Главный оффтопик - Флудилка

VIM, идеалистичная точка зрения: все КМ-ки нужны, все КМ-ки важны, мир, дружба, Эквестрия, коммунизм, любовь, Селестия.

Показано в сериале: пони нафиг никому не нужен и вне зависимости от КМ-ки один неверный шаг выбросит его за борт общества.

Все прах. Безысходность

Но, надо сказать, независимо от показанного, мне нравится, как звучит идеалистичный вариант.

Daisy писал(а):VIM, идеалистичная точка зрения: все КМ-ки нужны, все КМ-ки важны, мир, дружба, Эквестрия, коммунизм, любовь, Селестия.

Показано в сериале: пони нафиг никому не нужен и вне зависимости от КМ-ки один неверный шаг выбросит его за борт общества.

Агась! ППКС, однако.

Daisy писал(а):Показано в сериале: пони нафиг никому не нужен и вне зависимости от КМ-ки один неверный шаг выбросит его за борт общества.

Список выброшенных за борт, пожалуйста, с указанием имени, расы и должности.

Луна, аликорн, принцесса

VIM писал(а):Пжалста! ;)

Спасибо. Но для каноничности трюка фокуса глаза должны быть завязаны.

NTFS писал(а):Список выброшенных за борт, пожалуйста, с указанием имени, расы и должности.

Сансет Шиммер же! И Трикси. И Сомбра.

И ещё из прошедших где-то на грани:

Рэрити в будущем без ниточки.
СМС-ки в Понивилль Конфиденшл.

Кстати, финал третьего сезона про смену КМ-ок весьма показателен в отношении пони, которые получили "не ту" метку. Жизнь у таких - не сахар.

ChainRainbow писал(а):

NTFS писал(а):Список выброшенных за борт, пожалуйста, с указанием имени, расы и должности.

Сансет Шиммер же! И Трикси. И Сомбра.

Лол, то есть если я обращусь козлу и начну творить черные дела, то это общество виновато? Ну-ну.

Daisy писал(а):Рэрити в будущем без ниточки.
СМС-ки в Понивилль Конфиденшл.

СМС пока оставим в стороне, они дети, там все сложно. А Рарити уже собиралась в изгнание и ничего, пережила. Пережила бы и этот фейл.

ChainRainbow писал(а):Спасибо. Но для каноничности трюка фокуса глаза должны быть завязаны.

А кто сказал, что это фокус? Это отражение реальности. Дюшес от меня несколько килограммов печатной продукции упёр. ;)

Ганс тоже к нему обратился и общество его осудило.

NTFS, а если серьёзно, дело в забавном сочетании в сериале идеалистично-коммунистических идей и попыток местами поднимать социальные вопросы, причём в гипертрофированном для пущей убедительности виде. Вот как-то и получается, что по идее всё классно, а на деле - гипертрофированная фигня выходит.

Daisy писал(а):NTFS, а если серьёзно, дело в забавном сочетании в сериале идеалистично-коммунистических идей и попыток местами поднимать социальные вопросы, причём в гипертрофированном для пущей убедительности виде. Вот как-то и получается, что по идее всё классно, а на деле - гипертрофированная фигня выходит.

Все факты в каноне, которые отступают от "коммунистической утопии", - не более чем попытки отмежеваться от этой-самой утопии, поскольку если явно намекать на коммунизм, получится его пропаганда. Прогнившим капиталистам это не нужно. "Новый маккартизм" этого не приемлет. )))

Daisy писал(а):NTFS, а если серьёзно, дело в забавном сочетании в сериале идеалистично-коммунистических идей и попыток местами поднимать социальные вопросы, причём в гипертрофированном для пущей убедительности виде. Вот как-то и получается, что по идее всё классно, а на деле - гипертрофированная фигня выходит.

А тут соглашусь, но это издержки для ЦА - впихнуть в сериал "Диалектику природы" и "Капитал" технически не получится. Если же учесть, что в основном упор делается на микросоциальные вопросы (дружба, помощь, понимание), то вся эта экономико-общественная линия становится фоном, на уровне театральных декораций.

NTFS писал(а):Лол, то есть если я обращусь козлу и начну творить черные дела, то это общество виновато? Ну-ну.

Может да, а может и нет, смотря по ситуации.

Вот кто из них козлу склонился? Сомбра страной правил, например, никого не трогал, кристаллы выращивал. СШ - вообще ученица Селестии, так что промах в воспитании, если он и был, то известно чей. Трикси вроде как склонной ко злу не признали даже сами понивильцы M6 и даже не выпрели из реальности, как остальных.

Всех кого выбрасывали пока — выбрасывали за дело.
Причём те, кого "выбросили" за не слишком сильное дело, потом благополучно выкарабкались.
В любом случае, дихотомия Daisy — не дихотомия, одно другому не мешает.

kuzya93 писал(а):В любом случае, дихотомия Daisy — не дихотомия, одно другому не мешает.

Мне кажется, она и не пыталась проводить дихотомическое деление.

Кузя, ВИМ, я не знаю, что я пыталась провести, но у нас с одной стороны винтер врап ап и дружный субботник с песнями, а с другой - Понивилль, в которой лавочник за каждую вишенку готов ободрать ФШ вдвое (причём ВСЕ ТАКИЕ, даже Пинки Пай). И да, я не вижу, как это может сочетаться.
Но, скорее всего, ВИМ прав насчёт прогнившего капитализма ^^''

VIM писал(а):

Капитан Ганс писал(а):Селестия не святая

Она типа божественная. По кличке же понятно! =)

Что, тогда и Леди Селестия из "Крестоносцев Меча и Магии" - святая? (:

ChainRainbow писал(а):Вот кто из них козлу склонился? Сомбра страной правил, например, никого не трогал, кристаллы выращивал. СШ - вообще ученица Селестии, так что промах в воспитании, если он и был, то известно чей. Трикси вроде как склонной ко злу не признали даже сами понивильцы M6 и даже не выпрели из реальности, как остальных.

Сомбра держал поняшек в цепях. Так сказала Селестия. Нет оснований не верить.
СШ никто не выбрасывал за борт, она сама свалила в зеркало, а первым вопросом Селестии к вернувшейся Твай было беспокойство за СШ.
Собственно, по Трикси и сами сказали - никто её не отправил ни на Луну, ни в заточение.

А насчет общества, подталкивающего ко злу - я достаточно долго живу, чтобы утверждать - в бедах каждого отдельного человека на 90% виноват он сам (не считая несчастные случаи вроде пролитого масла или упавшего кирпича).

>>в бедах каждого отдельного человека на 90% виноват он сам

Между тем, считаю данное утверждение спорным. А то выходит, что Сомбра вырос злыднем только потому, что ему при рождении СУЖДЕНО было стать злыднем с 90% вероятностью, и независимо от окружения он им бы вырос. Как-то это...
Я не хочу преуменьшать значение личной ответственности, но как-то утверждать, что воспитание и окружение влияют на человека всего на 10% кажется мне странным.

Daisy писал(а):у нас с одной стороны винтер врап ап и дружный субботник с песнями, а с другой - Понивилль, в которой лавочник за каждую вишенку готов ободрать ФШ вдвое (причём ВСЕ ТАКИЕ, даже Пинки Пай). И да, я не вижу, как это может сочетаться.

На "дружный субботник" распространяется добродетельная пропаганда св.Селестии. А вот на поддержание всеобщей дружбы на рынке её уже не хватает.
В конце концов, отношение среднестатистической бабушки и среднестатистического кавказца на 9 Мая тоже принципиально отличаются от таковых отношений на среднестатистическом рынке.

NTFS писал(а):В бедах каждого отдельного человека на 90% виноват он сам (не считая несчастные случаи вроде пролитого масла или упавшего кирпича).

Daisy писал(а):Я не хочу преуменьшать значение личной ответственности, но как-то утверждать, что воспитание и окружение влияют на человека всего на 10% кажется мне странным.

Просто вопрос "где находится граница личности и среды" спорен и обширен, :-)

>>На "дружный субботник" распространяется добродетельная пропаганда св.Селестии. А вот на поддержание всеобщей дружбы на рынке её уже не хватает.

Вот и получается, что по идее - Селестия с бревном, а на практике - всеобщая фигня и неустроенность. Как-то так ^^'

Самое забавное что всем этим постам в много букаф место скорее всего в общих обсуждениях.

>> Вот и получается, что по идее - Селестия с бревном, а на практике - всеобщая фигня и неустроенность.
Почему? На том субботнике её не было, поняши действовали исключительно под непрямым вдохновляющим руководством.
С другой стороны, искать доброту на рынке — это вообще странное занятие. Скажем, в моём IRL мелкие и от того жутко обидные подставы происходят редко — и большая часть как раз на рынках.

NTFS писал(а):Сомбра держал поняшек в цепях. Так сказала Селестия. Нет оснований не верить.

Может это были бандиты и убийцы, воры и насильники. Или военнопленные. Ну а верить словам Селестии... В Ираке оружие массового поражения было. Я сам слышал, как об этом какой-то негр из ЦРУ говорил! И даже пробирку с этим оружием показывал. И фото из космоса. А оказалось...

NTFS писал(а):было беспокойство за СШ.

Было - сплыло, побеспокоилась минут пять из вежливости и забыла. Больше не вспоминает же, так ведь!

NTFS писал(а):в бедах каждого отдельного человека на 90% виноват он сам (не считая несчастные случаи вроде пролитого масла или упавшего кирпича).

Так то в мелких, личных бедах. И в нормальных условиях. А если завтра война? Гражданская! Что об этом нам говорит весь опыт человечества, отражающийся в массовой культуре? Вон, Скарлетт О'Хара мосчный спич задвинула на тему "убью, украду, но голодать не буду" как только припекло. Вполне устоявшийся образ, между прочим.

Отмаза про больное общество именно что отмаза, когда общество здорово, а вот когда оно на самом деле больно...

NTFS писал(а):Сомбра держал поняшек в цепях. Так сказала Селестия. Нет оснований не верить.

А вдруг это были неисправимые диссиденты, которые пытались денонсировать достижения тамошнего "майдана"? Мы ведь точно не знаем. Мы видели только вереницу поняшек, причём, если вглядеться, даже одномастных и однометочных близнецов, а за какие проступки они загремели в кандалы, сложно понять. Селестия могла представить вниманию Твайли "Latest Version of Truth" официальную версию взгляда на события.

Разве сообщество не закрыло тему Селестии-манипулятора, скармливающей поняшам только нужную и препарированную информацию? Ах да, пускаем по кругу у нас в Диколесье

Насчет 90% вины лично человека - ОК, погорячился, но в данном случае, общество понячье здорово. Вернее, не более больно, чем среднее человеческое общество.

Хорошее определение - Диколесье.

NTFS писал(а):Насчет 90% вины лично человека - ОК, погорячился, но в данном случае, общество понячье здорово. Вернее, не более больно, чем среднее человеческое общество.

Ну так ведь оно, как и любое общество, неравномерно. То, что в среднем поняши друг друга не режут, не означает, что где-нибудь не возникали условия для выращивания злого гения. :-)

NTFS писал(а):Вернее, не более больно, чем среднее человеческое общество.

Ага, оно где-то между Гренландией и Сомали :)

kuzya93 писал(а):условия для выращивания злого гения. :-)

А может у него была травма в детстве. Психологическая. Неполная семья, подростковое насилие, негритянское геетто и всё такое! Хотя это уже заезженный штамп.

Чейн, так всё на свете заезженный штамп. Тут ведь главное, как подать.

Daisy писал(а):Тут ведь главное, как подать.

Согласен, Дэйзи. Но подали нам (и ТС!) известно как, так что все мы имеем то, что имеем.

Ребят, на РуБрониКон кто-нить отсель собираецца?? Афган интересовался.

Seestern писал(а):Ребят, на РуБрониКон кто-нить отсель собираецца??

Я подумываю. Но об этом ему лучше не говорить.

Ну, билеты сдавать он всё равно уже вряд ли пойдёт )

Да не так уж я и страшен. А может, меня и не будет. Но посмотреть хоцца. Но есть чуйство, что отсюда мало кто будет, так что...

ChainRainbow писал(а):Я подумываю.

*представил, как газебо пробирается сквозь толпу*

Seestern, а сам-то планируешь?

Modelist-kun писал(а):*представил, как газебо пробирается сквозь толпу*

Аккуратно и вежливо. Вежливость - вообще модный тренд в этом сезоне.

Кузя, скорее всего, нет.

Ну вот, такая интересная дискуссия прервалась.

NTFS писал(а):Разве сообщество не закрыло тему Селестии-манипулятора, скармливающей поняшам только нужную и препарированную информацию? Ах да, пускаем по кругу у нас в Диколесье

Щито? Сообщество? Этот гурт, который выпасают тролли, должен мне указывать направление рассуждений??? Пффф... Ну, разве что после выбраковки поголовья и охолощения бесполезных особей. :P
Та не... Я не всерьёз. По привычке подковырнул, из чистого, незамутнённого ехидства.

Хотя бы раз на событие масштаба БрониКона сходить надо, ящитаю. То есть желание есть. Будут ли время и деньги на дорогу туда и обратно - другой вопрос.

NTFS
За бугор смотрю решили податься?

VIM писал(а):Та не... Я не всерьёз. По привычке подковырнул, из чистого, незамутнённого ехидства.

Все спросить хотел, да как-то неудобно... пишете что-нибудь? Уже больно богатый и образный стиль письма, явно ориентированный на эпический жанр.

Капитан Ганс писал(а):NTFS
За бугор смотрю решили податься?

С чего вдруг? Я гражданин России, живу в России, умру в России

VIM писал(а):Я не всерьёз.

А я всерьёз :)

NTFS писал(а):туда и обратно

А обратно-то зачем? :)

NTFS
Ну так простой БрониКон, который не Ру, проходит не совсем на территории России, а точнее совсем не на территории России)))

Молодцы, подкололи.
Мне-то что, я поржу со всеми над своей опиской, а иные будут убегать в расстроенных чувствах.