Главный оффтопик - Флудилка

ChainRainbow писал(а):с полностью субъективными и полностью релятивистскими оценками

ChainRainbow писал(а):Да совершенно необязательно. Вариаций на тему "нет зла, а все зло - исковерканное и непонятое людьми добро" - вагон.

zev_zev писал(а):Роль зрителя? А, так вы из массовки? Займите свое место: 7 ряд 13 кресло. Главное хлопайте, и смейтесь по команде, как на репетиции.

Флай писал(а):

zev_zev писал(а):Роль зрителя? А, так вы из массовки? Займите свое место: 7 ряд 13 кресло. Главное хлопайте, и смейтесь по команде, как на репетиции.

Хихихи.

Ах ха ха ха!
Уи хи хи хи!
Уо хо хо хо!

А-ииии!

Seestern писал(а):
*с благодарностью кивнул* И то верно. Можно ведь с не меньшим успехом хрустеть и печеньками! *хрустит печеньками, запивая чаем, наблюдая происходящее на сцене*

destrier писал(а): И замечу таки, что пенёнзе важны и даже очень.

destrier писал(а): Бомжей-интеллигентов, кои забили, в своё время, на обеспечение своего материального благополучия - пруд пруди. Так то.

zev_zev писал(а):Стоп!

Команды не было! *делает фейспалм в режиссерском месте*

destrier писал(а):Занятная дискуссия))
Ящитаю, что, вероятно, можно совмещать приятное с полезным, так сказать, было бы желание. То есть, в данном вопросе, лично я, скорее, центрист. Тем не менее, коль скоро Зев в меньшинстве, стану на его сторону, что ли... И замечу таки, что пенёнзе важны и даже очень. В современном мире, они решают практически всё, в том числе и обеспечивают, в итоге, время, на занятие каким-либо творчеством и т.п. и т.д. Они обеспечивают стабильность существования и обуславливают таки чувство уверенности в завтрашнем дне. И вообще, нищета, как говорится, худший из пороков. Бомжей-интеллигентов, кои забили, в своё время, на обеспечение своего материального благополучия - пруд пруди. Так то.

MBS писал(а):Нет, Чейн. К твоим провокациям у меня уже давно иммунитет.

MBS писал(а):Максимум, чего ты добъёшься подобными фразами - рассердишь Реню.

backwoods of sarov писал(а):Но идеал на то и идеал, что его нет в природе.

backwoods of sarov писал(а):А что тогда добро?

kuzya93 писал(а):А я вот в последнее вижу больше тех, кто забил на жизнь ради денег. Тоже печальное зрелище.

backwoods of sarov писал(а):

destrier писал(а): И замечу таки, что пенёнзе важны и даже очень.

И будут по земле ходить безликие толстосумы, господины из Москвы, Сан-Франциско, Петербурга... Просто деньги не должны быть самоцелью, есть же богачи, которых помнят. У них были желания и цели изменить мир к лучшему или к худшему, не так уж важно. Главное, у них была личность, имя, достоинство, а растерять их в погоне за земным проще некуда.

Флай писал(а):
Глупый думает что он режиссер, но не понял что он всего лишь актеришка! Хихихи.

zev_zev писал(а):

kuzya93 писал(а):А я вот в последнее вижу больше тех, кто забил на жизнь ради денег. Тоже печальное зрелище.

Ты слишком строг к себе.

zev_zev писал(а):

Флай писал(а):
Глупый думает что он режиссер, но не понял что он всего лишь актеришка! Хихихи.

А такова моя роль. Актеришка? Нет, это про... не буду называть имен. Я актер!

kuzya93 писал(а):А я вот в последнее вижу больше тех, кто забил на жизнь ради денег. Тоже печальное зрелище.

zev_zev писал(а):А такова моя роль. Актеришка? Нет, это про... не буду называть имен. Я актер!

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)А "добро" соответственно, когда все эти излияния НЕ искажаются людьми. Т.е. если молотком забивают гвозди - это добро, а если молотком разбивают голову, то это... искажение изначально благой природы молотка, а вовсе и не зло ни какое.

destrier писал(а):А ещё у них были ресурсы. Без них бы, они бы не изменили мир к лучшему/худшему. Я ж и не говорю, что деньги - самоцель. Это средство для достижения неких целей, самое действенное средство, замечу.

Флай писал(а):Алсо, устрою вброс.

zev_zev писал(а):А такова моя роль. Актеришка? Нет, это про... не буду называть имен. Я актер!

Так извольте стараться, государь! Режиссер из вас пока никудышный. Не яркий, не образный! Не запоминающийся-никудышный, да что же это... просто пустышка, такой роли места в этой постановке нет, и я в ней играю немало!

zev_zev писал(а):Сказала массовка...

Флай писал(а):(автоопределение)Алсо, устрою вброс.

zev_zev писал(а):Афган

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему!

Мы о работе, и творчестве говорим, а не о романтике в целом!

zev_zev писал(а):Честно? Пытаюсь тут оправдать сам для себя жизненные ориентиры, которые мне внушила моя мама. Выдаю их за свои)

zev_zev писал(а):(автоопределение)Как же ты...вы достали уже. Неужели так сложно отличить, ругань с пеной изо рта, от обычного интеллегентного спора?! Ты мне еще тут про попконрн напиши. Давай! Давай Снуппи позови, с попкорном, он его любит! Мы что, тут клоуны тебя развлекать? Я не понимаю этого отношения!
Вы настолько впечатлительные, что за срач, принимаете обычный спор. Вы наверное, фейверки в новогоднюю ночь принимаете за начало третьей мировой?

Флай писал(а):

zev_zev писал(а):Сказала массовка...

Мы тут все массовка, дражайший. И ты и я, но мне совести хватает чтобы быть ярким, уникальным!

Флай писал(а):(автоопределение)Да, но если совместить не удалось(вот совсем, для критичного крайнего случая), то что же лучше выбрать? Духовноватую, но нищевато или же достаток, но внутри пустовато? Первое звучит соблазнительней, потому что первый вроде как хоть и не сыт, но все ж скорее счастлив чем второй. Ну, разве что мы приоретизируем сытость счастью.
А ответ на этот вопрос дает ответ на вопрос о расстановке приоритетов в уже "реальном" варианте.

Ren писал(а):Примеров из истории (от школьных ситуаций встречающихся практически всюду до самосудов и прочих) было мало?..
Имею в виду, какая-то это бессмысленная жертва.

zev_zev писал(а):Или харизмы...

[BC]afGun писал(а):Вот это уже был бугурт :)

Флай писал(а):

zev_zev писал(а):Или харизмы...

Да-да, именно, именно этой!

ак вот, сытость, она как бы не противоречит счастью, а напротив же.

destrier писал(а):Опять же, такой радикализм или/или напоминает спор физиков и лириков)) Ну, хорошо, допустим. Так вот, сытость, она как бы не противоречит счастью, а напротив же. Я просто примеры знаю, когда творческие люди страдают из-за, банально, нехватки средств к существованию. О быт разбивается весь их романтизм и стремление к высокому и прекрасному, как это не печально. Более того, трудоспособный возраст, реально трудоспособный, длится не так уж и долго, опять таки увы. После - разжиться деньгами будет практически нереально. После 40 это уже проблема ппц какая. Если до этого денег не было, то уже и не будет, наверное. После 50 уже стабильно. У людей до этого возраста гораздо больше возможностей. А у, скажем, пенсионеров, их вообще минимум. И что им делать, если они не могут себя нормально обеспечить под старость? Доживать жизнь, и мечтать о том, как бы по-скорее всё это закончилось? В Европе, например, трудолюбие стараются прививать с детства, и вот именно пенсионеры занимаются какими путешествиями, творчеством и т.п.
Но опять же, всё можно совместить. Но в наиболее трудоспособном возрасте, не стоит, наверное, забивать на зарабатывание денег. Это просто не рациональная трата жизненного времени.

zev_zev писал(а):

Флай писал(а):

zev_zev писал(а):Все-таки, ты признаешь свои недостатки? Похвально. Это один из критериев, что отличает нас от животных.

[BC]afGun писал(а):

zev_zev писал(а):Честно? Пытаюсь тут оправдать сам для себя жизненные ориентиры, которые мне внушила моя мама. Выдаю их за свои)

*тихо, и как можно сдержаннее свалил в самый дальний угол, дабы предаться тяжелым мрачным мыслям*

destrier писал(а):(автоопределение)В Европе, например, трудолюбие стараются прививать с детства, и вот именно пенсионеры занимаются какими путешествиями, творчеством и т.п.
Но опять же, всё можно совместить. Но в наиболее трудоспособном возрасте, не стоит, наверное, забивать на зарабатывание денег. Это просто не рациональная трата жизненного времени.

Cyanide Kualus писал(а):К пенсии подвижный интеллект несколько просядет, не хочу так.

zev_zev писал(а):(автоопределение)Зато я честно признался в этом

kuzya93 писал(а):(автоопределение)отказываться от многого сейчас, чтобы взять это же на пенсии? Спорно.
До неё еще дожить надо, кстати.

Cyanide Kualus писал(а):К пенсии подвижный интеллект несколько просядет, не хочу так.

zev_zev писал(а):Не доживай до пенсии. В чем проблема-то?)

kuzya93 писал(а):[

отказываться от многого сейчас, чтобы взять это же на пенсии? Спорно.
До неё еще дожить надо, кстати.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)*доброжелательно вбросил статистику средней продолжительности жизни*

Cyanide Kualus писал(а):К пенсии подвижный интеллект несколько просядет, не хочу так.

destrier писал(а):Флай, да, если или/или то разум требует таки приоритет отдать баблу. Увы и ах. Хотя и есть искушение согласится с вами, потому что сам такой же, и мне бы было удобнее и интереснее заниматься всяким разным творчеством.

destrier писал(а):Не пей, не кури, качайся - и норм всё будет с продолжительностью жизнью.

zev_zev писал(а):

destrier писал(а):Не пей, не кури, качайся - и норм всё будет с продолжительностью жизнью.

Не дыши CO2. Не живи в странах, которыми интересуется США. Не попадай под машину. Не болей ничем. Не ешь продукты с ГМО. Не становись жертвой грабителей - норм все будет с продолжительностью жизни.

Флай писал(а):(автоопределение)А стоит ли того? Полагая, что это не тот редчайший случай где работа и творчества совмещены?

Впрочем, мы всегда можем сказать что ответ на вопрос сугубо субъективный и не мараться глупым спором лишний раз.

destrier писал(а):(автоопределение)Не пей, не кури, качайся - и норм всё будет с продолжительностью жизнью.

destrier писал(а):Нет, достаточно отказаться от вредных привычек и вести здоровый образ жизни. Внешние факторы, от тебя не зависящие, не есть твоя проблема. Да, случится может что угодно, се ля ви, но шанс на несчастный случай невелик, на уровне статистической погрешности. Главное, чтобы ты сам себя не убивал.

zev_zev писал(а):А, ну тогда добавь в список "Не будь меланхоликом" Говорят, это тоже влияет на продолжительность жизни.

destrier писал(а):Ну, скажем, если работа приносит серьёзную прибыль - вай нот? Временно там работаешь некоторое количество лет, потом открываешь собственный магазинчик какой, нанимаешь работников и мемеджиров, которые будут заниматься их организацией, а сам, снимая маржу, просто занимаешься тем, чем хочешь, творчеством там, или ещё чем-то.

destrier писал(а):(автоопределение)[BC]afGun Так получилось, не фортануло...

destrier писал(а):(автоопределение)Но понятно, что если некоторые жизненные обстоятельства тебя в чём-то убедили, то перестроить своё жизневосприятие непросто.

Флай писал(а):(автоопределение)Напоминает мне ту притчу про рыбака и бизнесмена :)

Эту, если кто незнаком

Как-то раз один бизнесмен стоял на пирсе в маленькой деревушке и наблюдал за рыбаком, сидящим в утлой лодочке, как тот поймал огромного тунца. Бизнесмен поздравил рыбака с удачей и спросил, сколько времени требуется, чтобы поймать такую рыбу.

— Пару часов, не больше, — ответил рыбак.

— Почему же ты не остался в море дольше и не поймал ещё несколько таких рыбок? — удивился бизнесмен.

— Одной рыбы достаточно, чтобы моя семья прожила завтрашний день, — ответил тот.

— Но что же ты делаешь весь оставшийся день? — не унимался бизнесмен.

— Я сплю до обеда, затем иду на пару часов порыбачить, затем играю со своими детьми, после мы с моей женой устраиваем себе сиесту, затем я иду в деревеньку прогуляться, пью вечером вино и играю со своими друзьями на гитаре. Вы видите — я наслаждаюсь жизнью, — объяснил рыбак.

— Я — выпускник Гарварда, — сказал бизнесмен, — я помогу тебе, ты всё делаешь не так. Ты должен весь день рыбачить и потом купить себе большую лодку.

— И что потом? — спросил рыбак.

— Потом ты будешь ловить ещё больше рыбы и сможешь купить себе несколько лодок, даже кораблей, и в один прекрасный день у тебя будет целая флотилия.

— А потом?

— Потом, вместо того, чтобы продавать рыбу посреднику, ты будешь привозить рыбу прямо на фабрику и, увеличив прибыль, ты откроешь собственную фабрику.

— А потом?

— Потом ты оставишь эту богом забытую деревушку и переедешь в большой город и, быть может, однажды ты сможешь открыть огромный офис и быть там директором.

— И сколько всё это займёт времени?

— Лет 15–20.

— И что же потом?

— А потом, — рассмеялся бизнесмен, — потом наступит самое приятное. Ты сможешь продать свою фирму за несколько миллионов и стать очень богатым.

— А потом?

— Потом ты сможешь перестать работать, ты переедешь в маленькую деревушку на побережье, будешь спать до обеда, немного рыбачить, играть с детьми, устраивать сиесту с женой, прогуливаться по деревне, пить вино по вечерам и играть со своими друзьями на гитаре…

Ren писал(а):(автоопределение)Темперамент в целом не так уж и сильно влияет на продолжительность жизни. Хотя если уж так думать, то в этом случае лучше упоминать холериков