Главный оффтопик - Флудилка

Icarus писал(а):(Да, что обычные гномьи кольца из "Семи" драконами уничтожались, я знаю, но Единое Кольцо-то не такое "простое".)

Кольца все одинаковые были же, просто Саурошка решил выковать еще одно для себя, любимого. Оно было точно такое же, как остальные, емнип, просто ковалось в тайне. Что ВНЕЗАПНО всех поработить.

Об особых свойствах ничо не помню, если честно, кроме контроля над остальными кольцами. А был ли мальчик-то?
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
Delta писал(а):Да и Саурон не всегда полагался на брутал форс, та же история с созданием кольца или Нуменор.

Будем откровенны, затея с кольцами - лажа. Лучшеб ковал какой-нибудь меч-выпивающий-души или что-то убойное в том же духе... С Нуменором все тоже плохо кончилось...

Да с кольцами не очень, хотя формально его сильно обезопасило. Ибо пока есть кольцо Саурон может сколько угодно восстанавливаться.
С Нуменором в принципе неплохо, устранил мощного врага, который в отличии от Валинора сильно любил вмешиваться в дела средиземья.
ChainRainbow писал(а):Один полунеуязвимый ангмарец мог бы нарезать кучу эльфаков понажористей (про остальных я уж и не говорю) и не вспотеть. Воин + колдун + эпические железки + летающий зверь + кольцо + группа поддержки в восемь рыл... Ну Пендальфа может и не завалили, ну Галадриэль, ибо баба...

А так... Король Рохана мог бы в одно прекрасное утро проснуться мертвым, без головы и с моргульским клинком в заднице. Вин! И ни какой Хельмовой пади и проч. Не так изящно, конечно, за то надежно!

С эльфами в дело вступает всякая отпугивающая назгулов магия, не думаю что они так уж легко могут проникнуть в тот же Ривенделл не потеряв при этом большую часть своих сил. Да и такой поход скорее всего закончится для них полетом обратно в Мордор в своей призрачной форме.
Ну а Рохан переложили на Сарумана, тот не справился... Хотя мог бы далеко пойти заполучив кольцо.
Delta
Такое чувство, что я попал в День Сурка.
Всем доброго.
GordonFreemane
ChainRainbow писал(а):Кольца все одинаковые были же, просто Саурошка решил выковать еще одно для себя, любимого. Оно было точно такое же, как остальные, емнип, просто ковалось в тайне. Что ВНЕЗАПНО всех поработить.

Об особых свойствах ничо не помню, если честно, кроме контроля над остальными кольцами. А был ли мальчик-то?

По поводу "все одинаковые" резко не согласен. Ибо, как минимум, "Три" (которые кольца эльфов) были не простыми "золотыми" кольцами, а кольцами из разных металлов с инкрустацией. :D
Icarus
Надо было победить Саурона, воспользовавшись кольцом. То есть дать его, скажем, Пендальфу, который во имя победы пожертвует собой. Супер-Пендальф делает Саурона одной левой. После этого вступает в силу хитрый план - например, на банкете в честь победы внезапно на Пендальфа выливается поток лавы. Хитрый план должен быть хитро придуман соратниками Пендальфа.
В кратце - выпилить Властелина его ближайшему окружению легче, чем снаружи пробиватся через все его силы.
Smikey
Delta писал(а):пока есть кольцо Саурон может сколько угодно восстанавливаться.

Надо было Ородруин потушить для надежности. А то лажанулся, как типичный Темный Властелин...

Delta писал(а):устранил мощного врага

Он вроде как хотел ЗАВОЕВАТЬ Средиземье, а не уничтожить солидную его часть в ноль.

Delta писал(а):Да и такой поход скорее всего закончится для них полетом обратно в Мордор в своей призрачной форме

Я говорю не о честном бое, а о внезапной атаке ночью вдевятером на одного. Прилетели, заползли через форточку, перерезали горло спящему. Сил много и не нужно.

Icarus писал(а):а кольцами из разных металлов с инкрустацией. :D

Если бы они в речке век-другой повалялись, а потом их психованный хоббит в заднице хранил, с них бы тоже вся инкрустация облетела и цвет бы стал более... равномерным.
ChainRainbow
Delta писал(а):С эльфами в дело вступает всякая отпугивающая назгулов магия, не думаю что они так уж легко могут проникнуть в тот же Ривенделл не потеряв при этом большую часть своих сил.

Со времен падения Гондолина вопрос штурма эльфийских крепостей, даже очень крутых - решается орк-рашем, с добавкой драконов-балрогов-троллей по вкусу. Конечно, с тех пор драконы измельчали, но и Ривенделл - далеко не Гондолин.

Это я так чтобы беседу поддержать :-) всё это время я спал прямо за монитором в офисе. Вырубился, как предохранитель в тостере :-)
NTFS
ChainRainbow писал(а):
Delta писал(а):пока есть кольцо Саурон может сколько угодно восстанавливаться.

Надо было Ородруин потушить для надежности. А то лажанулся, как типичный Темный Властелин...

Ага, засыпал бы его или хотя бы поставил ворота и стражников у входа)) Но у Темных Властелинов всегда должен быть какой-нибудь просчет.
ChainRainbow писал(а):Он вроде как хотел ЗАВОЕВАТЬ Средиземье, а не уничтожить солидную его часть в ноль.

Ну так Нуменор не Средиземье, а остров между ним и Валинором...
ChainRainbow писал(а):Я говорю не о честном бое, а о внезапной атаке ночью вдевятером на одного. Прилетели, заползли через форточку, перерезали горло спящему. Сил много и не нужно.

Да. Но вопрос в том могут ли они вобще проникнуть в места наподобе Ривенделла или Лориена? А вот в том, что проникнуть туда незаметно они вряд ли смогут я практически уверен.
Delta
ChainRainbow писал(а):Если бы они в речке век-другой повалялись, а потом их психованный хоббит в заднице хранил, с них бы тоже вся инкрустация облетела и цвет бы стал более... равномерным.

Ну, не знаю...
В любом случае, мне лично мало верится в то, что дракон мог уничтожить именно Единое Кольцо. Дракон, хоть и мощный, всё же не мини-Ородруин, а Единое Кольцо, вроде как, было "заколдовано" Сауроном таким образом, что его мог уничтожить только тот же огонь, что его и породил.

...А то вообще получается "абсурд". Сожги Смауг Бильбо вместе с его Кольцом, и Некромант был "сдулся" и больше бы никогда не вернулся.
Icarus
NTFS писал(а):Со времен падения Гондолина вопрос штурма эльфийских крепостей, даже очень крутых - решается орк-рашем, с добавкой драконов-балрогов-троллей по вкусу. Конечно, с тех пор драконы измельчали, но и Ривенделл - далеко не Гондолин.

Ага. Саурон на удивление редко любит прибегать к тайным операциям. Хотя и эльфы ко времени войны кольца особенно серьезной угрозы не представляют.
Delta
Delta писал(а):Ага, засыпал бы его или хотя бы поставил ворота и стражников у входа))

Нет. Просто потушил после завершения процесса. и все. Приходите, гости дорогие, полюбуйтесь потухшим вулканом. Можете кольца в застывший обсидиан покидать, лол.

Delta писал(а):а остров между ним и Валинором...

И его он завоевать не хотел? )) Хотел! И Валинор хотел. Всех-всех-всех хотел. А уничтоженное завоевать нельзя и править им тоже нельзя. Фэйл!

Delta писал(а):вот в том, что проникнуть туда незаметно они вряд ли смогут я практически уверен.

А кто их заметит? Выследят цель через палантир, подсветят Оком и пасмурной безлунной ночью спланруют с неба. У эльфов ПВО точно не было.

Icarus писал(а):а Единое Кольцо, вроде как, было "заколдовано" Сауроном таким образом, что его мог уничтожить только тот же огонь, что его и породил.

А чо он остальные тогда так не за чармил? Нельзя ж контроль терять из-за драконов, извержений вулканов и прочих стихийных бедствий.

Icarus писал(а):Сожги Смауг Бильбо вместе с его Кольцом, и Некромант был "сдулся" и больше бы никогда не вернулся.

Да. И был бы мир, счастье и тысячи и тысячи людей, эльфов и орков остались бы живы. Вин!
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
Delta писал(а):Ага, засыпал бы его или хотя бы поставил ворота и стражников у входа))

Нет. Просто потушил после завершения процесса. и все. Приходите, гости дорогие, полюбуйтесь потухшим вулканом. Можете кольца в застывший обсидиан покидать, лол.

А с этим как раз и проблемка. Насколько я помню, кольцо, вулкан и Саурон связанны (От этого и активность вулкана при возвращении Саурона), так что еще не известно что вышло бы из подобной затеи.
ChainRainbow писал(а):
Delta писал(а):а остров между ним и Валинором...

И его он завоевать не хотел? )) Хотел! И Валинор хотел. Всех-всех-всех хотел. А уничтоженное завоевать нельзя и править им тоже нельзя. Фэйл!

Основной целью было Средиземье, а ради его завоевание можно пожертвовать островком и убрать лишнюю головную боль. Да и плюс не совсем он уничтожил Нуменор, ему практически удалось его подчинить, но тут добрые валары решили все затопить... Ну а Саурон не стал сильно горевать по этому поводу любуясь катаклизмом.
ChainRainbow писал(а):
Delta писал(а):вот в том, что проникнуть туда незаметно они вряд ли смогут я практически уверен.

А кто их заметит? Выследят цель через палантир, подсветят Оком и пасмурной безлунной ночью спланруют с неба. У эльфов ПВО точно не было.

В Лориене Галадриель бы их точно обнаружила, а в Ривенделле это мог бы сделать Элронд. И да эльфам ПВО не нужно, они сами, вручи им лук, ПВО.
Delta
ChainRainbow писал(а):Да. И был бы мир, счастье и тысячи и тысячи людей, эльфов и орков остались бы живы. Вин!

Я вот что-то всё равно сомневаюсь в вероятности подобного. :D

Delta писал(а):Основной целью было Средиземье, а ради его завоевание можно пожертвовать островком и убрать лишнюю головную боль. Да и плюс не совсем он уничтожил Нуменор, ему практически удалось его подчинить, но тут добрые валары решили все затопить... Ну а Саурон не стал сильно горевать по этому поводу любуясь катаклизмом.

Вроде как, Саурону тогда не до любования катаклизмом было. Так как его "притопили", то он потерял своё физическое тело и из-за этого как раз стал критически зависим от Единого Кольца.

Всем спокойной ночи и приятных снов.
Icarus
А вот такой вопрос никогда при мне не поднимался - обладал ли Ородруин особыми магическими свойствами? Т.к. IRL магма имеет вполне достижимую технически температуру, до 1600 градусов в самых горячих случаях, а даже в сыродутной печи можно было достичь 1400. А уж гномы наверняка имели более совершенное металлургическое оборудование.
Snoopy
Белый крокодил писал(а):Совсем забыл в тему ролевых нетленок на тему. Звирьмариллион же.
Спасибо. Прочитал. Порадовался, что кто-то внятно переложил Сильмарилион.
Зацепился за Свиридова, взял сборник с его рассказами.
Иду спать в половине седьмого. Мне нельзя открывать захватывающую художку. :-/
Но пародия и правда классная.

По поводу технологий уничтожения кольца — приведу цитату из Хранителей:
Твой слабый огонь, конечно, не расплавит и обычного золота. Кольцо пройдет него неповрежденным, оно даже не нагреется. Во всем мире нет такой кузницы, где можно было бы подействовать на него. Даже наковальни и печи гномов не смогут это сделать. Говорят, что драконий огонь может расплавить и уничтожить Кольцо власти, но на земле не осталось ни одного дракона, у которого был бы достаточно горячий огонь. А это Кольцо — одно Кольцо — правящее Кольцо, сделанное самим Сауроном, не смог бы уничтожить никакой дракон, даже Анкалагон Черный.
Есть только один способ — отыскать Щель Судьбы в глубинах Ородруина, огненной горы, и бросить в нее Кольцо, если ты действительно хочешь его уничтожить, лишить Врага возможности завладеть им.
Единственное, что могу предположить — «Щель Судьбы» это особо крутой наполовину искуственный горн. Потому и сработало.

А IRL, к слову, для получения сверхвысоких температур уже в начале XIX века (а может и раньше) умели помещать предметы в фокус больших линз и зеркал. Информация из умеренно непроверенных источников.

А вообще Толкиеном я увлекался лет до 12, потом охладел как-то. Фильм «Властелин колец», в результате, посомтрел только в гоблинском переводе, и то не до конца...
kuzya93
"Щель Судьбы"... совсем я с вами испортился... Изображение *думает о том как найти Судьбу и вырезано цензурой прямо в щель*
Snoopy
А, ещё по поводу доставки кольца по воздуху.
Кольцо ведь не атомная боеголовка, для его доставки пилоту придётся спешиться и пройти к жерлу вулкана пешком.
Если предполагать, что Саурон не идиот, то у него предусмотрена система заблаговременного обнаружения летящих орлов, и у входа в вулкан их будет ждать усиленный наземный отряд.
(А идиотом Саурон может быть только из сюжетных соображений. Которые таких простых решений не допускают).
kuzya93
Спойлер
Ren
А вообще, может Саурон мог просто недобро зыркнуть на орлов Оком и досвидос птички?
Snoopy
Snoopy писал(а):"Щель Судьбы"... совсем я с вами испортился... Изображение *думает о том как найти Судьбу и вырезано цензурой прямо в щель*

Как аналог есть ещё Щель Времени)))
Tery
Ren
Pinkamena Diane Die писал(а):
Snoopy писал(а):"Щель Судьбы"... совсем я с вами испортился... Изображение *думает о том как найти Судьбу и вырезано цензурой прямо в щель*

Как аналог есть ещё Щель Времени)))

Где есть? Могли бы как "разлом" перевести, что ли.
Snoopy
Касательно проблемы переплавки кольца в кузнях и прочих - единственное, что могу предположить - Кольцо обладает аномальными свойствами по теплоёмкости и теплопроводности, и обычный нагрев просто поглощает, не нагреваясь. Нагреть и расплавить можно только путем контакта с огромной высокотемпературной массой, то есть - лавой вулкана, напрямую соединенной с огненным ядром Арты Арды (ядром, созданным, если мне не изменяет память, лично Мелькором в бытность его Валой, что однозначно присваивает ему особые свойства).
К вопросу об отключении кузницы - полагаю, что печку такого масштаба останавливать и запускать нужно не один год, а Саурон вернулся в Барад-Дур всего лишь несколько десятков лет назад, и на момент похода хоббитов еще не обрел полной силы. Просто не смог или не успел, вулкан - это не пионерский костёр, чтобы выключить ведром воды или засыпать щебенкой.
NTFS
слоу-ответ Ферусу.

Ferus писал(а):(автоопределение)В москве туго с запуском феерверков по причине законодательного запрета с какого-то там года.

А я и не предлагаю в самой Москве. За городом что - тоже совсем туго?

Ferus писал(а):(автоопределение)Вот стал бы ты в одиночку фанатично пулять эту фигню?

Когда-то даже пулял, когда связи первых десяти лет жизни оборвал. Но потом народу как-то очень быстро прибавляться начало :)

Ferus писал(а):(автоопределение)Или все же ради кого-то? Ради детей, ради друзей и праздничного настроения...

Just for fun.

Ferus писал(а):(автоопределение)Смотреть телевизор и валяться я каждый день могу.

А вот если бы ты пахал шесть дней в неделю с девяти до восьми, то смотрел бы уже на это иначе. В Новый год просто каждый балдеет сходит с ума так как он хочет, как ему ближе. Вот и вся разница. Для кого-то щастье оказаться мордой в оливье, а для кого-то уползти далеко в деревню, и там в баньку и все такое, кому-то наконец-то тонна выходных досталась что бы упереться в телевизор или посвятить время семье\друзьям\кому-нибудь еще.
Каждому свое. Просто ты это "свое" как-то видимо не нашел еще.

Ferus писал(а):(автоопределение)Разве что можно в интернетах сидеть в новогодную ночь, но это еще более уныло, чем нажираться под песни кастрата Баскова и прочей голубой братии.

Ну так и чего расселся тогда? У тебя еще целый месяц впереди - действуй, планируй. Или опять ждешь, пока кто-нибудь даст волшебного пендаля?
[BC]afGun
Шалом, мои непарнокопытные и не очень братия и сестеры. А также прочие и прочие и прочие. В DC морос и слонце, день определенно приятный.

kuzya93 писал(а):Спасибо. Прочитал. Порадовался, что кто-то внятно переложил Сильмарилион.
Зацепился за Свиридова, взял сборник с его рассказами.
Иду спать в половине седьмого. Мне нельзя открывать захватывающую художку. :-/
Но пародия и правда классная.

Свиридов уже изрядно подзабыт, к моему глубочайшему сожале. А почитать его стоит на мой вкус. При отсутствии аллергии на КСП™ можно еще и послушать.
АЛСО, к теме экранизации ВК, раз уж вспомнили.


kuzya93 писал(а):А, ещё по поводу доставки кольца по воздуху.
Кольцо ведь не атомная боеголовка, для его доставки пилоту придётся спешиться и пройти к жерлу вулкана пешком.
Если предполагать, что Саурон не идиот, то у него предусмотрена система заблаговременного обнаружения летящих орлов, и у входа в вулкан их будет ждать усиленный наземный отряд.

Крупноразмерную воздушную цель полюбому те же вороны спалят весьма быстро, отстучаться куда-надо и в Мордоре организуют противодейстие. Ну или по крайней мере будут знать, что кто-то куда-то за каким-то нафигом летит. А вот ДРГ вполне может на пузе проползти - тихо и незаметно.
АЛСО настолько уж усиленный отряд особо не нужен - орел на себе больше одного полноразмерного пассажира (или пары хоббитцев) не утянет.

kuzya93 писал(а):(А идиотом Саурон может быть только из сюжетных соображений. Которые таких простых решений не допускают).

Ну почему же сразу - идиот... С чисто военной точки зрения Саурон действовал вполне логично.
АЛСО, не путайте магию Средиземья с классическими DND-шными фаерболлами-в-морду, там все тоньше.

NTFS писал(а):Касательно проблемы переплавки кольца в кузнях и прочих - единственное, что могу предположить - Кольцо обладает аномальными свойствами по теплоёмкости и теплопроводности, и обычный нагрев просто поглощает, не нагреваясь. Нагреть и расплавить можно только путем контакта с огромной высокотемпературной массой, то есть - лавой вулкана, напрямую соединенной с огненным ядром Арты Арды (ядром, созданным, если мне не изменяет память, лично Мелькором в бытность его Валой, что однозначно присваивает ему особые свойства).

Магия жи. Пламя Арды™, Балроги и огонь драконов имеют ярко выраженную магическую составляющую - посему способны плавить магические предметы. В отличие от.

NTFS писал(а):К вопросу об отключении кузницы - полагаю, что печку такого масштаба останавливать и запускать нужно не один год, а Саурон вернулся в Барад-Дур всего лишь несколько десятков лет назад, и на момент похода хоббитов еще не обрел полной силы. Просто не смог или не успел, вулкан - это не пионерский костёр, чтобы выключить ведром воды или засыпать щебенкой.

Это да. Саурон вкулкан только-только на рабочий режим после возвращения вывел, он же спал с момента его развоплощения и потопления Нуменора.
Белый крокодил
В пору ничинать толкинистский тред...
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):В пору ничинать толкинистский тред...

Коварный Люсид, всем же известно, что как только тема выделяется в отдельный тред, то сразу глохнет на вечные времена.
Snoopy
kuzya93 писал(а):По поводу технологий уничтожения кольца — приведу цитату из Хранителей:
Твой слабый огонь, конечно, не расплавит и обычного золота. Кольцо пройдет него неповрежденным, оно даже не нагреется. Во всем мире нет такой кузницы, где можно было бы подействовать на него. Даже наковальни и печи гномов не смогут это сделать. Говорят, что драконий огонь может расплавить и уничтожить Кольцо власти, но на земле не осталось ни одного дракона, у которого был бы достаточно горячий огонь. А это Кольцо — одно Кольцо — правящее Кольцо, сделанное самим Сауроном, не смог бы уничтожить никакой дракон, даже Анкалагон Черный.
Есть только один способ — отыскать Щель Судьбы в глубинах Ородруина, огненной горы, и бросить в нее Кольцо, если ты действительно хочешь его уничтожить, лишить Врага возможности завладеть им.
Единственное, что могу предположить — «Щель Судьбы» это особо крутой наполовину искуственный горн. Потому и сработало.

Спасибо, kuzya93!

Я же говорил, что Единое Колько дракон не смог бы уничтожить. И я был прав.
Icarus
Собрались толкиенисты, чтоб вас...
Jovian808
Snoopy писал(а):
Lucid Mane писал(а):В пору ничинать толкинистский тред...

Коварный Люсид, всем же известно, что как только тема выделяется в отдельный тред, то сразу глохнет на вечные времена.

Почему-то ваха-тред живее всех живых, как Император человечества.

Вчерашний свой вброс насчет орлиного десанта признаю... поспешным. В таком ключе, скорее всего, провал будет.
Можно пофантазировать на тему "как поступить с Кольцом", но решение действовать "малыми силами" выглядит неплохим. Другой вопрос, что таких групп должно было быть отправлено как минимум десяток, из которых девять должны были нести фальшивые кольца и инструкции сбрасывать груз/делать ноги при патрулях врага. Когда Саурону торжественно принесут седьмое или восьмое свинцовое крашеное колечко, он плюнет и перестанет следить за порядком. А тут и настоящие Хранители подкрадутся.
NTFS
NTFS писал(а):Почему-то ваха-тред живее всех живых, как Император человечества.

Исключение, подтверждающее правило.
Snoopy
Сделать отдельную тему и попросить Кузю перенести туда последние четыре страницы я думаю со вчерашнего дня - но нет вдохновения на стартовый пост.
NTFS
Snoopy
Что-то последнее время у меня настроение стало меняться ещё, ээ, мощнее, чем обычно. Не знаю, то ли я слово подобрал. -_-
P.S. Тут по-любому надо было вписать что-нибудь о пинусах
Ren
Я часто вообще не понимаю, о чем ты говоришь, Рен.
Snoopy
Я и сам иногда не понимаю, когда перечитываю свои сообщения. %) Хорошо это или плохо, я не знаю.

Но вот то, о чём я выше сказал - я не знаю, какое ещё слово можно подобрать, кроме "мощнее". Имел в виду то, что настроение не просто меняется, а меняется из одной крайности в другую.
Ren
Jovian808 писал(а):Собрались толкиенисты, чтоб вас...

Зависть - плохое чувство! Поне не обобряют завидовать!

NTFS писал(а):Почему-то ваха-тред живее всех живых, как Император человечества.

Так то ваха... По ней сейчас даже ленивые долбоящеры вроде меня чота слышали. А массовая толкинистика свое отыграла.

NTFS писал(а):Вчерашний свой вброс насчет орлиного десанта признаю... поспешным. В таком ключе, скорее всего, провал будет.
Можно пофантазировать на тему "как поступить с Кольцом", но решение действовать "малыми силами" выглядит неплохим. Другой вопрос, что таких групп должно было быть отправлено как минимум десяток, из которых девять должны были нести фальшивые кольца и инструкции сбрасывать груз/делать ноги при патрулях врага. Когда Саурону торжественно принесут седьмое или восьмое свинцовое крашеное колечко, он плюнет и перестанет следить за порядком. А тут и настоящие Хранители подкрадутся.

Для этого нужен другой уровень планирования а не внезапный Совет за бочонком чего покрепче у Элронда. Не забывай еще, что оперативная коммуникация между группами и штабом на уровне плинтуса - пока гонец туда, пока гонец сюда, группа стоит, связь между мобильными группами иначе как через почту России штаб невозможна впринципе.

Ren писал(а):Что-то последнее время у меня настроение стало меняться ещё, ээ, мощнее, чем обычно. Не знаю, то ли я слово подобрал. -_-
P.S. Тут по-любому надо было вписать что-нибудь о пинусах

Подумал - и решил на всякий случай не комментировать.
Белый крокодил
Впрочем половина из непонятных сообщений это жалобы на то, что ты не можешь сформулировать что-то там. Что именно непонятно.
Snoopy
Белый крокодил писал(а):Подумал - и решил на всякий случай не комментировать.


Snoopy писал(а):Впрочем половина из непонятных сообщений это жалобы на то, что ты не можешь сформулировать что-то там. Что именно непонятно.

Ну так, конечно будет непонятно, что именно, потому что сформулировать и сказать не получается. XD
Ren
Белый крокодил писал(а):Зависть - плохое чувство! Поне не обобряют завидовать!

Я не люблю "властелин колец" , ровно как и толкиена. Так же и отношусь к фентезийному днд, форготтен, балдур и невервинтер.
Jovian808
Белый крокодил писал(а):Свиридов уже изрядно подзабыт, к моему глубочайшему сожале. А почитать его стоит на мой вкус.
Ага, я его читал в далеком-далёком детстве. А один его стишок даже много лет в качестве девиза использовал.
Но вот конкретно пересказ Сильмарилиона не попался как-то.


Белый крокодил писал(а):
kuzya93 писал(а):(А идиотом Саурон может быть только из сюжетных соображений. Которые таких простых решений не допускают).
Ну почему же сразу - идиот... С чисто военной точки зрения Саурон действовал вполне логично.
Не идиот, о том и речь. Именно поэтому кольцо по воздуху доставлять и не стали. :-).
kuzya93
Ren писал(а):
Snoopy писал(а):Впрочем половина из непонятных сообщений это жалобы на то, что ты не можешь сформулировать что-то там. Что именно непонятно.

Ну так, конечно будет непонятно, что именно, потому что сформулировать и сказать не получается. XD

В этом и соль.
Snoopy
Snoopy писал(а):В этом и соль.

А может оно даже и к лучшему...
Ren
GordonFreemane

Да чем я тебе не угодил????!!1111адинадин
Ren
Гордон. Если долго целиться в форум, то форум начнёт целиться в тебя.
partizan150
Я не целюсь. Я в засаде. А теперь тихо! -не спугните цель.
GordonFreemane
*цель (раз уже второй раз целишься именно в мой пост) спугнулась и разбежалась*
Ren
Белый крокодил писал(а):
NTFS писал(а):Почему-то ваха-тред живее всех живых, как Император человечества.

Так то ваха... По ней сейчас даже ленивые долбоящеры вроде меня чота слышали. А массовая толкинистика свое отыграла.


Массовая - да. Но фильмы весьма неплохо подстегнули движение и интерес, это признают даже самые рьяные нетортовщики.

Белый крокодил писал(а):
NTFS писал(а):Вчерашний свой вброс насчет орлиного десанта признаю... поспешным. В таком ключе, скорее всего, провал будет.
Можно пофантазировать на тему "как поступить с Кольцом", но решение действовать "малыми силами" выглядит неплохим. Другой вопрос, что таких групп должно было быть отправлено как минимум десяток, из которых девять должны были нести фальшивые кольца и инструкции сбрасывать груз/делать ноги при патрулях врага. Когда Саурону торжественно принесут седьмое или восьмое свинцовое крашеное колечко, он плюнет и перестанет следить за порядком. А тут и настоящие Хранители подкрадутся.

Для этого нужен другой уровень планирования а не внезапный Совет за бочонком чего покрепче у Элронда. Не забывай еще, что оперативная коммуникация между группами и штабом на уровне плинтуса - пока гонец туда, пока гонец сюда, группа стоит, связь между мобильными группами иначе как через почту России штаб невозможна впринципе.


В принципе, согласен, плюс нервное довление - трудно принимать адекватные решения, когда твой мир висит на волоске. Или же просто неохота напрягаться, когда ты не сегодня, так завтра сваливаешь на Запад (правда, этот процесс был растянут на три эпохи, и могли бы еще задержаться до окончательной победы - но умом их понять).
NTFS
Ren писал(а):*цель (раз уже второй раз целишься именно в мой пост) спугнулась и разбежалась*

*Представляет как Рен разделяется на множество маленьких ренов, которые разбегаются во все стороны.*
Snoopy