Истинный брони и отрицательные персонажи

Soarin писал(а):И в этот момент слабости её захватывает тёмное существо

Либо это диссоциативное расстройство личности, либо единорожий солитёр добрался до мозга, либо волчанка. Тут без хорошего диагноста не разобрать.

В офкомиксе всё разъяснялось -_- Но у нас же тут некоторые как страусы голову в песок зарывают и не желают ничего видеть. Зато потом сочиняют свои какие-то безумные идеи, и считают, что они умнее Хасбро...

Я какбэ скорее Хасбро и их официальному комиксу поверю, чем Гапаоту или ещё кому-то с форума -_- Ноу оффенс!

У отрицательных персонажей MLP найти резонную причину их поведения в большинстве случаев не составляет труда:
Найтмер Мун стала такой из-за ментального паразита. Хотя и без него (и, соответственно, без комикса) у неё были неслабые причины учинить захват власти - её труд никто не ценил, а ровно такой-же труд её сестры все восхваляли.
Трикси просто пытается являться хоть кем-то значительным при довольно посредственных навыках. Ей бы свой театр сделать - и было бы всё клёво, но её эго мешает ей быть кем-то меньше нежели ВЕЛИКИМ И ВСЕМОГУЩИМ, даже если ложным.
Дискорд является воплощением хаоса, ему просто несвойственно подчинятся каким-либо правилам. Точно так-же, как людям несвойственно ходить на ушах, питаться камнями и разговаривать ультразвуком. Самой его природой ему положено быть источником неразберихи.
Кризалис вот уж кто жертва своей природы. Классический вампир, хоть и своеобразный. И как будто мало ей проблем с собственным пропитанием, ей ещё надо обеспечить пищей всех своих подданных. Что бы вы делали, если бы, будучи по прежнему людьми, жили бы со своей семьёй и друзьями в мире разумных овощей и фруктов?

Как по мне, поиск возможности понять и простить злодеев вполне хорошо уживается с понятием "светлый брони". Хотя тут всё ещё может сильно зависеть от внутренней мотивации каждого конкретного фаната.

Основную мотивацию МЛП, что я заметил - враг может стать и другом. Я уже давно такой политикой пользовался, и на меня в жизни часто смотрели как на психа. Однакл же, работало, и подчас работало серьезно для врагов много более сильных и куда менее договороспособных.
Как бы то не было, лично я нигде и ни в каком фильме или мультфильме сие в в виде явно поданной морали и дипломатии не видел отродясь. Обычно везде предпочитали грохнуть\изгнать\заточить и т.д.

Однако это дипломатия в сериале действует очень неравномерно, складывается впечатление, что просто одним суждено стать друзьями, другим - нет, и это мало зависит от тяжести совершённых поступков.

Antagonist писал(а):Однако это дипломатия в сериале действует очень неравномерно, складывается впечатление, что просто одним суждено стать друзьями, другим - нет, и это мало зависит от тяжести совершённых поступков.

От природы поступков зависит? С Кризалис сделать ничего было нельзя, кроме как изгнать - ее природа требовала жрат. Как волки - дискуссия бесполезна, только отстрел.

С Сомброй та же беда - возможность дипломатического урегулирования с безмозглым туманом-терминатором была на нуле.

Все остальные более-менее перековались.

НММ "отселили" и напнули. Флим-Флэмов напнули. Гильду напнули. Лайтнинг Даст напнули. Роль и судьба Тиары с Ложкиной тоже незавидная...

Seestern писал(а):НММ "отселили" и напнули. Флим-Флэмов напнули. Гильду напнули. Лайтнинг Даст напнули. Роль и судьба Тиары с Ложкиной тоже незавидная...

Они сами куют свою судьбу -_- Сами виноваты. НИКТО не мешает им изменить свой характер и исправиться, в любой момент

Soarin писал(а):(автоопределение)Они сами куют свою судьбу

А если быть точнее - их авторы.

NTFS писал(а):(автоопределение)С Кризалис сделать ничего было нельзя, кроме как изгнать - ее природа требовала жрат

Я мыслю чуть иначе.
В серии хотели показать эпик спелл зе павер оф лав. И показали. Но на кошках показывать было не камильфо даже для пони.

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)С Кризалис сделать ничего было нельзя, кроме как изгнать - ее природа требовала жрат

Я мыслю чуть иначе.
В серии хотели показать эпик спелл зе павер оф лав. И показали. Но на кошках показывать было не камильфо даже для пони.

То есть, второй по степени причиняемого вреда злодей (после Сансет Шиммер, которая впрямую атаковала М6) был просто девочкой для битья? Неоригинально, хотя и возможно, в рамках детского сериала.

РД впрямую атаковала спящего дракона... Разбила ему челюсть так, что он потом плакал и говорить с трудом мог. И ещё гордилась этим! -_-

:-) так у РД есть склонность к решению проблем путем силы, а то и прямого насилия, да. Это как бы и не скрывается.

Дракон плакал и с трудом мог говорить, увидев Флаттершай, увидишь такую пони, которая читает лекции дракону - век не забудешь.

РД избила, ФШ пожалела... Классическая схема "Хороший, злой полицейский"...

Пегасы рулят! Они явно скоординировались заранее, хотя РД и дела вид, что опускает ФШ всю дорогу -_-

Не смог удержаться. Вот отличная иллюстрация на тему пегаса и дракона.



Deathwing - серьезный зверь, но против няши Флаттершай не потянет

Ну на 95ом левеле она его в соло вальнёт, да -_-

95-ый уровень дружбомагии? Интересно, какой уровень у Искорки?

NTFS писал(а):95-ый уровень дружбомагии? Интересно, какой уровень у Искорки?

Максимальный на данный момент, плюс она и раньше была Элитой, а теперь она уже Босс

Soarin писал(а):а теперь она уже Босс

Классно, теперь танковать может.

Antagonist писал(а):Однако это дипломатия в сериале действует очень неравномерно, складывается впечатление, что просто одним суждено стать друзьями, другим - нет

В официальном гайдбуке Лорен сказала примерно следующую вещь (вольный перевод):

Перевоспитание злодеев — это палка о двух концах. С одной стороны, исправление злодея — это хорошая вещь, потому что она демонстрирует, что даже если ты совершил ошибку, то у тебя всё равно есть шанс измениться и получить прощение. Однако, я считаю необходимым показать, что некоторые злодеи так и останутся неисправимыми злодеями. К сожалению, в этом мире мы порой сталкиваемся с людьми, которые причиняют нам боль независимо от того, сколько доброты мы к ним проявляем. Реалистично будет показать, что такое может случиться с кем угодно, и лучшее, что тут можно сделать — это прогнать злоупотребляющих хорошим отношением людей из наших жизней, как Рейнбоу Дэш поступила с Гильдой.

Кому любопытно, вот сканы всего интервью целиком:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/35941717/faust1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/35941717/faust2.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/35941717/faust3.jpg

SkyGazer писал(а):Трикси просто пытается являться хоть кем-то значительным при довольно посредственных навыках. Ей бы свой театр сделать - и было бы всё клёво, но её эго мешает ей быть кем-то меньше нежели ВЕЛИКИМ И ВСЕМОГУЩИМ, даже если ложным.

Требую сатисфакции. Таланты у Трикси значительные и впечатляющие. Проблема в том, что Твайлайт ОП персонаж, с которым вообще нереально тягаться :)

Проблема Трикси в том, что она приперлась выступать в город, где жил королевский спецназ во главе с элементом магии. Хуже этого могло быть только выступление во дворце перед веселыми и полными магией аликорнами-сестричками.
Кобылка к успеху шла, не получилось.

Вообще-то выступление всем понравилось, кроме мейн6. И во дворец наверняка оценили бы выступление - потому что все понимают что шоу и боевые действия это немного разные вещи.
А Трикси красиво ушла, красиво вернулась, укрепила свою уверенность и ушла строить себе большое будущее.

GaPAoT писал(а):Требую сатисфакции. Таланты у Трикси значительные и впечатляющие. Проблема в том, что Твайлайт ОП персонаж, с которым вообще нереально тягаться :)

Проблема в том как, Трикси относиться к окружающим, ее завышенное ЦСВ. А способности у нее довольно неплохи. Ведь можно организовать шоу, и не втаптывания в говно окружающих. И все будет норм.

Всё в руках сами_знаете_кого. Одним сценаристам и Великим Рандомом на роду начертано получить право на прощение и "задружбомагивание", другие получают клеймо "горбатого могила исправит" и отправляюцца в адвосвояси, чтобы никогда не вернуцца. А третьих и вовсе аннигилируют.

И это немножко печально. Хотя и жизненно, таки да.

Вообще-то шоу было построено на том, что "мы здесь Властелин, мы-сссс!"
Закономерный итог при столкновении с носителями настоящей, а не "особой, уличной" магии.

K.S.I. писал(а):Проблема в том как, Трикси относиться к окружающим, ее завышенное ЦСВ. А способности у нее довольно неплохи. Ведь можно организовать шоу, и не втаптывания в говно окружающих. И все будет норм.

Её способности соответствуют её призванию - выступать на сцене, однако, ей требуется не просто выступать, а быть сильнейшим магом в мире, и ни у кого нет права быть хоть в чём-то лучше неё, иначе последует наказание.

K.S.I. писал(а):Проблема в том как, Трикси относиться к окружающим, ее завышенное ЦСВ.

Она отвечала хулиганам, пытающимся сорвать её выступление. А ЧСВ для актёра вещь в профессии полезная, особенно если он самозанят.

Antagonist писал(а):ей требуется не просто выступать, а быть сильнейшим магом в мире

Это её сценический образ. Весьма и весьма распространённый в среде фокусников.

BUzer писал(а): Реалистично будет показать, что такое может случиться с кем угодно, и лучшее, что тут можно сделать — это прогнать злоупотребляющих хорошим отношением людей из наших жизней, как Рейнбоу Дэш поступила с Гильдой.

Бэбс Сид, к примеру, успела достать окружающих гораздо больше той же Гильды, однако ж результат известен.

Prodius Stray писал(а):Это её сценический образ. Весьма и весьма распространённый в среде фокусников.

Вот она сценически и захватила Поннивиль и сценически отправила Твайлайт в изгнание.

Antagonist писал(а):Вот она сценически и захватила Поннивиль и сценически отправила Твайлайт в изгнание.

Она была рассержена и погорячилась.

Prodius Stray писал(а):Она была рассержена и погорячилась.

"Она была дурна собой и совершенно не умела готовить..."

Кхм. К чему это я? Ах да, к теме обсуждения: "светлые" брони - на самом деле замаскированные "тёмные".

Black Snooty писал(а):на самом деле замаскированные "тёмные".

Латентные. )

Нет вообще такого понятия, как "светлые" и "темные" брони, поэтому тема бессмысленна.

GaPAoT писал(а):Вообще-то выступление всем понравилось, кроме мейн6. И во дворец наверняка оценили бы выступление - потому что все понимают что шоу и боевые действия это немного разные вещи.

Все, кроме Трикси.

GaPAoT писал(а):А Трикси красиво ушла, красиво вернулась, укрепила свою уверенность и ушла строить себе большое будущее.

Да, очень красиво, всем бы так красиво уходить.

Prodius Stray писал(а):

K.S.I. писал(а):Проблема в том как, Трикси относиться к окружающим, ее завышенное ЦСВ.

Она отвечала хулиганам, пытающимся сорвать её выступление. А ЧСВ для актёра вещь в профессии полезная, особенно если он самозанят.

Она говорила что превзойдет кого угодно, а на деле получалось совсем не то.
Приведу пример того что делала Трикси.

Трикси: Я превзойду кого угодно в чем угодно.
Соперник: Хорошо давай соревноваться в стрельбе по мишеням.
Трикси: Ты первый.
*Соперник Делает 3 выстрела в мишень и выбивает 10, 9, 10*
*Трикси Делает 3 выстрела в голову соперника.*
Трикси: Я победила.

Трикси не превосходила соперников, а нейтрализовала их, притом довольно агрессивно. И за это заплатила.

Тема уже обсасывалась тут - viewtopic.php?f=3&t=803

Прошу проследовать, чтобы не оффтопить. Только прочтите для начала.

NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, второй по степени причиняемого вреда злодей (после Сансет Шиммер, которая впрямую атаковала М6) был просто девочкой для битья? Неоригинально, хотя и возможно, в рамках детского сериала.

Ну там как бэ намекали на то, что сила любви способна в хлам раздраконить любые (живые) препятствия. Эпическая магия 80го уровня. Классика. Вот еть у тебя эпик-скилл - ты что, траву им в зеленый цвет красить будешь что ли? Или чаи гонять, как в G3?

Так что жа, девочка для битья как есть. Ели быть точнее - босс с минионами.

Кстати, оригинальность именно G4 уже в том, что там показали как раз атакующую способность.

Cadens and Shining Armor used the Power of Love!
... It's super effective!

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, второй по степени причиняемого вреда злодей (после Сансет Шиммер, которая впрямую атаковала М6) был просто девочкой для битья? Неоригинально, хотя и возможно, в рамках детского сериала.

Ну там как бэ намекали на то, что сила любви способна в хлам раздраконить любые (живые) препятствия. Эпическая магия 80го уровня. Классика. Вот еть у тебя эпик-скилл - ты что, траву им в зеленый цвет красить будешь что ли? Или чаи гонять, как в G3?

Так что жа, девочка для битья как есть. Ели быть точнее - босс с минионами.

Кстати, оригинальность именно G4 уже в том, что там показали как раз атакующую способность.

То есть, за минусом фона, сюжет таков:
1) Необходимость показать в мире MLP магию любви.
2) Злодей прилетает сосать кровушку кушать любовь.
3) Наглядная демонстрация магии любви на злодее и приспешниках.

Ну, возможно.

И таки атакующей способности в G4 в меру - не настолько, чтобы превратилось в обычную войнушку магов, но достаточно, чтобы порадоваться за удачный момент вроде перегретого рога Искорки в момент выноса (в прямом смысле) медведицы.

Это тема интересная, т.к. приводит к проблеме.
Все ведь зависит от того, какую теорию выбрать в вопросе о судьбе. Если предположить, что кьютимарка пони предопределена, а вместе с ней магия и, хотя бы частично, характер (сказано, что характер их магии связан с их собственным), то все логично относительно канона, и их надо осуждать, и это злобно. Назвались братья Флимом и Флемом - хоть сразу в список злодеев. Владеешь магией хаоса - твори хаос.
Можно отказаться от этой теории. Тогда Крузейдеры смогут получить не ту марку, а затем еще и измениться обратно. Зато пони не будет суждено быть злодеями, и это будет зависеть и от обстоятельств. Тогда, сущность пони нельзя будет осудить, а только то, кем они являются в данный момент. Это логично относительно земных законов. Злодейство - это яма, в которую обычная пони (не демон) может упасть, может и не упасть (кроме исключений, когда обстоятельства ограничивают выбор). Тогда возможно, что Шиммер просто вовремя не отправили в деревню, а Лайтнинг долго училась у кого-то, кто поощрял рекорды.
А про тех, у кого просто оказалось слишком много магии - к тем можно привезти Элементы, они подобреют автоматически. Если при этом у них и магия не злая - за что их ругать.

Entro писал(а): Тогда возможно, что Шиммер просто вовремя не отправили в деревню, а Лайтнинг долго училась у кого-то, кто поощрял рекорды.

А как их подогнать под первую теорию, как их кьютимарки связаны со злодейством?

NTFS писал(а):(автоопределение)И таки атакующей способности в G4 в меру - не настолько, чтобы превратилось в обычную войнушку магов

Верно, не настолько.
Но все же, определенная атакующая сила есть. И в случае с любовной парочкой, у меня возникло ощущение дежа вю, ибо "Команда R Кризалис летит в тартарары". Даже звездочкой блеснула так же, когда скрылась за горизонтом. Вышвырнуло ее с компанией уже на уровне суровости эпики High-level покемонов.

NTFS писал(а):(автоопределение)удачный момент вроде перегретого рога Искорки

У меня брат так вообще задолбал уже в ряде моментов комментировать "not enough mana"...

Antagonist, у Шиммер её, кажется, можно перевести как: свет и тепло от солнца (на периметре) плюс символ в центре, означающий неоднородность, или нестабильность, или круговое колебание. "Шиммер" (мерцание, мигание) в имени тоже может указывать на что-то подобное.* Молния Лайтнинг означает работу с (и/или присутствие) сильной энергии. Трудно представить, что её талант не будет опасным.
* Странно, что при "противоположности" имён её и Твайлайт, Твайлайт (при наличии телескопов и всего астрономического) не является преимущественно ученицей Луны... просто мысль

Entro писал(а):, у Шиммер её, кажется, можно перевести как: свет и тепло от солнца (на периметре) плюс символ в центре, означающий неоднородность, или нестабильность, или круговое колебание. "Шиммер" (мерцание, мигание) в имени тоже может указывать на что-то подобное.* Молния Лайтнинг означает работу с (и/или присутствие) сильной энергии. Трудно представить, что её талант не будет опасным.

Как-то это за уши притянуто: имена как Твайлайт так и Сансет указывают на переход от дня к ночи, а Твайлайт по изначальному плану должна была называться не Твалайт Спаркл, а Твайлайт Твинкл. А молния и у Дэш на кьютимарке присутствует, что ж её за это в кандалы заковать что ли?

Флатершайт сказала-"Что не бывает,что нет стороны другой"...Хоть и Искорка за моим сердцем,я соглашусь с этим высказыванием...

А Тирек? Настоящий малефик, никаких других сторон.
А Флатти просто сама двуличная, потому всё время судит о других по себе.

Акио узнал новое слово и теперь пристаёт ко всем с ним. А пушку про ФШ продвигать не устаёт.

SMT5015
Я не виноват, что слово "злодей" обезличили. Кому это выгодно догадайтесь с трёх раз.

[BC]afGun
Тема о злодеях? О злодеях... Что не так?