Главный оффтопик - Флудилка

MBS писал(а):(автоопределение)Я тоже. Часто, провоцируя людей на научные споры, я заставляю их предоставить меня множество аргументов и статей, по интересующей меня теме. Зато не надо тратить время на поиски и перечитывание тысяч книг, чтобы найти интересующие меня строчек 10-15. Я становлюсь умнее и эрудированнее в процессе споров.

То-то мне слово поперек с трудом скажешь... За десяток лет в инете не сползал с форумов, активно вел там дискусссии. Кстати, потому же заметил, что в бложной системе все настолько иначе, что информативнйо дискуссии едва ли получается, но суть не в этом.
А в том, что в итоге приучился к гуглу, поиску первоисточников и нужной матчасти (а значит, чтение ради познания никуда не делось) и их изучению еще до университета. Именно, что в качестве аргументов и почвы для оной - оттуда же нелюбовь к пустым спорам и ругани, так как без точного знания и четких аргументов дискуссия превращается в тупое столкновение принципов, по факту не нужных и бесполезных.

Впрочем, тут я натуральнейший "олдскул", умудрившийся миновать "клиповое мышление" и склероза истории дискуссий, и потому привыкший к поиску, выделению и сохранию информации, достойной интереса и запоминания. В данном случае, муть в информационном потоке потому и раздражает, что вызывает рефлекс чтения по-диагонале и затухание интереса к ранее интересной дискуссии в целом - вынуждает затрачивать большие силы дял поиска, не всегда плодотворные.

Но это так, мысли вслух...
[BC]afGun
Кузя

Офигеть. Ты проецируешь глупые предрассудки, созданные, в связи с обидами прошлого, на людях, здесь. Класс.
zev_zev
Snoopy писал(а):
Адская Лиса писал(а):Мамы не идеальны.

Это ещё не повод на них наезжать.

Кто ж наезжает?
Но признавать, что не во всём правы, тоже надо.
smth dead
Masha Event писал(а):Jovian, тебе в первую очередь!

Как будто что-то плохое. Я его не раз переживал.
Спойлер
Jovian808
Адская Лиса писал(а):Кто ж наезжает?
Но признавать, что не во всём правы, тоже надо.

Когда, наконец, понимаешь, что твой отец обычно был прав, у тебя самого уже подрастает сын, убежденный, что его отец обычно бывает не прав.
— Лоренс Питер
[BC]afGun
MBS, типа того.
Снупи, ага, очередной спор из-за разницы определений.
Адская Лиса, уже три года как пережил этот шок и смирился. :-).
Маша, про наезд — это опять была шутка.
Зев, никто не идеален. Осталось вылавливать баги сознания и уничтожать их по одному.
kuzya93
MBS писал(а):Часто, провоцируя людей на научные споры, я заставляю их предоставить мне множество аргументов и статей, по интересующей меня теме. Зато не надо тратить время на поиски и перечитывание тысяч книг, чтобы найти интересующие меня строчек 10-15. Я становлюсь умнее и эрудированнее в процессе споров.

Именно поэтому спорить с тобой не имею ни малейшего желания. Пей чай, сахарок...
Lucid Mane
Адская Лиса писал(а):
Snoopy писал(а):
Адская Лиса писал(а):Мамы не идеальны.

Это ещё не повод на них наезжать.

Кто ж наезжает?
Но признавать, что не во всём правы, тоже надо.

Детско-родительские отношения это... это... Ну в общем простыми фразами, типа "Но признавать, что не во всём правы, тоже надо.", там не отделаешься.
Snoopy
[BC]afGun писал(а):
Адская Лиса писал(а):Кто ж наезжает?
Но признавать, что не во всём правы, тоже надо.

Когда, наконец, понимаешь, что твой отец обычно был прав, у тебя самого уже подрастает сын, убежденный, что его отец обычно бывает не прав.
— Лоренс Питер

*закатила глаза*
ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЭТО
Есть вещи, которые однозначно неправота. Всякие предрассудки, по которым человек потом судит о других людях, угу. Или вообще откровенное гнобление ребёнка, так как родители, как и все люди, разные.

Snoopy писал(а):(автоопределение)Ну в общем простыми фразами, типа "Но признавать, что не во всём правы, тоже надо.", там не отделаешься.

Короче, идите все нафиг. Только других людей по суждениям ваших родителей о вас не судите.
smth dead
[BC]afGun писал(а): Когда, наконец, понимаешь, что твой отец обычно был прав, у тебя самого уже подрастает сын, убежденный, что его отец обычно бывает не прав.
— Лоренс Питер

Соронил в личные цитаты. Спасибо.

Адская Лиса писал(а):Короче, идите все нафиг

Ноуп =3 *не пошёл нафиг из принципа*
Lucid Mane
[BC]afGun писал(а): Когда, наконец, понимаешь, что твой отец обычно был прав, у тебя самого уже подрастает сын, убежденный, что его отец обычно бывает не прав.
— Лоренс Питер

Подтверждаю. Увы.
NTFS
NTFS писал(а):Подтверждаю. Увы.

В этом даже нет нужды, ибо это очевидная истина...
Lucid Mane
smth dead писал(а):(автоопределение)Есть вещи, которые однозначно неправота. Всякие предрассудки, по которым человек потом судит о других людях, угу. Или вообще откровенное гнобление ребёнка, так как родители, как и все люди, разные.


Я знаю. Но людям свойственны крайности :)

smth dead писал(а):(автоопределение)Только других людей по суждениям ваших родителей о вас не судите.

В моем отношении можно быть спокойным: они слишком рано ушли из моей жизни, что бы мое сознание оказалось полностью выстроено чьими-то предрассудками, ну а я же слишком долго активно посылал весь мир к такой-то матери, что бы оказаться под влиянием чьих-либо стереотипов. А потом, как говорится, стало поздно перевоспитывать, ага. :)
[BC]afGun
Lucid Mane писал(а):
MBS писал(а):Часто, провоцируя людей на научные споры, я заставляю их предоставить мне множество аргументов и статей, по интересующей меня теме. Зато не надо тратить время на поиски и перечитывание тысяч книг, чтобы найти интересующие меня строчек 10-15. Я становлюсь умнее и эрудированнее в процессе споров.

Именно поэтому спорить с тобой не имею ни малейшего желания. Пей чай, сахарок...

Да я не то, что бы хоть раз всерьёз лез с тобой спорить. Слишком очевидно, что тебе пофиг на суть дискуссии. Любой из.

Афган, вот-вот. Любовь к полемике на деле оказывается мощнейшим стимулом для расширения границ своей эрудиции.
Ну и, в моём случае, помогает лучше понимать людей. Поскольку, я могу с ними спорить, но всегда допускаю хотя бы какой-то процент их правоты, вникаю в их аргументы, в их мотивацию...
А "с пониманием врага приходит и любовь к нему" (с)
MBS
Ага, а у меня мама убеждена что русский обязан женится на русской, и никак иначе.

Нет ничего более низкого, и подлого, чем заведомо, внушать ребенку, не правильные предрассудки. Тот же Кузин случай, как пример.
zev_zev
zev_zev писал(а):Нет ничего более низкого, и подлого, чем заведомо, внушать ребенку, не правильные предрассудки. Тот же Кузин случай, как пример.
В целом согласен.
В частности, мне внушили много разных вредных предрассудков, но конкретно это — просто моя неудачная реакция на любимую мамой речевую фигуру, КМК.
kuzya93
Слушаю вас тут, слушаю...
Боже, как же мне повезло с родителями... -__-
Вот что значит - пускай и советские, но неформалы :D
Никаких стереотипов и предрассудков. По крайней мере распространённых и совсем уж убогих. А от тех, что у них всё таки есть, они довольно легко избавляются по мере надобности.
MBS
Сказал человек, верящий в бога. Пусть и нестандартного.

Предрассудки — дело такое, на их основе можно построить вполне адаптивную систему ценностей.
kuzya93
MBS писал(а):Слушаю вас тут, слушаю...
Боже, как же мне повезло с родителями... -__-
Вот что значит - пускай и советские, но неформалы :D
Никаких стереотипов и предрассудков. По крайней мере распространённых и совсем уж убогих. А от тех, что у них всё таки есть, они довольно легко избавляются по мере надобности.

Я не одна. И вообще, навязывать мнение - нехорошо.
Masha Event
Мобысь, вот как по мне, я лично в этом плане не знаю ничего хуже в этой жизни, чем матери-одиночки с единственным ребенком, и обозленные на прошлых муженьков.
[BC]afGun
MBS писал(а):Да я не то, что бы хоть раз всерьёз лез с тобой спорить. Слишком очевидно, что тебе пофиг на суть дискуссии. Любой из.

В ближайшей ретроспективе - пожалуй были неинтересные дискуссии. Вам собстно и без меня в них вполне весело и комфортно. А я лучше чайку попью - больше пользы будет.
Lucid Mane
[BC]afGun писал(а):Мобысь, вот как по мне, я лично в этом плане не знаю ничего хуже в этой жизни, чем матери-одиночки с единственным ребенком, и обозленные на прошлых муженьков.


Особенно если ребенок - девочка.
zev_zev
kuzya93 писал(а):Сказал человек, верящий в бога. Пусть и нестандартного.

Предрассудки — дело такое, на их основе можно построить вполне адаптивную систему ценностей.

Когда с ранних лет для тебя нет никаких авторитетов и ты пытаешься до всего дойти своей головой, тебя не устроит система ценностей, построенная на предрассудках, хоть она и удобная.
Моя система ценностей очень неудобна для меня. Но я принципиален и упрям -_-
MBS
zev_zev писал(а):Ага, а у меня мама убеждена что русский обязан женится на русской, и никак иначе.

Национализм, однако... Не самая лучшая идея =(
Donnel
MBS, Любая система ценностей неизбежно построена на чём-то недоказанном. То есть на предрассудках. :-)
kuzya93
Donnel писал(а):
zev_zev писал(а):Ага, а у меня мама убеждена что русский обязан женится на русской, и никак иначе.

Национализм, однако... Не самая лучшая идея =(

И мы знаем, к чему это приводит, верно?
Masha Event
Masha Event писал(а):И мы знаем, к чему это приводит, верно?

К виндиго?
SMT5015
kuzya93 писал(а):MBS, Любая система ценностей неизбежно построена на чём-то недоказанном. То есть на предрассудках. :-)

Возможно, мы опять в разной терминологии плаваем.
Для меня "предрассудок" - это навязанная обществом мысль, которую ты не стремишься проверить на истинность.
Я же все свои мысли вывожу для себя сам, хотя у меня и по особенному устроен мозг, и для меня понятие "доказанного" и "недоказанного" сильно отличается от твоего. По крайней мере я за каждое своё мнение могу сказать, что оно моё.
MBS
SMT5015 писал(а):
Masha Event писал(а):И мы знаем, к чему это приводит, верно?

К виндиго?

Можно и так сказать...
Masha Event
МБС, Хм, посмотрел в словарях, что такое предрассудок. Это мнение, усвоенное некритически, (ранее) широко распространённое, ныне признанное ошибочным.
Ок, мои слова про любую систему ценностей, основанную на предрассудках, не верны.
Зато верны слова о вере в бога и в смысл жизни, насколько я вижу.
А Википедия говорит, что и комплексы — предрассудки — а ты ведь о социофобии говорил, кажется?

Короче, считать, что у себя нет предрассудков, приятно, но опасно. :-).
kuzya93
kuzya93 писал(а):Короче, считать, что у себя нет предрассудков, приятно, но опасно. :-).

Опасно вообще считать, что у тебя нет какого-либо недостатка.
SMT5015
/зевая/ ну что тут у нас? Битва на стенах текста с самоанализом?
Белый крокодил
Donnel писал(а):
zev_zev писал(а):Ага, а у меня мама убеждена что русский обязан женится на русской, и никак иначе.

Национализм, однако... Не самая лучшая идея =(


Я никогда не приму этот предрассудок. Я знаю, что это не правильно, я вообще не делю людей по этносу.
zev_zev
Я делю. Это иногда нужно.
Но, да, русский только с русской - ерунда.
Masha Event
Белый крокодил писал(а):/зевая/ ну что тут у нас? Битва на стенах текста с самоанализом?

Словоблудие, as allways
Lucid Mane
kuzya93 писал(а):А Википедия говорит, что и комплексы — предрассудки — а ты ведь о социофобии говорил, кажется?

Короче, считать, что у себя нет предрассудков, приятно, но опасно. :-).

Хм.. Принимать во внимание мнение википедии - уже пойти против моих же принципов :D
Я комплексы расцениваю иначе, чем предрассудки. Более того, я не считаю свою социофобию - комплексом. Потому что она вполне осознанная, и основанная на инстинкте самосохранения. Я раздражаю людей, и они раздражают меня - не логичнее ли абстрагироваться от них и от их мнения?
Но я признаю, что у меня есть и комплексы (Не социофобия)... Например, я никогда не могу появиться на публике голый. Более того, мне противно даже смотреть на голых людей. Любого пола. Это явно комплекс, так как я не могу найти истоков этой... Эротофобии. (Я в армии путём отчаянной хитрожопости так и ни разу не сходил в баню. Слава Богу). И предрассудки наверное тоже есть, но беда в том, что самое коварное в предрассудках - ты не понимаешь, что это предрассудок, пока тебе пальцем на это не ткнут, или сам не заметишь. -_-

Кузя, наверное такие вещи в личку надо говорить, но за этот месяц ты для меня из заурядного ноунейма стал самым любимым и уважаемым собеседником. Спасибо тебе :3
MBS
Lucid Mane писал(а):Словоблудие, as allways

Хорошо, и хорошо весьма!
Белый крокодил
Белый крокодил писал(а):Хорошо, и хорошо весьма!

В сравнении с тленом и разложением летнего дедлайна, пожалуй да.
Lucid Mane
Подкиньте чтоли хаост дискуссии... А то он от меня ускользает.
Белый крокодил
Борис, а Борис.
У тебя тогда не социофобия все-таки, раз оно осознанное. Тут другой термин нужен.
Насчет предрассудков. Если у тебя свое их понимание и, основываясь на этом понимании, ты избегаешь того, что считаешь ими - не может ли быть, что твое мнение неправильно и основанная на фальшивом отсутствии предрассудков картина мира на деле лишь из них и состоит? Впрочем, оно тебя не сильно парит.
Donnel
Белый крокодил писал(а):Подкиньте чтоли хаост дискуссии... А то он от меня ускользает.

Читай предыдущую страницу, ленивая хаоситская пятая точка...
*равнодушно стал пить чаёк с печеньками*
Lucid Mane
Lucid Mane писал(а):Читай предыдущую страницу, ленивая хаоситская пятая точка...
*равнодушно стал пить чаёк с печеньками*

Читал, но нифига не понял. Видимо мой аналитический аппарат домой еще не вернулся.
Белый крокодил
Donnel писал(а):Борис, а Борис.
У тебя тогда не социофобия все-таки, раз оно осознанное. Тут другой термин нужен.
Насчет предрассудков. Если у тебя свое их понимание и, основываясь на этом понимании, ты избегаешь того, что считаешь ими - не может ли быть, что твое мнение неправильно и основанная на фальшивом отсутствии предрассудков картина мира на деле лишь из них и состоит? Впрочем, оно тебя не сильно парит.

Доннел, я всегда был плох в терминологии, но...
Я знаю греческий. Социофобия. Боязнь общества. Я боюсь общества. Боюсь большого скопления людей ИРЛ.

У меня правильное понимание предрассудков, судя по термину, что Кузя процитировал.
Да и моя философия не построена на преположении, что у меня нет предрассудков.
Моя картина мира является единственно верной для меня, покуда она работает так, как оно нужно мне. Формулировка размытая, зато точная.
MBS
Белый крокодил писал(а):Подкиньте чтоли хаост дискуссии... А то он от меня ускользает.

Уважу просьбу старшего:

zev_zev: Жизнь - тлен, дружбы нет, фэндом склочный.
NTFS: Что я только что прочел? Несогласен.
MBS: В брони идут в основном от нехватки любви и понимания
Kyзя: Все вы правы.
Ясногрив: Я ленив и лучше посмотрю с попкорном.
NTFS
Я же говорил, что по причине глупости не могу в дискуссии.
Donnel
Белый крокодил писал(а):Читал, но нифига не понял. Видимо мой аналитический аппарат домой еще не вернулся.

Жди пока цикл начнётся снова... *пожал плечами и сделал очередной глоток*
NTFS писал(а):Ясногрив: Я ленив и лучше посмотрю с попкорном.

Ясногрив: "Я сказал своё мнение. Вам всё равно, ибо ваше мнение важнее... а поэтому я не буду париться и влезать в ваши диспуты." fxd.
Не благодари.
Lucid Mane
Donnel писал(а):У тебя тогда не социофобия все-таки, раз оно осознанное. Тут другой термин нужен.

Некоторые сорта тараканов от осознания их наличия никуда не исчезают. Но это знание дает возможность их качественно выдрессировать.

Donnel писал(а):Насчет предрассудков. Если у тебя свое их понимание и, основываясь на этом понимании, ты избегаешь того, что считаешь ими - не может ли быть, что твое мнение неправильно и основанная на фальшивом отсутствии предрассудков картина мира на деле лишь из них и состоит? Впрочем, оно тебя не сильно парит.

/пытаясь собрать осыпавшийся мозг/ ты хоть сам понял, что сказал? :/
Белый крокодил
MBS писал(а):Формулировка размытая, зато точная.

Ты в курсе что это парадокс, не?
Lucid Mane
NTFS писал(а):
Белый крокодил писал(а):Подкиньте чтоли хаост дискуссии... А то он от меня ускользает.

Уважу просьбу старшего:

zev_zev: Жизнь - тлен, дружбы нет, фэндом склочный.


zev_zev: Люди, есть люди. Не требуйте от них невозможного. Не ждите от фандома слишком многого - тогда все будет хорошо, и не будет боли.
zev_zev
Я понял, что я сказал, я это всегда понимаю. Но я все равно неправ.
Donnel