И ты его хорошо помнишь? А его кипяточек?
Prodius Stray писал(а):И ты его хорошо помнишь? А его кипяточек?
Snoopy писал(а): При этом "пони которая боится собственной тени(буквально!)" добровольно отправилась в опасный лес,чтобы сражаться с той, кого она панически боится, и после битвы не показывала никаких признаков стресса.
Дык не одна пошла, а в компании(вместе не так страшно). А тут практически один на один с врагом: со страху могла решить что "Найтмер заколдовала Твай и та выманила меня из укрытия!".
Логик писал(а):(автоопределение)Дык не одна пошла, а в компании(вместе не так страшно). А тут практически один на один с врагом: со страху могла решить что "Найтмер заколдовала Твай и та выманила меня из укрытия!".
А с чего она вообще должна испугаться присутствия Луны и считать её врагом изначально? Вт тебе факты, которые ты так любишь:
Факт 1 - Флатти добровольно и не показывая признаков сильного страха
отправилась в опасное путешествие, чтобы встретиться с реальным врагом, о чём ей было хорошо известно.
Факт 2 - Флатти панически боялась принцессы Луны, которая уже стала дружелюбной, и о чём ей опять-таки было хорошо известно.
Резюмируя. Реальная опасность - нет страха, мнимая опасность - есть страх. Я вижу тут конкретное противоречие.
Prodius Stray писал(а):И ты его хорошо помнишь? А его кипяточек?
Одни люди много знают о жизни Ленина, другие мало, но они знают много или мало о реальном человеке. Крайне маловероятно, что кто-то поставит его в один ряд с Санта-Клаусом или кем-то подобным.
Snoopy писал(а):Реальная опасность - нет страха, мнимая опасность - есть страх. Я вижу тут конкретное противоречие.
В жизни, кстати, так и бывает XD
Контр факты:
1)Пошла не одна - за компанию не страшно.
2)Опасность известна,знает куда идет(неизвестность пугает больше).
Вывод: страх минимален.
1)Нету компании.
2)Внезапное появление "врага",цель "врага" неизвестна.
Вывод: сильное проявление страха.
Против фактов не попрешь.
Логик писал(а):(автоопределение)Внезапное появление "врага",цель "врага" неизвестна.
Противоречие в том, что это подразумевает изначальное враждебное восприятие Луны Флаттершай, что противоречит тому факту, что она прекрасно знает о её дружественности. Она начала боятся Луны ни с того ни с сего, безосновательно, а для нормального восприятия принцессы основания были.
Логик писал(а):(автоопределение)Опасность известна,знает куда идет(неизвестность пугает больше).
Да и это сомнительно, Вечнодикий лес - неизведанное место и причин боятся неизвестности, когда идешь туда, предостаточно. Да и компания не дает 100% резист к страху.
Snoopy писал(а):Противоречие в том, что это подразумевает изначальное враждебное восприятие Луны Флаттершай, что противоречит тому факту, что она прекрасно знает о её дружественности.
Все просто:
Логик писал(а):такие вещи долго не забываются
Snoopy писал(а):Да и это сомнительно, Вечнодикий лес - неизведанное место и причин боятся неизвестности, когда идешь туда, предостаточно.
Я про "Лунную пони" говорил(знает врага).Она в Luna Eclipsed Луны испугалась в ,а не леса.
Snoopy писал(а):компания не дает 100% резист к страху.
А 100% нам и не надо.Главное чтоб лицо выглядело спокойным.
Логик писал(а):(автоопределение)такие вещи долго не забываются
Какие такие вещи? В замке принцесс с Флатти не случилось ничего ужасного, что могло бы так сильно запасть в её душу. Можешь сам посмотреть, на кадрах после победы над НММ и появления Селестии, она совершенно спокойна и не проявляет ничего, кроме умеренного любопытства. Если нет травмирующего переживания - нечему аукнуться в дальнейшем.
Snoopy писал(а):В замке принцесс с Флатти не случилось ничего ужасного
В замке нет, зато до него этих факторов было вагон и маленькая тележка. Начиная с угроз на балконе и до попыток их всех запугать(Успешно,кстати). Про намерение их убить, спихнув в обрыв я вообще молчу. К тому же в детстве Флатти наверняка слышала страшилку о Лунной лошади(Спайк ее ведь знает), а она ой как впечатлительна.
Snoopy писал(а):Если нет травмирующего переживания - нечему аукнуться в дальнейшем.
Угу, а чтобы испытывать страх при просмотре ужастика тоже нужно травму иметь?
Логик писал(а):Я про "Лунную пони" говорил(знает врага).Она в Luna Eclipsed Луны испугалась в ,а не леса.
Логик писал(а):В замке нет, зато до него этих факторов было вагон и маленькая тележка. Начиная с угроз на балконе и до попыток их всех запугать(Успешно,кстати). Про намерение их убить, спихнув в обрыв я вообще молчу. К тому же в детстве Флатти наверняка слышала страшилку о Лунной лошади(Спайк ее ведь знает), а она ой как впечатлительна.
1)Чудесно, в походе против НММ она боялась в Лесу, и не боялась в замке. С чего бы ей боятся Луны, если она не в Лесу, в Luna Eclipsed?
2)Предположение от том, что Флатти боялась страшилок про НММ до событий сериала опять противоречит первым сериям 1го сезона, т.к. столкнувшись со страхом детства в реальности, она бы ни за что не пошла бы в Лес добровольно. Она должна была бы вести себя как в Dragonshy, но она не показывает ничего похожего на такой сильный страх за обе серии с НММ. Опять налицо противоречие в поведении Флаттершай - в условиях реальной опасности она ведет себя заметно более храбро, чем в безопасности.
Логик писал(а):Snoopy писал(а):Противоречие в том, что это подразумевает изначальное враждебное восприятие Луны Флаттершай, что противоречит тому факту, что она прекрасно знает о её дружественности.
Все просто:Логик писал(а):такие вещи долго не забываются
Логик писал(а):Угу, а чтобы испытывать страх при просмотре ужастика тоже нужно травму иметь?
По твоим словам то выходит, что события борьбы против НММ повлияли на поведение Флатти в Luna Eclipsed, то выходит что не влияли. Ты уж определись как-то.
Snoopy писал(а):Одни люди много знают о жизни Ленина, другие мало, но они знают много или мало о реальном человеке. Крайне маловероятно, что кто-то поставит его в один ряд с Санта-Клаусом или кем-то подобным.
Ну ок. Допустим, что такой человек существовал. Но а как всякие сказки про бревно, про ёлочку и детишек, про поедание чернильниц из чёрного хлеба... да уйма их. Есть подтверждения, что они реальны?
Prodius Stray писал(а):Ну ок. Допустим, что такой человек существовал. Но а как всякие сказки про бревно, про ёлочку и детишек, про поедание чернильниц из чёрного хлеба... да уйма их. Есть подтверждения, что они реальны?
Еще рассказики о курении и о графинах)
Не стоит спорить о каноничности вещей, анализировать которые более-менее объективно не представляется возможности, а то смысл теряется совершенно. Переживания персонажей каждый воспринимает по-своему, особенно когда отсутствует текст от автора.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Ну ок. Допустим, что такой человек существовал. Но а как всякие сказки про бревно, про ёлочку и детишек, про поедание чернильниц из чёрного хлеба... да уйма их. Есть подтверждения, что они реальны?
Факт искажения сведений про Ленина в советской пропаганде не делает из него мифического персонажа. Как минимум потому, что есть довольно много нормальных данных по нему. Я не зря привел в пример Санта-Клауса, т.к. у него был реальный прототип - святой Николай. Даже при условии, что всякие чудеса и прочее, связанное со святым Николаем, это вымысел, существовал какой-то человек. Но с течением времени история стала легендой, и мы имеем 100% вымышленного персонажа - Санта-Клуаса. Каки в случае с восприятием НММ в сознании пони. Образ Ленина и близко не стоит рядом с ними по искаженности.
Snoopy писал(а):Факт искажения сведений про Ленина в советской пропаганде не делает из него мифического персонажа.
А его жизнеописание почти полностью состоит из мифов. И я повторяю, всего один век прошёл. А что будет через 800? Сама революция станет чем-то вроде старой-старой сказки, кроме кучки яйцеголовых учёных, которые начнут паниковать, что вот-вот Ленин должен воскреснуть и устроить Вечный Коммунизм на земле.
Prodius Stray писал(а):А его жизнеописание почти полностью состоит из мифов.
По одному мифу на год жизни хотя бы можно услышать?
Prodius Stray писал(а):А что будет через 800?
Ничего не будет, Чингисхан что-то не превратился в в сказочное существо, а Ульянову-Ленину это и подавно не грозит, ибо задокументирован лучше.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)А его жизнеописание почти полностью состоит из мифов
Вот статья в вики про Ленина. Если ты так хорошо знаешь, где мифы в биографии Ленина, может укажешь на несколько таких фактов?
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)А что будет через 800? Сама революция станет чем-то вроде старой-старой сказки, кроме кучки яйцеголовых учёных, которые начнут паниковать, что вот-вот Ленин должен воскреснуть и устроить Вечный Коммунизм на земле.
Почему-то ученые не устраивают паники, что воскреснет, например, Рамзес III (жил ~3000 лет назад) и поработит человечество, и вымышленным персонажем его никто не считает. Утверждение, что за 1000 или около того лет, память о каком-либо историческом событии 100% превратится в легенду, безосновательно, т.к. люди сохраняют память и о более давних событиях, чем 1000 лет назад, не превращая их в легенды.
ChainRainbow опередил, эх :)
ChainRainbow писал(а):По одному мифу на год жизни хотя бы можно услышать?
Открой советский букварь. Он полон сказок про дедушку Ленина.
ChainRainbow писал(а):Ничего не будет, Чингисхан что-то не превратился в в сказочное существо
А как же мел судьбы?
Snoopy писал(а):Почему-то ученые не устраивают паники, что воскреснет, например, Рамзес III
Потому что нет предсказаний что это случится, и в нашем мире как-то не принято воскресать. Хотя того же Ленина порывались и клонировать, и воскрешать, и ещё что угодно. Так что надо бы предречь его возвращение через 700 лет, и денег срубить.
Ну вот бревно. Почему ты веришь, что Ленин с бревном по улицам гулял? Тебе очевидец об этом сказал? Разве это не сказка? Чем она отличается от сказки про миллионы расстрелянных лично?
Зы: У Пони нет википедии. Да и в библиотеке толп интересующихся не замечено.
Судя по твоим словам, сам ты не веришь в сказки про "дедушку Ленина", почему ты считаешь, что большинство верит?
Это не единственные и не господствующие точки зрения. В 100% легенду образ Ленина не превратился.
Где я сказал, что верю в Ленина, гуляющего с бревном? Это 100% высосанный из пальца факт.
Это не отменяет того факта, что Рамзеса III не считают вымышленным персонажем, хоть прошло уже ~3000 лет.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Открой советский букварь. Он полон сказок про дедушку Ленина.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)А как же мел судьбы?
Это не единственные и не господствующие точки зрения. В 100% легенду образ Ленина не превратился.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Ну вот бревно. Почему ты веришь, что Ленин с бревном по улицам гулял? Тебе очевидец об этом сказал? Разве это не сказка? Чем она отличается от сказки про миллионы расстрелянных лично?
Где я сказал, что верю в Ленина, гуляющего с бревном? Это 100% высосанный из пальца факт.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Потому что нет предсказаний что это случится, и в нашем мире как-то не принято воскресать.
Это не отменяет того факта, что Рамзеса III не считают вымышленным персонажем, хоть прошло уже ~3000 лет.
Prodius Stray писал(а):Открой советский букварь. Он полон сказок про дедушку Ленина.
А я сразу понял, что ни каких мифов перечислено не будет.
Prodius Stray писал(а):А как же мел судьбы?
И правда, как?
Snoopy писал(а):1)Чудесно, в походе против НММ она боялась в Лесу, и не боялась в замке. С чего бы ей боятся Луны, если она не в Лесу, в Luna Eclipsed?
1)
а)Она боялась НММ в городской ратуше
б)Она боялась НММ в Лесу во время обвала
в)Она боялась НММ в Лесу,когда увидела те деревья
г)Она не боялась НММ в замке так как в этот момент переживала за Твай(та ведь исчезла!)+ компания в сборе+ уверенность в победе(преодолели вместе множество препятствий)
А вот в Luna Eclipsed ни одного поддерживающего фактора не было, зато была Луна=НММ +напряжение+неизвестность(чего она хочет?). Повторяю - все норм.
2)Если бы она не пошла,то ей бы грозила бы медленная и неминуемая смерть в темноте(самый страшный исход из возможных). А если пойти против врага,то есть реальный шанс выжить после схватки и даже победить.Так что пошла бы.
Логик писал(а):Snoopy писал(а):Противоречие в том, что это подразумевает изначальное враждебное восприятие Луны Флаттершай, что противоречит тому факту, что она прекрасно знает о её дружественности.
Все просто:Логик писал(а):такие вещи долго не забываютсяЛогик писал(а):Угу, а чтобы испытывать страх при просмотре ужастика тоже нужно травму иметь?
По твоим словам то выходит, что события борьбы против НММ повлияли на поведение Флатти в Luna Eclipsed, то выходит что не влияли. Ты уж определись как-то.
Правда? Я ничего противоречивого не углядел))
Вообще, если поразмыслить, то Luna eclipsed плохо согласуется с Frienship is magic part 2: в конце FiM p2 все Понивиль и, особенно, mane6 радостно праздновали торжественное возвращение принцессы Луны, и Спайк, и вся шестёрка, включая Флаттершай, спокойно стояли рядом с ней, а в Luna eclipsed все, как ни в чём не бывало, продолжали праздновать Ночь Кошмаров и испугались Луну при её появлении, которая публично объявила, что "порождения кошмара больше нет" так, словно они об этом не знают. Возможно, из-за этой общей корявости в подаче я и не смог проникнуться Луной как персонажем, который потенциально должен быть мне близким.
Логик писал(а):(автоопределение)1)
а)Она боялась НММ в городской ратуше
б)Она боялась НММ в Лесу во время обвала
в)Она боялась НММ в Лесу,когда увидела те деревья
Она не пыталась убежать и спрятаться в этих случаях, а в LE пыталась, хоть опасность была реальной в первом случае, а во втором нет.
Логик писал(а):(автоопределение)г)Она не боялась НММ в замке так как в этот момент переживала за Твай(та ведь исчезла!)+ компания в сборе+ уверенность в победе(преодолели вместе множество препятствий)
1) Переживания за друзей не способствуют душевному спокойствию.
2) компания в сборе+преодоление множества препятствий не успокоили Флаттершай в Dragonshy. А там дружба между M6 была ещё крепче.
Логик писал(а):(автоопределение)Если бы она не пошла,то ей бы грозила бы медленная и неминуемая смерть в темноте(самый страшный исход из возможных). А если пойти против врага,то есть реальный шанс выжить после схватки и даже победить.Так что пошла бы.
Нет никаких оснований утверждать, что Флатти думала о чем-то подобном. И вообще рациональное взвешивание шансов и добровольное принятие решения вступить в опасный бой с врагом... Ты действительно будешь утверждать, что это не противоречит образу Флаттершай?
Логик писал(а):(автоопределение)Луна=НММ
Луна не равно НММ, они достаточно отличаются внешне.
ChainRainbow писал(а):А я сразу понял, что ни каких мифов перечислено не будет.
А я уже перечислил "Бревно", "Кипяток", "Съедобные чернильницы", "Ёлочка на утреннике". Мало? Больше в букваре.
Snoopy писал(а):Это не единственные и не господствующие точки зрения. В 100% легенду образ Ленина не превратился.
100% не превратится. Ты знаешь, я знаю. А вот Даша, Кристина, Алина не знают (или знают как некую легенду, о которой где-то слышали). Да, это дети, но они - будущее. А ведь прошло 100 лет.
Ленин - матиматик, или паметник, около магазина
Даша Т., 1 "А" класс.
Ленин это фантазер. Ни знаю.
Зарина М., 2 "А" класс.
а) Я думаю что Ленин это Математик.
б) Я знаю что все метро сделал Ленин
Соня Д., 2 "Б" класс.
Великий завоеватель.
Он сверг многих королей.
Арина Ц., 2 "Б" класс.
Ленин это космонафт.
Александр Е., 2 "А" класс.
Он был призедентом Лененграда. После смерти Ленина был город назван не Лененград, а Петербург.
Кристина О., 4 "Б" класс.
1. Он был злым призедентом России
2. Он жил помойму 87 лет!
3. Он редко писал!
4. Он не любил не кого кроме себя.
5. Еще он убил своих близких.
6. Злой человек который растреливал людей.
Б.К., 4 "А" класс.
1. Сволочь и гад (он хуже сволочи, намного).
2. Я знаю что он разрушил половину Русских церквей, убивал тех, кто верил в Бога, и тех, кто был против него.
Варя В., 5 "А" класс.
Ленин это по моему мнению человек двухличный, сначала он помогал Москве, а потом предал нашу родину! Моя семья не очень хорошо к нему относится. Хотя его отец - Герман - был хорошим человеком.
Маша Л., 5 "Б" класс.
Ленин - кажется демократ или комунист. Сейчас лежит в Мавзолее, в честь него назван город Ленинграда, он совершил революцию, еще он придумал что все люди равны.
Степан Д., 6 "А" класс.
Единственное, что я знаю, - это то, что Ленин выезжал на дачи. Его сопровождала женщина (не помню фамилия), и он ехал на санях или лошадях. Я слышала, что Ленин создал революцию. Но я не знаю так это или не так.
Алина Б., 7 "А" класс.
Ленин - известный человек, который занимался вложением денег в развитие Советского Союза.
Данила Д., 7 "Б" класс.
У него была няня - Арина Родионовна.
Варвара В., 8 "Б" класс.
Ленин уже мертв. Он умер и назначил вместо себя Сталина. Подробнее, в учебнике за 9-й класс по истории.
Илья К., 9 "А" класс.
Вообще о Ленине как о человеке я знаю немного, в основном то, что он делал, будучи "вождем". По крайней мере в детстве мне всегда говорили, что Ленин - это зло. Как-то эта мысль прижилась у меня в голове. Не знаю, мое ли это мнение, или мне это внушили.
Даша Ш., 9 "Б" класс.
Думаешь у пони по-иному?
Prodius Stray писал(а):А я уже перечислил "Бревно", "Кипяток", "Съедобные чернильницы", "Ёлочка на утреннике". Мало? Больше в букваре.
Есть ещё один в высшей степени научный миф.
Prodius Stray писал(а):Ленин - матиматик, или паметник, около магазина
Даша Т., 1 "А" класс.
Ленин это фантазер. Ни знаю.
Зарина М., 2 "А" класс.
а) Я думаю что Ленин это Математик.
б) Я знаю что все метро сделал Ленин
Соня Д., 2 "Б" класс.
Великий завоеватель.
Он сверг многих королей.
Арина Ц., 2 "Б" класс.
Ленин это космонафт.
Александр Е., 2 "А" класс.
Он был призедентом Лененграда. После смерти Ленина был город назван не Лененград, а Петербург.
Кристина О., 4 "Б" класс.
1. Он был злым призедентом России
2. Он жил помойму 87 лет!
3. Он редко писал!
4. Он не любил не кого кроме себя.
5. Еще он убил своих близких.
6. Злой человек который растреливал людей.
Б.К., 4 "А" класс.
1. Сволочь и гад (он хуже сволочи, намного).
2. Я знаю что он разрушил половину Русских церквей, убивал тех, кто верил в Бога, и тех, кто был против него.
Варя В., 5 "А" класс.
Ленин это по моему мнению человек двухличный, сначала он помогал Москве, а потом предал нашу родину! Моя семья не очень хорошо к нему относится. Хотя его отец - Герман - был хорошим человеком.
Маша Л., 5 "Б" класс.
Ленин - кажется демократ или комунист. Сейчас лежит в Мавзолее, в честь него назван город Ленинграда, он совершил революцию, еще он придумал что все люди равны.
Степан Д., 6 "А" класс.
Единственное, что я знаю, - это то, что Ленин выезжал на дачи. Его сопровождала женщина (не помню фамилия), и он ехал на санях или лошадях. Я слышала, что Ленин создал революцию. Но я не знаю так это или не так.
Алина Б., 7 "А" класс.
Ленин - известный человек, который занимался вложением денег в развитие Советского Союза.
Данила Д., 7 "Б" класс.
У него была няня - Арина Родионовна.
Варвара В., 8 "Б" класс.
Ленин уже мертв. Он умер и назначил вместо себя Сталина. Подробнее, в учебнике за 9-й класс по истории.
Илья К., 9 "А" класс.
Вообще о Ленине как о человеке я знаю немного, в основном то, что он делал, будучи "вождем". По крайней мере в детстве мне всегда говорили, что Ленин - это зло. Как-то эта мысль прижилась у меня в голове. Не знаю, мое ли это мнение, или мне это внушили.
Даша Ш., 9 "Б" класс.
15 человек это не репрезентативная выборка. Можно легко отобрать самые лулзовые ответы и выложить.
Snoopy писал(а):Можно легко отобрать самые лулзовые ответы и выложить.
Конечно можно. Но их есть, и их не мало. И год от года всё больше. Это нормальный процесс.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Но их есть, и их не мало. И год от года всё больше
Ну и откуда взята эта информация? Есть статистические исследования, показывающие, что образ Ленина размывается или мифологизируется, или это просто "мне так кажется"?
И вообще, по поводу тех детских ответов, нет оснований утверждать, что их представление о Ленине останется на том же уровне, что был представлен. Ты вот в 7 лет что знал о Ленине?
Хотя, оглядываясь на эту дискуссию, мне приходит в голову мысль, что при достаточном уровне развития исторической науки, пони не забыли бы эти события за 1000 лет даже при сравнимой с человеческой продолжительностью жизни. Т.к. люди сохраняют знания о событиях и большей давности, не превращая их в легенды. Так что либо пони не ведут исторические записи, либо...
"Это заговор!!!"
Snoopy писал(а):Ты вот в 7 лет что знал о Ленине?
Будучи октябрёнком я знал о Ленине больше, чем стоит нормальному ребёнку. Хотя да, это было тоже из разряда сказок, про кучерявого мальчика героя, который освободил галактику от полчищ мерзких буржуинов.
Snoopy писал(а):образ Ленина размывается
Любой образ размывается, особенно в обществе, которое мало чем интересуется.
Snoopy писал(а):на не пыталась убежать и спрятаться в этих случаях, а в LE пыталась, хоть опасность была реальной в первом случае, а во втором нет.
Кроме "бежать" и "прятаться" у страха есть множество других проявлений - ступор,крик ,защитная поза(прикрыть копытами голову и зажмурится) и так далее.
Snoopy писал(а):1) Переживания за друзей не способствуют душевному спокойствию.
Во первых с чего вы взяли,что на душе у нее было спокойно? Выражение лица не тай уж и хороший индикатор настроения как вы считаете.
Во вторых, ее успокоило то,что она нашла Твай целой и невредимой.
Snoopy писал(а):2) компания в сборе+преодоление множества препятствий не успокоили Флаттершай в Dragonshy. А там дружба между M6 была ещё крепче.
Это называется фобия и ее не следует путать с обычным страхом.
Snoopy писал(а):Ты действительно будешь утверждать, что это не противоречит образу Флаттершай?
Да.
Snoopy писал(а):Луна не равно НММ, они достаточно отличаются внешне.
Не суди о книге по обложке. Флатти видела, что Луна и ННМ это одно и тоже лицо.
Prodius Stray писал(а):Любой образ размывается
Размытие образа - потеря части информации о нем, а превращение в легенду - добавление новой,причем обязательно вымышленной. Я бы не ставил эти два понятия в один ряд.
Логик писал(а):(автоопределение)Это называется фобия и ее не следует путать с обычным страхом.
Ну и на каких основаниях ты сделал вывод, что это фобия, а не обычный страх?
Логик писал(а):(автоопределение)Кроме "бежать" и "прятаться" у страха есть множество других проявлений - ступор,крик ,защитная поза(прикрыть копытами голову и зажмурится) и так далее.
Все проявления страха у Флаттершай, которые мы можем видеть в стартовом двухсерийнике 1го сезона, гораздо слабее тех, что в LE.
Логик писал(а):(автоопределение)Выражение лица не тай уж и хороший индикатор настроения как вы считаете.
Если мимика не достоверный источник информации об эмоциональном состоянии, то так можно приписывать героям любое настроение какое хочешь и спекулировать.
Ну и если рационально, задвинув эмоции на второй план, принимающая свои решения Флаттершай у тебя не противоречит её образу в сериале... Тогда Тиранолестия коварно манипулирующая Твай не противоречит её образу доброй и мудрой правительницы.
Логик писал(а): добавление новой,причем обязательно вымышленной.
Так именно об этом я и говорю. Граф Дракула, говорят, кровь пил и бояр на кол сажал.
Prodius Stray писал(а):А я уже перечислил "Бревно", "Кипяток", "Съедобные чернильницы", "Ёлочка на утреннике".
А я это видел. Мифы хочу, худлит оставь в сторонке. И таки да, это не в "Букваре" было.
ChainRainbow писал(а):худлит оставь в сторонке.
Ты не носишь усы как у моржа и дурацкий берет? Меня учили, что это всё - правда!
Это - букварь, у меня такой был:
Snoopy писал(а):Ну и на каких основаниях ты сделал вывод, что это фобия, а не обычный страх?
На основании Dragonshy и Dragon Quest в особенности. Ни на одну другую вещь у Флатти нет настолько болезненной реакции,как на дракона.Чуть ли не до драки с подругами.Ни на мантикору, ни на Цербера, ни на василиска(а он намного опаснее дракона ). А болезненный иррациональный страх называют фобией.
Snoopy писал(а):Все проявления страха у Флаттершай, которые мы можем видеть в стартовом двухсерийнике 1го сезона, гораздо слабее тех, что в LE.
Естественно: там отсутствует фактор "за компанию".
Snoopy писал(а): мимика не достоверный источник информации .
Не не достоверный, а имеющий слабую чувствительность. По ней не отличишь 100% спокойствие от 80%-ного и так далее. На нее не стоить сильно рассчитывать.
Snoopy писал(а):если рационально, задвинув эмоции на второй план, принимающая свои решения
Это не рациональное решение, а чисто эмоциональное. Делать хоть что-то легче,чем сидеть без дела в темноте.
Prodius Stray писал(а):Это - букварь, у меня такой был
И где мифы? Нет, если ты детские стишки записываешь в мифологию, то я тут бессилен. И не забывай, нужно налуркать по мифу на год жизни, иначе не считается.
ChainRainbow писал(а):нужно налуркать по мифу на год жизни, иначе не считается.
Кому нужно? Кем не считается? Тобой?
Если я скажу, что миф в том, что коммунистическая партия ведёт нас в светлое будущее - это будет политотой. А политоту я тут не разрешу.
Prodius Stray писал(а):Кому нужно? Кем не считается? Тобой?
Мне. Мной. Да, да, именно мной. Согласиь, если хоть в одном году нет мифа, значит жизнь не может считаться мифологизированной.
Prodius Stray писал(а):Если я скажу, что миф в том, что коммунистическая партия ведёт нас в светлое будущее
Это в любом случае относится к коммунистической партии, а не к Ульянову-Ленину.
ChainRainbow писал(а):Согласиь, если хоть в одном году нет мифа, значит жизнь не может считаться мифологизированной.
Будде это не мешало. Сидел себе под деревом, мифов не создавал. Мифичности набирался.
ChainRainbow писал(а):Это в любом случае относится к коммунистической партии, а не к Ульянову-Ленину.
- Код: Выделить всё
Мы говорим Ленин,
подразумеваем -
партия,
мы говорим
партия,
подразумеваем -
Ленин.
Ну я ж уже писал, что мифов о Ленине не дождаться... Ничего, подожду ещё немного. Надежда Купская умирает последней.
ChainRainbow писал(а):
Ну я ж уже писал, что мифов о Ленине не дождаться... Ничего, подожду ещё немного. Надежда Купская умирает последней.
Как не дождаться?! Элементарно же.
Antagonist писал(а):Как не дождаться?! Элементарно же.
У вас, товарищи, странное представления о мифах и мифологии...
Это ты слишком скептичен и не веришь РЕН ТВ.
Логик писал(а):(автоопределение)На основании Dragonshy и Dragon Quest в особенности. Ни на одну другую вещь у Флатти нет настолько болезненной реакции,как на дракона.Чуть ли не до драки с подругами.Ни на мантикору, ни на Цербера, ни на василиска(а он намного опаснее дракона ). А болезненный иррациональный страх называют фобией.
Поведение Флатти в LE сравнимо с этими случаями. Если ты помнишь, она пряталась дома с самого начала праздника, то есть боялась всего, связанного с ним, т.к. даже не знала изначально, что Луна посетила Понивилль. Это вполне сравнимо с реакцией Флатти на драконов, особенно если учесть, что в Dragonshy она отправилась в путь вместе со всеми и только у горы начала проявлять страх, а не заперлась дома. И если она так боялась образа НММ до событий двухсерийника (ведь этот праздник ежегодный), её поведение в нем выглядит выбивающимся из её образа в других сериях. Или ты будешь утверждать, что Флаттершай стала бояться Ночи Кошмаров после событий двухсерийника?
Snoopy писал(а):Поведение Флатти в LE сравнимо с этими случаями. Если ты помнишь, она пряталась дома с самого начала праздника, то есть боялась всего, связанного с ним, т.к. даже не знала изначально, что Луна посетила Понивилль. Это вполне сравнимо с реакцией Флатти на драконов, особенно если учесть, что в Dragonshy она отправилась в путь вместе со всеми и только у горы начала проявлять страх, а не заперлась дома. И если она так боялась образа НММ до событий двухсерийника (ведь этот праздник ежегодный), её поведение в нем выглядит выбивающимся из её образа в других сериях. Или ты будешь утверждать, что Флаттершай стала бояться Ночи Кошмаров после событий двухсерийника?
Выделяю из текста основную мысль: Первый двухсерийник противоречит LE, так как в первом Флатти просто вопила, а во втором заперлась у себя в домике.
Вы серьезно? Повторяю - у страха много проявлений.Разница в проявлении ничего не доказывает.
Логик писал(а):Выделяю из текста основную мысль: Первый двухсерийник противоречит LE, так как в первом Флатти просто вопила, а во втором заперлась у себя в домике.
Вы серьезно? Повторяю - у страха много проявлений.Разница в проявлении ничего не доказывает.
Я уже писал, что первый двухсерийник, в целом, противоречит LE, и поведение Флаттершай здесь только частность.
Перевираю содержание текста
Fxd.
Логик писал(а):(автоопределение)Разница в проявлении ничего не доказывает
Расплывчатое утверждение. О какой конкретно разнице ты говоришь, поясни на примерах, и чего именно она не доказывает?
Snoopy писал(а):Перевираю содержание текста
Дааа? А как же эта строчка:
Именно на эту мысль вы и опираетесь.Snoopy писал(а):Она не пыталась убежать и спрятаться в этих случаях, а в LE пыталась, хоть опасность была реальной в первом случае, а во втором нет.
Snoopy писал(а):Логик писал(а):(автоопределение)Разница в проявлении ничего не доказывает
Расплывчатое утверждение. О какой конкретно разнице ты говоришь
Во первых, мысль следует читать целиком,а не обрывком:
Логик писал(а): Повторяю - у страха много проявлений.Разница в проявлении(страха) ничего не доказывает.
Во вторых это отсылка на это:
Логик писал(а):Кроме "бежать" и "прятаться" у страха есть множество других проявлений - ступор,крик ,защитная поза(прикрыть копытами голову и зажмурится) и так далее.
Snoopy писал(а): чего именно она не доказывает?
Не доказывает противоречие между первым двухсерийником и LE.
Да я утверждаю, что Флаттершай в двухсерийнике так же смело, как и другие пони (пугается не больше их, если точнее), а в других сериях, в том числе и LE, показана гораздо более боязливой, чем остальные. И эта разница стль велика, что я говорю о противоречии в характере.
Да, как ни странно, я утверждаю, что по разнице в поведении пони можно заключить, что в ее поведении есть различия ВНЕЗАПНО!. А по вашим словам выходит, что если мы видим различия в проявлении страха, это просто не считается, и ни с того ни с сего заключается, что различий нет.
Snoopy писал(а):(автоопределение)Она не пыталась убежать и спрятаться в этих случаях, а в LE пыталась, хоть опасность была реальной в первом случае, а во втором нет.
Да, как ни странно, я утверждаю, что по разнице в поведении пони можно заключить, что в ее поведении есть различия ВНЕЗАПНО!. А по вашим словам выходит, что если мы видим различия в проявлении страха, это просто не считается, и ни с того ни с сего заключается, что различий нет.
В двухсерийнике она даже свои имя боялась произнести, какая уж там "не трусливее остальных", лол? -_-
Оно не боялась произнести имя, она... "стеснялась". //_-