Главный оффтопик - Флудилка

Seestern писал(а):а там жеж люди числа до третьего включительно зависать будут )

Суровые ребята. Теперь я спокоен за будущее страны. Она непобедима.
ChainRainbow
Ren писал(а):А зачем эта реалистичность вообще?
Мало реальности, что ли?


Абсолютная реалистичность в фентези необязательна, конечно. Но фантазия фантазии рознь) Грудастые эльфийки размахивающие заточенной рельсой не подпадающей даже под классификацию цвайхайндера, это лютый постмодерн, поэтому и не люблю современное фэнтези. По Толкиену, то бишь, по канону - эльфийки и оружие вообще вещи несовместимые. Слишком, у профессора, эльфийки хрупкие и нежные.
Алсо, маразм с бронелифчиками, это отдельная тема
destrier
destrier писал(а):Грудастые эльфийки размахивающие заточенной рельсой не подпадающей даже под классификацию цвайхайндера, это лютый постмодерн, поэтому и не люблю современное фэнтези.

А как же Мартин? И Аберкромби? И Кук?
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
destrier писал(а):Грудастые эльфийки размахивающие заточенной рельсой не подпадающей даже под классификацию цвайхайндера, это лютый постмодерн, поэтому и не люблю современное фэнтези.

А как же Мартин? И Аберкромби? И Кук?


Еретики) Особенно Мартин.
destrier
ChainRainbow писал(а):Она непобедима.


Мне, наоборот, всегда казалось, что она никогда так не победима, как 31-го и 1-го ) В детстве, помню, даже задавался вопросом: а почему, собственно, никто не догадывается на нас в это время напасть??..
Seestern
destrier писал(а):
Ren писал(а):А зачем эта реалистичность вообще?
Мало реальности, что ли?


Грудастые эльфийки размахивающие заточенной рельсой не подпадающей даже под классификацию цвайхайндера, это лютый постмодерн, поэтому и не люблю современное фэнтези.


Азиатская ересь, вот что это.
Lugger
Seestern, я так сбежала сразу после НГ, увидев, что народ подзакис и потянулся к столу и телевизору ><''
Всё равно, правда, объелась, как свинья - сначала на работе, потом вечером =.=''
Daisy
Seestern писал(а):В детстве, помню, даже задавался вопросом: а почему, собственно, никто не догадывается на нас в это время напасть??..

А может и напали. Но этого ни кто не заметил )) А вообще, в Red Alert 3 японцы напали на СССР под новый год, так что ты не одинок в соей идее.
ChainRainbow
Seestern писал(а):Мне, наоборот, всегда казалось, что она никогда так не победима, как 31-го и 1-го ) В детстве, помню, даже задавался вопросом: а почему, собственно, никто не догадывается на нас в это время напасть??..


У меня были точь-в-точь такие же мысли :-) все пьяны, даже дежурные на "кнопках".

destrier писал(а): По Толкиену, то бишь, по канону - эльфийки и оружие вообще вещи несовместимые. Слишком, у профессора, эльфийки хрупкие и нежные.


Емнип, эльфийки у Толкина вполне себе крепкие (не здоровенные, а именно крепкие), и гром-бабы среди них встречались. Та же Галадриэль в юности, первые три-четыре сотни лет, была не прочь выехать на волка или орка (и это не фанон, а вполне материалы из черновиков).
NTFS
Дэйзи, объесться раз в году не возбраняется )
А по телевизору, НЯП, ничего не было. Впрочем, как обычно в последние годы. Мы только путлеровское обращение с курантами под шампанское посмотрели, потом врубили запись "Неголубого огонька".

ChainRainbow писал(а):А может и напали. Но этого ни кто не заметил ))


Ага, перешли какие-нибудь границу у реки в приоткрытую "замочную скважину" )
Seestern
Seestern писал(а):Дэйзи, объесться раз в году не возбраняется )

Вот нельзя такое женщинам говорить. Иначе у них раз в год каждую неделю будет.
ChainRainbow
По разным календарям (включая майянский) и стилям??..

Но ведь правда - не возбраняется! Раз в год. Женщинам... )
Seestern
NTFS писал(а):Емнип, эльфийки у Толкина вполне себе крепкие (не здоровенные, а именно крепкие), и гром-бабы среди них встречались. Та же Галадриэль в юности, первые три-четыре сотни лет, была не прочь выехать на волка или орка (и это не фанон, а вполне материалы из черновиков).

Орк бы долго-долго смеялся, а потом ваншотнул бы дуру с одного удара :I Девы воительницы по Толкиену даже среди людей были только в Рохане и в виде исключения (одна сиречь), а та же Галадриэль всегда была колдуньей БЕЗ меча и не приведи Майары вышла бы драться с кем-нибудь в рукопашную)))
brothergabriel
Seestern писал(а):Но ведь правда - не возбраняется! Раз в год. Женщинам... )

Не возбраняется. Даже два раза не возбраняется. Но говорить об этом не надо. Для их же пользы ))
ChainRainbow
brothergabriel, да ладно, уж если хоббиты с каким-то количеством орков справлялись. Форм-фактор, конечно, но...
Я уже плохо помню, но, вроде, оригинальные орки довольно дохлыми существами были, в отличие от Сарумановских.
Daisy
Рен, прием, слышала новости про игру но Хомстаку, прием.
Флай
Ну-у, дохлыми - не дохлыми, но явного преимущества в физике перед сопоставимым мужиком человеческой расы точно не имели, да.
Seestern
Дейзи Да, они были дохлыми, однако для того, чтобы их убить все равно требовалась хоть какая-то сноровка (прошу заметить, что по Толкиену хоббиты мало кого убили за время путешествия, это только в фильме они активно махали своими шпателями) при этом сами по себе хоббиты все-таки являются мужчинами, хоть и карликами, и более того орудовали исключительно кинжалами/короткими мечами даже не претендуя на двуры или топоры. Их преимущество было в ловкости и простоте используемого оружия, поэтому немудрено, что хобботы нет-нет да убивали кого-нибудь в бою. Это более или менее реалистично. Баба же с мечем, а особенно эльфийка в длинном платье, была бы чем-то скорее комичным нежели чем серьезным, поэтому он их туда и не вставлял (если только в развратных фантазиях и ночью xD).
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Дейзи Да, они были дохлыми, однако для того, чтобы их убить все равно требовалась хоть какая-то сноровка (прошу заметить, что по Толкиену хоббиты мало кого убили за время путешествия, это только в фильме они активно махали своими шпателями) при этом сами по себе хоббиты все-таки являются мужчинами, хоть и карликами, и более того орудовали исключительно кинжалами/короткими мечами даже не претендуя на двуры или топоры. Их преимущество было в ловкости и простоте используемого оружия, поэтому немудрено, что хобботы нет-нет да убивали кого-нибудь в бою. Это более или менее реалистично. Баба же с мечем, а особенно эльфийка в длинном платье, была бы чем-то скорее комичным нежели чем серьезным, поэтому он их туда и не вставлял (если только в развратных фантазиях и ночью xD).


Исключения всегда есть. Эльфы как раса в целом были покрепче Вторых, тут уже ничего не попишешь. И женщины - тоже. А на время охоты эльфийка могла и нормальный костюмчик одеть.
NTFS
Если только с лука. В рукопашную они не ходили как и ИРЛ на нашей с вами земле-матушке. Сейчас женщина с мечем режущая врагов направо и налево стала обычным делом благодаря японским аниме, американским комиксам и компьютерным играм, но в мире претендующем на какую-никакую реалистичность женщины не воины... маги, в лучшем случае и ведьмы, но не воины. Ибо тяжело махать мечем когда у тебя по два литра молока с каждой стороны болтается :I
brothergabriel
brothergabriel, имхо, в мире, претендующем на реалистичность, любой воин должен стремиться начинать с лука прежде, чем лезть в рукопашную.

upd: как там у самого Толкиена было, "даже самому могучему достаточно одной стрелы..."
Daisy
Сравнивать эльфов с людьми довольно трудно: в Первую эпоху эдайн тоже сурово махались, даже драконов рубили, правда, до балрогов так и не добрались. Эльфийки вроде бы не ходили на войну, да и необходимости не было. У Толкина царит традиционализм, поэтому участие женщины в битвах - исключение, а не правило. Кстати, я сомневаюсь, что у эльфиек вообще бывает большая грудь, чисто из из анатомических соображений.
Про орков: их и у Саурона было две породы: уруки и оригинальные орки, выведенные Морготом. Вторые значительно слабее людей.
Cyanide Kualus
brothergabriel писал(а):Если только с лука. В рукопашную они не ходили как и ИРЛ на нашей с вами земле-матушке. Сейчас женщина с мечем режущая врагов направо и налево стала обычным делом благодаря японским аниме, американским комиксам и компьютерным играм, но в мире претендующем на какую-никакую реалистичность женщины не воины... маги, в лучшем случае и ведьмы, но не воины. Ибо тяжело махать мечем когда у тебя по два литра молока с каждой стороны болтается :I

Бывают и исключения.
Interstellar
Дейзи
Если ты косишь на оба глаза, то тебе нет смысла стрелять с лука 6_9, но если у тебя при этом очень сильные руки - бери цеп и крути им вокруг своей оси и пользы будет в разы больше. Король-лич знает толк в хорошем оружии ю-хууу!!! Нет, каждый должен развиваться по своим талантам. Кто-то с копьем, кто-то с луком, кто-то с мечем. А уж если в мире есть огнестрел, то луки и вовсе не актуальны)

Cyanide Kualus
Вторые значительно эльфы))) Ну, по сильмариллиону Моргот именно над эльфами так прикольнулся, так что по физической силе стандартные орки и эльфы где-то на одной ступени :3 Иное дело, что орки практически необучаемое быдло которое не заморачивается даже над такой вещью как боевое искусство и поэтому на равных эльф мужчина и орк мужчина стоять не могут.
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Если только с лука. В рукопашную они не ходили как и ИРЛ на нашей с вами земле-матушке. Сейчас женщина с мечем режущая врагов направо и налево стала обычным делом благодаря японским аниме, американским комиксам и компьютерным играм, но в мире претендующем на какую-никакую реалистичность женщины не воины... маги, в лучшем случае и ведьмы, но не воины. Ибо тяжело махать мечем когда у тебя по два литра молока с каждой стороны болтается :I


Два литра - это всего лишь неудобство... наверное :-) я мужик, потому не утверждаю категорично. Да и размеры есть разные. Да и двуручный меч - не единственное холодное оружие ближнего боя. И сила - не единственный фактор, важна ловкость и практика. А уж тысячелетним эльфийкам, с их управляемым деторождением, есть где брать время на практику :-)

Вот цитата из другого классика:

Я… Я не смогу отразить удар маятника мечом. Я слишком слабая… И всегда буду слабой! Потому что я девочка!</p>
<p>– Иди сюда, девочка. Вытри нос. И послушай внимательно. Ни один богатырь в мире, ни один силач или здоровяк не сумеют парировать удара, который нанесет ослизг хвостом, гигаскорпион клещами или гриф когтями. А маятники изображают именно это оружие. Даже и не пытайся парировать их удары. Маятника ты не отбросишь, а вот сама отлетишь от него. К тебе перейдет его энергия, необходимая, чтобы ты смогла нанести удар. Достаточно легко, но очень быстро отбиться и тут же немедленно нанести такой же быстрый удар с противоположного полуоборота. Оттолкнувшись, ты получишь инерцию. Ясно?</p>
<p>– Угу.</p>
<p>– Скорость, Цири, а не сила. Сила нужна дровосеку, который топором валит деревья в дебрях. Потому-то девочки редко бывают лесорубами.
NTFS
Кстати, насколько помню, в реальности серьёзные луки требовали подготовки с детства, большой физической силы... а у английских лучников с их лонгбоу и вовсе на всю жизнь скелет деформирован под стрельбу оставался.

>>Нет, каждый должен развиваться по своим талантам.

Не совсем согласна. Только в строю это сработает на 100%, наверное. Но в строю вопрос об огромном боевом мастерстве и не шёл ведь? Только об отработанном навыке выполнять 1-2 действия.
Иначе выходит "могучий" воин, легко сливаемый в любой, чуть отличающейся от модельной, ситуации, верно ведь?

NTFS, но ведь скорость равна времени на ускорение, а ускорение равно силе на массу. Поэтому не то, чтобы от силы ничего не зависело ><''
И ещё выносливость. Я думаю, устать в бою можно очень быстро.
Daisy
Физически эльфы намного сильнее орков. Вот взять какого-нибудь Финголфина или Глорфиндела, например.
Cyanide Kualus
Это мнение писателя :I По сабжу: сила нужна, чтобы проковырять панцирь противника который простым ударом не пробьешь при всем желании, а на "точный колющий удар в глаз" тебе никто не даст времени. Конечно, чем бить его одноручником, куда лучше использовать Панцербрехер или Фальчион, которые и созданы для того, чтобы пробивать доспех, но ведь даже для этого вам потребуется сила) А классная ловкачка, которая возвращает энергию удара противника, и наносит жиденький скользящий выпад царапкающий кольчугу это такое...

Дейзи, на счет выносливости +1миллион. Это действительно один из важнейших факторов который почти всегда не учитывается в фентези. Любого мастера можно легко одолеть измотав его до полусмерти, а для этого потребуется не так уж и много времени
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Кто-то с копьем, кто-то с луком, кто-то с мечем.

И обязательно с топором!
Спойлер
Modelist-kun
Флай писал(а):Рен, прием, слышала новости про игру но Хомстаку, прием.


Чо там?

Daisy писал(а):(автоопределение)как там у самого Толкиена было, "даже самому могучему достаточно одной стрелы..."


Боромир из фильма смеётся над Толкином -_-
Soarin
Соарин, а это про Боромира и было. Полный разговор как-то так звучал:
-Как случилось, что вы здесь, но мой сын, сильнейший из воинов, умер?
-Даже самому могучему достаточно одной стрелы, а ему их досталось множество.
Daisy
Soarin писал(а):Боромир из фильма смеётся над Толкином -_-

Он все очки в выносливость вкладывал.
Modelist-kun
Кили из фильма под столом вообще.
Cyanide Kualus
А вот Смогу, даже из фильма, думаю, будет не до смеха. Если там, правда, всё не переделают как-нибудь напрочь.
Daisy
Там будет "черная стрела" из "гномьего стреломета", я уверен.
Cyanide Kualus
Изображение

Смог и Боромир не пройдут!!
Soarin
Daisy, для мышц сила и скорость почти не связаны - за одно отвечает сечение, а за другое - сокращение.
Конечно, для кита это слабое утешение, но мы же об изящных фапабельных эльфийках речь ведем?

Конечно, в общем случае, согласен со всеми - баба с мечом - это цирк. Особенно против бронированного противника. Ну так есть разные бабы, разные мечи, разные противники. Не то, что бы я прям страдал феминизмом, но в этой области возможности женщин обычно преуменьшаются.
NTFS
К случаю как раз теория о том, как погибнет дракон.
Daisy


Спойлер
Флай
Конем? Не, отцовским мегалоцеросом было бы круче. И он больше на машину похож.
Cyanide Kualus
Жуть, только сейчас случайно узнал, что вот эта песня из сайлент хилла является кавером песни Элвиса Прэсли причем вроде как слово в слово))) (просто Акиру Ямаоку я давно слушаю, а Пресли вот недавно что-то угареть по нему решил :I)

https://www.youtube.com/watch?v=ztspD7xr97o
(короче я снова забыл как видео с ютуба линковать -_-')
brothergabriel
brothergabriel писал(а):Это мнение писателя :I По сабжу: сила нужна, чтобы проковырять панцирь противника который простым ударом не пробьешь при всем желании, а на "точный колющий удар в глаз" тебе никто не даст времени. Конечно, чем бить его одноручником, куда лучше использовать Панцербрехер или Фальчион, которые и созданы для того, чтобы пробивать доспех, но ведь даже для этого вам потребуется сила) А классная ловкачка, которая возвращает энергию удара противника, и наносит жиденький скользящий выпад царапкающий кольчугу это такое...

Дейзи, на счет выносливости +1миллион. Это действительно один из важнейших факторов который почти всегда не учитывается в фентези. Любого мастера можно легко одолеть измотав его до полусмерти, а для этого потребуется не так уж и много времени


Это такое воспитание на фэнтези романах и RPG-играх, что даже я, воспитанный на этих самых романах и играх, понимаю, что это бред.
Не сочтите за лесть, но читать ваши посты - как бальзам на душу. Я-то уж думал, что я тут идиот какой-то, который порет ересь, раз никто с этим не согласен, ан нет. Не всё ещё потеряно!
Ну и изначально разговор был не только про женщину с оружием в принципе, а про хрупкую женщину (эльфийку) или даже девочку с оружием, которое в три раза больше неё самой. Тут даже можно не брать во внимание то, что женщина физически (и по рефлексам и по силе) уступает мужчинам, тут в принципе нереально такое представить, даже если допустить, что такое оружие использует взрослый сильный мужчина. Так что азиаты с этими самыми своими ММО - ...
Tammy
Изображение
blacknd
Блэк ты опоздал ^3^ Всё уже закончилось и я ушел спать :3
З.Ы. Спасибо на добром слове Тammy
brothergabriel
Будьте патриотами, товарищи, играйте в наши ММО. А в азиатские не играйте. У них там бред и ересь, вплоть до зеленокожих человеков без каких-либо оснований.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Будьте патриотами, товарищи, играйте в наши

Sakrit
SMT5015 писал(а):Будьте патриотами, товарищи, играйте в наши ММО. А в азиатские не играйте. У них там бред и ересь, вплоть до зеленокожих человеков без каких-либо оснований.

Не надо тут на зеленокожих! -_-
brothergabriel
Вот вы тут обсуждали пьянство и ничегонеспособность людей первого января, а мне сегодня, в 9:15 утра позвонил покупатель. И спросил «Можно к Вам через 15 минут за %Item% заехать?»
kuzya93
brothergabriel писал(а):Не надо тут на зеленокожих! -_-

Это расизм!
ChainRainbow
Это мутации, бред и ересь!
SMT5015