Главный оффтопик - Флудилка

Nope, я дальше вас обоих 0о

С фига ли!? Ты с Хабаровска же. А я с Приморья. Оно дальше, так что вот :р

Габр, наравне, короче говоря =Р

Вижу, понастольгировали прилично: сначала с жвачек, затем со всего остального :D
Вспоминаю, что у меня была воистину огромная коробка с различными рандомными игрушками >:D
Правда, они были разбросаны где-попало :Р

Нет не одинаково! Я почти на 500 км дальше >.< Сасисасисасисасисасисасисасисасисасисасисаси

Габр, мвахахаха >:D
А вообще, все как обычно у тебя? :Р

Ну... Если считать, что я сделал себе ремонт в комнате и теперь она черно-белая вся, то да. Все как обычно)

Габриэль, тебе везёт, ты его закончил хотя бы. А я вот ещё продолжаю. Вчера вон с дядькой печную трубу ставили новую.

brothergabriel писал(а):Ну... Если считать, что я сделал себе ремонт в комнате и теперь она черно-белая вся, то да. Все как обычно)

Черно-белая квартира... О_о

Вот это поворот - у нас первый снег пошел, ясен понь, что растает, но это все равно намекает явно.

Ну дык. Зима близко.

Визор, я в этом году все пережил, переживу и возможную раннюю зиму =Р
Еще 5-10 минут у нас снег покружился. Хехе.

*залезает на Визора*

мяф мяф :3
Да, Джовиан черно-белая. В первую очередь черная, но чтобы не совсем мрачно было местами белая. Вот)

*Осматривается по сторонам*
Габр, прям комната-зебра получается Х)

Угу. А вообще я только пришел с работы и хочу есть :(

brothergabriel писал(а): Да, Джовиан черно-белая. В первую очередь черная, но чтобы не совсем мрачно было местами белая. Вот)

Хорошо живешь...

*довольно заурчал, чухает пегаса за ушком*

*балдеет и дергает ушком. помуркивая*

Чёрно-белая комната... это скетч комнаты, по любому.

Сегодня, придя с пар в общагу, обнаружил себя на доске позора, ибо я три(!!!) недели не менял пастельное белье... До сих пор не понимаю, как я мог так лохануться D:

Да уж, не повезло тебе.
А вообще, Хук, в чём фан жития в общаге? Я бы туда не пошёл жить, даже если бы учился в другом городе. Снимал бы себе квартиру, жил бы уродственников, но только не там.

TrickyHook писал(а):Сегодня, придя с пар в общагу, обнаружил себя на доске позора, ибо я три(!!!) недели не менял пастельное белье... До сих пор не понимаю, как я мог так лохануться D:

И что? Не менял и не менял.

Seestern писал(а):Нужно. Только тут не стоит заблуждацца, "рыцарь" - это статус, но далеко не всегда и не везде нечто, закованное с ног до головы в миланский или готический латный доспех.

В большинстве своем именно так, потому что в действительности рыцарей было не так уж и много. Я имею ввиду настоящих, тру-рыцарей. Рыцарь мог позволить себе заковаться с ног головы в латные доспехи. И не надо думать что он резко станет неповоротливым и уязвимым. Оказавшись на земле, он так же резво поднимается и идет крушить всех дальше. Конечно, рыцарь никогда не был абсолютно неуязвимым, но обычным оружием его вряд ли свалишь, тащи дубину, алебарду и прочее (а их ведь тоже достать нужно было)

Seestern писал(а):Оглушить. Стащить с коня. Иммобилизовать. Обезоружить.

Во-первых, как ты собираешься сбить и оглушить рыцаря имеющего лучшее в армии вооружение и доспехи с бронированного коня окруженного маленькой свитой и солдатами? Во-вторых, ладно ты его повалишь, но что будешь делать дальше? Как я уже сказал, он встанет как ни в чем не бывало и начнет крошить всех в пешем строю. Да и рыцари по сути выходили в бой только в крайних случаях или под конец битвы, основное сражение вели обычные солдаты. В общем слишком много "НО". Захватить рыцаря возможно, однако вероятность этого крайне мала.

Seestern писал(а):Тащемта, в бою рыцаря все и всегда старались не убивать, но, по возможности, пленить. Ибо это возможность как получить хороший выкуп (в большинстве случаев), так и, при вышеописанном удачном стечении обстоятельств, подняться статусно.

Я к тому что его рыцарские товарищи не будут сидеть сложа руки, удар по репутации одного рыцаря ударит и по всем остальным. Сюзерен то у всех один. Да и рыцарь скорее дождется более представительного джентльмена и сдастся ему, нежели обычной черни. Так то.

Ну и конечно не стоит выкидывать значимость скилла, тренированный рыцарь запросто порубит тебя в капусту если ты не будешь таким же скиллованным бойцом.

Lugger писал(а):И что? Не менял и не менял.

Ну... Он немножко грязное.

Vizor писал(а):Да уж, не повезло тебе.
А вообще, Хук, в чём фан жития в общаге? Я бы туда не пошёл жить, даже если бы учился в другом городе. Снимал бы себе квартиру, жил бы уродственников, но только не там.

Кросс, общага, это фан, веселье и надоедливые соседи.

TrickyHook писал(а):(автоопределение)фан, веселье

Я его итак получаю.

TrickyHook писал(а):(автоопределение)надоедливые соседи

Kill it with napalm

Interstellar писал(а):В большинстве своем именно так, потому что в действительности рыцарей было не так уж и много.

Не-а. Образ, привитый масскультом. На самом деле, в подавляющем меньшинстве. И то, только с XIV века. Причём со второй половины.

Interstellar писал(а): Как я уже сказал, он встанет как ни в чем не бывало и начнет крошить всех в пешем строю.

Рыцарь - не T-1000 ) Равно как и вскочить после падения с размаха с коня оземь сразу получится далеко не всегда.

Interstellar писал(а): Захватить рыцаря возможно, однако вероятность этого крайне мала.

Я не утверждаю, что она велика, я утверждаю, что она была и ей пользовались.

Interstellar писал(а): Сюзерен то у всех один.

=) С чего бы?? У всех разные. Сражаются-то не рыцари, с одной стороны, и простолюдины, с другой, а две феодальные армии с подавляющим меньшинством первых и большинством вторых в составе каждой.

Interstellar писал(а):Да и рыцарь скорее дождется более представительного джентльмена и сдастся ему, нежели обычной черни.

Ага, посреди боя скрестит руки на груди и скажет: "Я в домике, чур, меня до прихода другого рыцаря не трогать!" )

Насчет рыцарей и черни - это старый интересный вопрос. Я изучал, и пришел к выводу, что подобное (возвышение до рыцаря при захвате оного) имело место быть, но скорее, как забавная случайность, чем регулярное явление. Дело в том, что любые правила в эпоху всеевропейского Гоп-Стопа (известной нам как Средние Века) были весьма условны и базировались, в основном, на праве силы, либо, под настроение, на праве хохмы. То есть, подобная акция могла быть либо под конкретной угрозой "опускания благородного дона" (вроде "не возвысишь немедля - вываляем в навозе и расскажем в каждом городе, после чего ни одна благородная дама не даст"), либо чисто по приколу ("хочешь быть рыцарем? да пожалуйста, только меч не урони").

Речь идёт о Рыцарях Джедай, я ничего не путаю?.. -_-

Seestern писал(а):Не-а. Образ, привитый масскультом. На самом деле, в подавляющем меньшинстве. И то, только с XIV века. Причём со второй половины.

Все как раз таки наоборот. Кольчуга да полулаты и рыцарь уже почти терминатор. Самые богатые брали полный доспех.

Seestern писал(а):Рыцарь - не T-1000 ) Равно как и вскочить после падения с размаха с коня оземь сразу получится далеко не всегда.

Во-первых, бой - не турнир и с коней падаю без размахов и отлетов. С них сваливаются. Во-вторых, я и не говорил что рыцарь как Нео подскочит на своих двоих и понесется в бой держа по двуручнику в каждой руке. Но встать ему труда не составит. К тому же, упавшему рыцарю сразу же придут на помощь, а вовсе не бросят одного на произвол судьбы, чтобы каждый встречный поперечный смог его захватить, ну и сам рыцарь будет биться до тех пор пока действо не станет совсем безнадежным и придется сдаться или бежать... то есть отступать. Ну вы поняли. Рыцарь же.

Seestern писал(а):Я не утверждаю, что она велика, я утверждаю, что она была и ей пользовались.

Ну в данной теме был вопрос о том как реально можно стать рыцарем, а не о том как, в случае великого везения, именно тебе обломится взять в плен рыцаря. И более того, нет гарантий что тебя не убьют, что бы самим взять в плен твоего рыцаря. Или у тебя не отберет этого рыцаря человек по знатнее и богаче. Ты то всего лишь простолюдин

Seestern писал(а):=) С чего бы?? У всех разные. Сражаются-то не рыцари, с одной стороны, и простолюдины, с другой, а Две феодальные армии с подавляющим меньшинством первых и большинством вторых в составе каждой.

В твоей вселенной у каждого сюзерена не бывает больше одного рыцаря? Ну хорошо. Однако в нашей вселенной сюзерен имел далеко не одного и двоих рыцарей в своем подчинении. Ну и рыцари почти всегда дрались только с другими рыцарями и ты мог вообще за весь бой не встретить ни одного.

Seestern писал(а):Ага, посреди боя скрестит руки на груди и скажет: "Я в домике, чур, меня до прихода другого рыцаря не трогать!" )

Будет биться до наступления подходящего момента, этакий фейс-контроль. Или ты думаешь, что раз лучезарный упал, так все, он тут же позволит себя оглушить и пленить? Ха.

Soarin писал(а):Речь идёт о Рыцарях Джедай, я ничего не путаю?.. -_-

Нет, как я понял, здесь обсуждают средневековых тяжеловооруженных конных гопников, известных в народе как "благородные рыцари".

Ну-у, надо думать, что регулярным оно в силу объективных причин быть вряд ли могло )

NTFS писал(а):либо под конкретной угрозой "опускания благородного дона" (вроде "не возвысишь немедля - вываляем в навозе и расскажем в каждом городе, после чего ни одна благородная дама не даст")

Сам по себе факт пленения благородного барона Ги де Лузиньяна немытым Жаком и обозначает то самое автоматическое "опускание" первого в глазах что сюзерена, что других феодалов. Тебя, рыцаря, пленил простак??.. Фиг отмоешься. Да и те самые благородные дамы, даже если вдруг и дадут, перед тем личико нахмурят и "фе!" скажут...

Interstellar писал(а):Все как раз таки наоборот.

Что "как раз-таки наоборот"?? Будешь мне доказывать, что полный латный доспех использовался повсеместно и раньше второй половины четырнадцатого-начала пятнадцатого века??.. )

Interstellar писал(а):Кольчуга да полулаты и рыцарь уже почти терминатор.

Ни разу. Всё это счастье что из луков с арбалетами прекрасно пробиваецца, что воздействию ударно-раздробляющего оружия тельце даже под готическим доспехом, не говоря уже о кольчугах-полулатах, вполне себе подвержено.

Interstellar писал(а): Но встать ему труда не составит. К тому же упавшему рыцарю сразу же придут на помощь, а вовсе не бросят одного на произвол судьбы чтобы каждый встречный поперечный смог его захватить, ну и сам рыцарь будет биться до тех пор пока действо не станет совсем безнадежным и придется сдаться или бежать...

А вот это уже как повезёт. И как будет складываться бой.

Interstellar писал(а):Ну в данной теме был вопрос о том как реально можно стать рыцарем

Да. Я и написал, как реально можно было стать рыцарем.

Interstellar писал(а):В твоей вселенной у каждого сюзерена не бывает больше одного рыцаря?

Нет, это ты придумал ) Ещё раз, медленно, по слогам. В моей вселенной (и, по совместительству, IRL-Средневековье) сюзерены у рыцаря Антуана де Блуа, сражающегося в составе феодальной армии "синих", и Рене де Шарля, сражающегося в составе феодальной армии "красных", разные.

Interstellar писал(а):Или ты думаешь что раз лучезарный упал, так все, он тут же позволит себя оглушить и пленить? Ха.

Повезёт - не позволит. Не повезёт - позволит.

Seestern писал(а):Что "как раз-таки наоборот"?? Будешь мне доказывать, что полный латный доспех использовался повсеместно и раньше второй половины четырнадцатого-начала пятнадцатого века??.. )

Прочти внимательно что я написал. Самые богатые. Не "каждый рыцарь который еще вчера был бомжом, а сегодня стал сияющим мужом", а дворянин с большим наследством и земельным наделом, который позволяет приобрести такие дорогие игрушки.

Seestern писал(а):Ни разу. Всё это счастье что из луков с арбалетами прекрасно пробиваецца, что воздействию ударно-раздробляющего оружия тельце даже под готическим доспехом, не говоря уже о кольчугах-полулатах, вполне себе подвержено.

Ага и конечно у каждого солдата наготове был моргенштерн и арбалет с качественными болтами (с луками все много сложнее, и это тоже вполне себе подтверждено). Ты видимо не понимаешь что качество рыцарских полулат и обычных дубинок, мягко говоря, различается. Тогда не делали таких орудий убийства и потрошения как делают сейчас, качество хуже (не сказать что на много, но ощутимо)

Seestern писал(а):А вот это уже как повезёт. И как будет складываться бой.

Скорее тебе должно повезти что бы ты смог добиться успеха в своем начинании. А вот у рыцаря с шансами все вполне себе неплохо.

Seestern писал(а):Да. Я и написал, как реально можно было стать рыцарем.

Ну я бы посмотрел на то как ты применишь этот способ в реалиях настоящего боя.

Seestern писал(а):Нет, это ты придумал ) Ещё раз, медленно, по слогам. В моей вселенной (и, по совместительству, IRL-Средневековье) сюзерены у рыцаря Антуана де Блуа, сражающегося в составе феодальной армии "синих", и Рене де Шарля, сражающегося в составе феодальной армии "красных", разные.

Я говорю о тех рыцарях которые сражаются на одной стороне. А не о любых двух взятых не пойми от куда ребят.

Seestern писал(а):Повезёт - не позволит. Не повезёт - позволит.

Молись всем своим богам, чтобы тебе выпала удача хотя бы подойти к "войену света". Не говоря уже о том что бы сразиться с ним и победить не убив его при этом.

Interstellar писал(а):

Seestern писал(а):Повезёт - не позволит. Не повезёт - позволит.

Молись всем своим богам, чтобы тебе выпала удача хотя бы подойти к "войену света". Не говоря уже о том что бы сразиться с ним и победить не убив его при этом.

Ммм... рыцарь не только дрался в масштабных битвах. Во время обычных рыцарских дел типа "грабежа корованов" (даже раздутых до масштаба крестовых походов) ситуаций уровня PvP рыцарей и смердов было поболее. И шансов тоже хватало. Но, повторю, это были скорее курьезные случаи.

PS: Нет, я изучал эту проблему не только по статье на Лурке, хотя она и доставляющая.

NTFS писал(а):PS: Нет, я изучал эту проблему не только по статье на Лурке, хотя она и доставляющая.

Это да..

NTFS писал(а):Но, повторю, это были скорее курьезные случаи.

ну я об этом и говорю

Interstellar писал(а):Прочти внимательно что я написал.

Ты прочти ) Речь-то изначально о полном латном доспехе шла. Который, как я уже говорил, получил развитие только в Высокое и Позднее Средневековье. До этого его просто не было. В смысле, совсем. Не изобрели ещё. Понимаешь??.. )

Interstellar писал(а):Ага и конечно у каждого солдата наготове был моргенштерн и арбалет с качественными болтами (с луками все много сложнее, и это тоже вполне себе подтверждено).

Нет, не у каждого. Но были. Чай, не фламберги. Вообще, забота о снаряжении своей дружины - забота каждого конкретного феодала. Либо короля. Либо коммуны. Или ты думаешь, что рекрут-крестьянин со своей оглоблей в бой шёл?? )

Interstellar писал(а):Скорее тебе должно повезти что бы добиться успеха в твоем начинании.

Безусловно, должно. Без везения никуда.

Interstellar писал(а):Ну я бы посмотрел на то как ты применишь этот способ в реалиях настоящего боя.

Ну-у, применяли однако ж как-то... )

Interstellar писал(а):Я говорю о тех рыцарях которые сражаются на одной стороне. А не о любых двух взятых не пойми от куда ребят.

У них может быть один, да. А могут и разные ("вассал моего вассала...", ну, ты понял). So??..

Interstellar писал(а):Молись всем своим богам, чтобы тебе выпала удача хотя бы подойти к "войену света". Не говоря уже о том что бы сразиться с ним и победить не убив его при этом.

Мне-то зачем?? ) Кому надо было, вероятно, молились. Не знаю...

Seestern: Иногда так сделать получалось.
Interstellar: Ты не прав. Иногда так сделать не получалось.
Seestern: Ты не прав. Иногда так сделать получалось.
Interstellar: Ты не прав. Иногда так сделать не получалось.

LOL.

Нормально-нормально, тащемта ) Годный спор ради спора )

Штерн, устрой с Интерстелларом своеобразный рыцарский турнир тогда уж Х)

Proudy Hooves писал(а):Штерн, устрой с Интерстелларом своеобразный рыцарский турнир тогда уж Х)

Поединок на лазерных мячах!! о_О Вжжжж... Взззз... -_-

Конь в отпуске, латы - в стирке, на копье сушицца бельё ) Но если спонсор поединка в качестве трофея выставит руку и сердце прекрасной дамы и полцарства в придачу, я готов! *роет копытом землю*

Seestern писал(а):Конь в отпуске, латы - в стирке, на копье сушицца бельё ) Но если спонсор поединка в качестве трофея выставит руку и сердце прекрасной дамы и полцарства в придачу, я готов! *роет копытом землю*

Стойте, это мои полцарства! Хотя даму можете забирать себе.

- Король, я сдержал своё слово, вот голова дракона!
*бац*
- Теперь мой черёд держать своё, рыцарь. Вот тебе рука принцессы.
*шмяк*

Кстати, да, и ведь с формально-правовой точки зрения потом и не придерёшься! Потому надо заранее оговаривать (либо дописывать в скобочках), что рука и сердце обязательно должны идти в комплекте с набором других разных прекрасных частей организьма прекрасной же дамы ;З

Есть в этом что-то от Шейлока...

Seestern писал(а):Кстати, да, и ведь с формально-правовой точки зрения потом и не придерёшься! Потому надо заранее оговаривать (либо дописывать в скобочках), что рука и сердце обязательно должны идти в комплекте с набором других разных прекрасных частей организьма прекрасной же дамы ;З

Причем в собранном и работоспособном состоянии) А то получишь конструктор лего "собери принцессу")

Ещё дописать "...И заводской сборки", да )

И тут затихло.

Ну так мы же не 24/7 радостные и довольные.

Хорошо, что соседний топик закрыли.
Вообще странно порой тут тема разговора перескакивает с одного на другое.