Главный оффтопик - Флудилка

Кхм, прошу прощения, Гордон увлекся "этим гадким" Девиантом...
GordonFreemane
И что накопал? :D
Ren
Ничего НСФВ, не беспокойся. Но годноты по искомому мной запросу маааало.
GordonFreemane
Да уж, с годнотой у дА стало совсем плохо...
Ren
Скорее уж я капризный
GordonFreemane
Разве? Мне казалось, у дА с этим проблемы :D
Ren
Кто нибудь слыхал про Торчвуд? Вот и там на запрос мне тыкают в основном гифки из фильма да и каких то персонажей из вова.
GordonFreemane
Ок. D: А что это?
Ren
Организация из Доктора Кто. А еще отличный спин-офф к этому самому доктору. Довольно классный сериал... опять же закрытый на самом интересном месте.
GordonFreemane
GordonFreemane писал(а):Кхм, прошу прощения, Гордон увлекся "этим гадким" Девиантом...

Главное, чтобы Гордон не увлекся гадким Лурком. Тогда мы его потеряяяем....
Белый крокодил
Я это уже переболел... года как полтора назад.
GordonFreemane
kuzya93 писал(а):Интересная. Но пруфов маловато.

Понятно, что эти пруфы надо ещё раз 100 перепроверить, провести какие-то дополнительные исследования, но в целом картина складывается ближе к этой теории, чем к перевариванию информации. Хотя истина запросто может лежать и где-то посередине.
Smikey писал(а):Но нафига человеческому мозгу спать, если мозг какой-нибудь свиньи точно также справляется с этой "регулировкой организма".

Не уловил сути вопроса. По базовым биологическим потребностям мы вроде как не сильно отличаемся от свиней.
Smikey писал(а):Или например есть довольно большой разброс в протяженности сна у близких вроде бы животных.

Я более того скажу: есть большой разброс в протяжённости сна у разных людей. Но это толком не объясняют и другие теории, насколько я знаю.
[BC]afGun писал(а):Но вопрос в подозрительной логичности некоторых сновидений тут встает уже ребром.

Для этого нужно лучше разобраться в том, как именно хранится информация в мозге, чтобы понять, какие ассоциативные связи возникают между случайными сигналами от органов и образами, имеющимися в нашем сознании. Ну и большая часть других вопросов туда же.
[BC]afGun писал(а):Кроме того, некоторые проблемы реально внезапно решаются во сне. И оттуда же черпаются идеи.

Про это есть предположение, что не во сне, а в трансе, который ошибочно принимается человеком за сон.
[BC]afGun писал(а):Но мало объясняет деревянно-тупое состояние сознания, не способное сконцетрироваться и применить умственные и физические способности на полную при долгом бодрствовании или сильном недосыпании.

Видимо, это такой способ организма требовать сна.
Wolfram
А осознанные сновидения? Их существование экспериментально доказано Стивеном Лабержем, например.
Snoopy
Что-то я всё меньше и меньше хочу заниматься чем-то, что действительно люблю... Даже, если это по-мелочи что-то.
Ren
Wolfram писал(а):Не уловил сути вопроса. По базовым биологическим потребностям мы вроде как не сильно отличаемся от свиней.

Мозг здоровый, а спать надо столько же, сколько всяким животным. Зачем тогда этому мозгу спать? Пусть пашет 24 часа в сутки, изредка выделяя малую часть ресурса на "регулировку".
Wolfram писал(а):Я более того скажу: есть большой разброс в протяжённости сна у разных людей.

Ну не настолько, это как раз можно списать на разную потребность во сне у разных людей. А вот животные есть которые спят дофига, или наоборот очень мало (цифры не помню, но вроде кошка часов 20 спит, а жираф наоборот пару часов). Это скорее от их образа жизни зависит, а не от потребности что-то там регулировать.

Рен, мы не поне, и не должны заниматся чем-то одним всю жизнь...
Smikey
Я не про "одно", а про вещи, приносящие мне удовольствие в принципе.
Ren
Smikey писал(а):Ну не настолько, это как раз можно списать на разную потребность во сне у разных людей. А вот животные есть которые спят дофига, или наоборот очень мало (цифры не помню, но вроде кошка часов 20 спит, а жираф наоборот пару часов). Это скорее от их образа жизни зависит, а не от потребности что-то там регулировать.

Хочу в дельфины. Они могут спать одной половиной мозга. В результате - 24/7 активной деятельности!
Белый крокодил
Мне кажется или пропали кнопки Новых сообщений в верхушке?...
Спайки
Про каких-то дельфинов я еше читал, что они наркоманят. Ловят какую-то рыбку, которая у них вызывает опьянение, и стаей ее потихоньку грызут по очереди.

Рен, ты же болеешь. Когда болеешь, ничего не хочется.
Smikey
Спайки писал(а):Мне кажется или пропали кнопки Новых сообщений в верхушке?...

Сегодня форум плющит. Шаман был пьян и фокус неудался.


Smikey писал(а):Про каких-то дельфинов я еше читал, что они наркоманят. Ловят какую-то рыбку, которая у них вызывает опьянение, и стаей ее потихоньку грызут по очереди.

Могут. А еще у них имена есть, и в иностранные языки умеют.
Белый крокодил
Спайки писал(а):Мне кажется или пропали кнопки Новых сообщений в верхушке?...

Тебе кажется. Ты бредишь. И поиска тоже никогда не было. И Ганса, и Пинка, и Доннелины, и Спайки-Вайки.
GordonFreemane
GordonFreemane писал(а):Тебе кажется. Ты бредишь. И поиска тоже никогда не было. И Ганса, и Пинка, и Доннелины, и Спайки-Вайки.

Форум не существовант.
Белый крокодил
Уа-а-а-а-аа--р-р-р.
Sakrit
Млять!
Задолбался в хрен знает который раз залогиниваться на Табуне!
Да и модеры офигели: убрали даже собственную статистику со Сториса!
Блин! С такими темпами нафик уйду с ЕП обратно на Дайри..........
Angelripper
Angelripper писал(а):Млять!
Задолбался в хрен знает который раз залогиниваться на Табуне!
Да и модеры офигели: убрали даже собственную статистику со Сториса!
Блин! С такими темпами нафик уйду с ЕП обратно на Дайри..........

Спокойно. Это ЕП сегодня плющит.
Белый крокодил
я твой ЕП сервер шатал
Sakrit писал(а):Уа-а-а-а-аа--р-р-р.

Raaaaarwwwrwrwrw
Эмиссар
Вольфрам, я в статье три основных факта выделил:
— ритм активности спящего мозга совпадает с ритмом активности внутренностей. Это логично, мозг всегда работает в ритме того, что в него поступает, а поступает во сне действительно от внутренностей, остальное заблокировано).
— При недосыпе анатомически заметные проблемы появляются не в мозге, а в остальных органах. Это действительно интересный факт, но не думаю, что он достаточен для столь далеко идущих выводов.
— Пигарёв говорит, что дело в депривации сна, а не в стрессе — но сам же описывает условия эксперимента, выглядящие стрессогенными: крыс, когда они начинали засыпать, кидали в воду.

П.С. что-то у меня статья по исходной ссылке открываться перестала:
http://polit.ru/article/2014/05/04/pigarev/
, пришлось в кеше Гугла смотреть.
http://webcache.googleusercontent.com/s ... =firefox-a
kuzya93
Блин, скучно мне маленькому.
Единственна што - поллитрович в кармане душу греет...
Angelripper
Факты фактами, а вот выводы он из этого делает слишком уж фантастические.
Smikey
Smikey писал(а):Мозг здоровый, а спать надо столько же, сколько всяким животным. Зачем тогда этому мозгу спать? Пусть пашет 24 часа в сутки, изредка выделяя малую часть ресурса на "регулировку".

Увеличить размер мозга - не то же самое, что увеличить размер оперативки на компьютере, это так не работает.
Smikey писал(а):Ну не настолько, это как раз можно списать на разную потребность во сне у разных людей.

Разброс где-то от 4 до 10. В общем-то, 20 у кошек - это уже совсем крайние случаи, и всё-таки кошке, в отличие от человека, не надо заботиться о том, чтобы себя обеспечивать (если речь о домашней). Если же речь о диких кошках, то там где-то половина суток уходит, возможно, это связано с довольно высокой чувствительностью восприятия, и нужно больше времени на то, чтобы его правильно настроить. Но это уже диванные рассуждения, я бы не хотел глубоко углубляться, т.к. я не специалист.
kuzya93 писал(а):При недосыпе анатомически заметные проблемы появляются не в мозге, а в остальных органах. Это действительно интересный факт, но не думаю, что он достаточен для столь далеко идущих выводов.

Тут уж я не знаю, а есть ли другие объяснения этому факту?
kuzya93 писал(а):сам же описывает условия эксперимента, выглядящие стрессогенными: крыс, когда они начинали засыпать, кидали в воду

Сама депривация сна является довольно-таки стрессогенным условием. Но чтобы отделить именно воду от депривации, нужно провести контрольный эксперимент: крысам дают спать, но пока они бодрствуют, их постоянно отправляют в воду. Если окажется, что с органами та же проблема, то значит, дело в воде, иначе - в депривации. Также можно попробовать то же самое с разными методами депривации, например, с использованием каких-то бодрящих веществ.
Smikey писал(а):Факты фактами, а вот выводы он из этого делает слишком уж фантастические.

Про СТО и квантовую механику тоже так казалось.
Wolfram
Smikey писал(а):Факты фактами, а вот выводы он из этого делает слишком уж фантастические.

Какие такие фантастические выводы? Он как раз никаких особых выводов не делает, даже прямо говорит, что, мол, связь между внутренними органами и корой во сне есть, но природу мы не знаем.
Snoopy
Tammy писал(а):
zev_zev писал(а):Нда, Снупи. Я пожалуй завяжу с World of Warcraft. Во-первых я ненавижу эту игру) Меня бесит вселенная варкрафт, а также почерк близзард. Во-вторых, единственное что держало меня в игре (кроме Пинкамины) была моя рога. Но близы занерфили нас так что теперь мы являемся самым слабым классом по ДПС, а учитывая то, что мы узкоспециализированный класс, заточенный как раз на мили дамаг, то класс просто мёртв. За рог теперь играют либо в конец упоротые мазохисты вроде меня, либо те кто ещё не в курсе во что превратили класс. Нет, серьёзно. Я саб рог, из кожи вон лезу что бы выдать ДПС. Моя ротация состоит из 12 кнопок, в итоге я выдаю ДПС в разы меньше чем какой-нибудь шадоу прист в тамком же игре, нажимающий одну кнопку! Сравни. Мдд играющий на пианино, и рдд спамящий одну абилку!

Не, это уже не в какие рамки. Я унижаюсь в рейдах, меня и моих коллег по классу перестают брать в рейды. В общем, до свидания. ВОВ задрал)


Про ПВП молчу. Система ПВП в ВОВ это маразм.



Ну, были имбой лет 10 небось, тут их наконец-то порезали и Зев тут же плакаться и бросать игру. Так оно всегда и бывает.
Вов никогда не был нужен.
Целых 12 кнопок он нажимает! Целых 12!!!


Дотовых раков забыли спросить. Упс...кажется я выдал твою тайну.

Роги были сильными только в БК (8лет назад) далее нас постепенно убивали. И я ещё 6 лет играл и не "плакался".
Так что лучше молчи если не знаешь ситуации.
zev_zev
Вольфрам, другие объяснения - тот самый стресс. В первую очередь даже на "кидают в воду", а "не дают спать".
И да, то же говорили и про СТО, и про тысячи теорий, про которые уже никто не помнит.
kuzya93
Wolfram писал(а):Увеличить размер мозга - не то же самое, что увеличить размер оперативки на компьютере, это так не работает.

Я не знаю как это работает. Если считать, что мозг во сне занят регуляцией работы внутрнних систем - то непонятно почему такая разница в продолжительности сна животных.

Snoopy писал(а):Какие такие фантастические выводы?

Он прямо говорит, что время сна используется для контроля мозга над всякими внутренними системами. Это - фантастический вывод.

(Если что, я эту статью читал гдет месяц назад, а сейчас только просмотрел, и вообще мозг и сон это очень сложно и непонятно)
Smikey
Smikey писал(а):(автоопределение)Он прямо говорит, что время сна используется для контроля мозга над всякими внутренними системами. Это - фантастический вывод.

Изображение
Snoopy
Так на слайдах написанно...
Smikey
Кузя, стресс не объясняет, почему идёт воздействие именно на все органы, кроме мозга.
Smikey писал(а):Я не знаю как это работает. Если считать, что мозг во сне занят регуляцией работы внутренних систем - то непонятно почему такая разница в продолжительности сна животных.

Ну а с чего бы разным животным не настраивать свои системы разное время, учитывая, что они устроены очень по-разному?

То есть устроены то они похожим образом, но вот конкретные числовые параметры сильно отличаются.
Wolfram
Вольфрам, не знаю почему, но анатомически заметные нарушения в мозгу вообще редки. Вроде.
kuzya93
Спойлер
Эмиссар
Лошади 3 часа в день спят! А остальное время жуют траву :-)

Эмиссар тут привел ссылку на гораздо более логичное объяснение назначения сна. Тем более от недостатка сна в первую очередь нарушается именно всякая мыслительная деятельность, а не работа кишечника.
Smikey
Почему я не могу цивилизованно посмотреть новые посты?
Cyanide Kualus
Hilux Стронг! И его Водила должен быть Стронг!
S.I.X.T.E.E.N.
Тандер здесь?
SMT5015
GordonFreemane писал(а):12? Пффф... Арма всю клаву использует и еще комбинации требует


Ты видишь разницу между симулятором военных действий, и мморпг? В Арме так-то нужно кнопок не более чем в батле, все остальное для атмосферности и реализма, что безусловно мне доставляет.
zev_zev
Smikey писал(а):Лошади 3 часа в день спят! А остальное время жуют траву :-)

Эмиссар тут привел ссылку на гораздо более логичное объяснение назначения сна. Тем более от недостатка сна в первую очередь нарушается именно всякая мыслительная деятельность, а не работа кишечника.

А еще желудок ночью плохо работает, может поэтому лошади спят мало, чтобы постоянно траву переваривать?
А хищники типа котов наоборот, весь день спят, зато на охоте максимально выкладываются.
strikeX100
[Greeny]
SMT5015 писал(а):Тандер здесь?

[/Greeny]
SMT5015
zev_zev писал(а):В Арме так-то нужно кнопок не более чем в батле, все остальное для атмосферности и реализма, что безусловно мне доставляет.

Там реализм не для красоты и эффектности, она там и так "реальна". В некоторой степени, правда.
Но таки больше чем где ни было.
Jovian808
Реклама зачетная. Водилу жалко :-)
Smikey
SMT5015 писал(а):[Greeny]
SMT5015 писал(а):Тандер здесь?

[/Greeny]

*из тьмы выглянул глаз, свечение которого сообщало, что кугуар не в духе*

*глаз зевнул и стал дремать дальше*
Thunderstorm
Jovian808 писал(а):Там реализм не для красоты и эффектности, она там и так "реальна".

Если бы только не одна вещь...
Modelist-kun