут предложить, а момент, когда я с этим пойду, всё ближе и ближе.
В любом случае, хуже не станет, но всё равно не по себе теперь ещё и от этого.
Ren
Tammy писал(а):Жизнь [YAY], а умирать страшно.

Распечатать и на стену... Только страшно заменить на стыдно или ещё что-нибудь в этом роде.
Ren
Tammy писал(а):Это издёвка? )

Ты же прекрасно знаешь, что нет...
Ren
Ангелочек Нежный писал(а):А вы думаете взрослый здоровый человек существует?

"Здорового" человека в принципе не существует. Что в плане нормальности интересов, что в плане работы психики. Где-то я встречал мнение, что "здоровый человек" склонен к психопатии; другими словами, здоровых не бывает. Про интересы даже начинать не надо - "нормальность" интереса выдумана человеком, как и рамки, по которым эта нормальность должна определяться.
Нормально быть "ненормальным" и странно, когда у человека нет странностей. Но такого, как мне кажется, в мире почти не существует - у любого найдётся что-то необычное в интересах, что его возрастной\социальной\блаблабла группе не подходит или даже запрещается.
KHORNE писал(а):Человек со здоровой психикой взрослого не будет смотреть цветных коней.

Будет. И вообще, раз уж на то пошло - назвали бы хоть конкретные отклонения, к которым ведут МЛП... И, желательно, подтверждённые адекватными учёными, а не высосанные из пальца на основе стереотипов диванными психолухами. :Р
Ren