Сообщения от NTFS в теме Истинный брони и отрицательные персонажи

О, моя излюбленная тема, держите меня семеро...

Если коротко, то, хм, сочувствие и попытки оправдать плохих парней идет еще от классической диснеевской анимации, поскольку, во-первых, они априори проигрывают, а во-вторых, они, гадство, выводятся настолько яркими и харизматичными в самом смачном смысле, что как-то проникаешься ими по самые уши. При этом, положительные герои чаще всего тусклые и слишком "правильные" (в этом плане, MLP рулит - тут главная шестерка добрых героев те еще таракановоды).


OFF: Ну в самом деле, как устоять перед мрачным обаянием Джаффара (особенно на фоне придурковатого султана), или многоходовым коварством Урсулы, до самого последнего момента идущей на шаг впереди героев?

Применительно же к нашему сериалу - мне, если честно, подобная линия поведения кажется вполне логичной. Ибо сериал не о том, как "забороть зло в три хода", а о дружбе и магии - суть, даже самый последний злодей, вынашивающий планы захвата мира, должен иметь лазейку для понимания и перевоспитания. Там, где в самом сюжете это не раскрыто (Кризалис, Сомбра) - там подключаются уже фанаты, проникшиеся духом.
То есть, ценитель MLP (по непонятным причинам, я недолюбливаю слово "брони"), который пишет "оправдательный" фанфик о той же Кризалис - мне кажется более точно следующим духу сообщества, чем тот, кто раз и навсегда занес ее в расстрельный список "без суда и следствия".

Как-то так.

Antagonist писал(а):

K.S.I. писал(а):Добро и зло иллюзия. Есть только сторона и обстоятельства.

Ну, а как же там всякие моральные идеалы, которые брони постигают через сериал?

Кто-то серьезно полагает, что 20-30 летние бородатые граждане что-то постигают через сериал, а не просто смотрят, получая кайф от отличной анимации, замечательной подачи сюжета и богатой почвы для СПГС?

Наверно, я неправильно понимаю суть бронизма :-(

Наверно, спрашивать критерии "истинности" не стоит? Полагаю, что я поступлю грамотно, если полуркаю или погуглю.

Я здесь (на форуме эврипони) только десять дней, но увидел всего лишь группу зрелых людей, ценящих сериал во всех его проявлениях, прекрасно разбирающихся во многих серьезных научных областях, грамотно дискутирующих, строящих сложные модели по всем правилам логики и научного познания.

Упертых фанатиков и ортодоксальных "носителей бобра" - не увидел.

K.S.I. писал(а):

NTFS писал(а):Кто-то серьезно полагает, что 20-30 летние бородатые граждане что-то постигают через сериал, а не просто смотрят, получая кайф от отличной анимации, замечательной подачи сюжета и богатой почвы для СПГС?
Наверно, я неправильно понимаю суть бронизма :-(

Не поверишь но реально можно.
Из Аниме и Бронизма я почерпнул.
1. Человечество отстой, а все люди дураки в том чесле и я.
2. То что я бесполезная зверушка, занимающаяся бесполезными делами и поклоняющаяся бесполезному богу - но мне пофиг! Ибо мне это нравиться, а это главное :)
3. И все таки можно попытаться стать лучше. Я например начал участвовать, в благотворительных сборах подписей. К примеру сейчас куратор Sarah Brown, собирала подписи в поддержку открытия школ в Нигерии, и знаете что, вчера в новостях по телику действительно говорили о начале программы образования в Нигерии. Реально приятно когда что-то таки происходит.
Так что немного таки повлияли. Но для того чтобы почувствовать это влияние нужны больше чем пару месяцев.

Ну, возможно. Пока что мне хватает удовольствия от собственно сериала, и от интеллектуальной беседы с достойными собеседниками. Там видно будет.

Soarin писал(а):
Вобще, все отрицательные персонажи в МЛП неплохи, у каждого из них есть какая-то черта, за которую их реально можно полюбить

Кроме Трикси конечно -_-

Стильный плащик засчитается? Все, ухожу и буду очень молчаливым привидением...

Antagonist писал(а):

NTFS писал(а):Стильный плащик засчитается? Все, ухожу и буду очень молчаливым привидением...

А некоторые, на самом деле, писали, что полюбили её из-за шляпы и плащика.

Я в курсе :-) я реально осилил многобукв, прежде чем стал высказывать свое ценное мнение публично

[BC]afGun писал(а):

SteamBrony писал(а):(автоопределение) Истинного добро, абсолютно без примесей зла, блёкло и неэффективно - если на каждую угрозу извне реагировать только смирением, поскольку "применять силу не в духе Добра", то на Земле бы просто не осталось бы добрых людей.

Один человек, с рождения которого даже года отсчитывать начали, с тобой не согласился бы... А ведь времена были те еще...

Я мог бы аргументированно оспорить концепцию раннего христианства как миролюбивой доктрины.. но нас просто выкинут в Варп за злостный оффтоп :-)

Однако, стоит заметить - даже в мире MLP добро не стесняется применять копыта и рога в случае прямой угрозы.

Antagonist писал(а):Однако это дипломатия в сериале действует очень неравномерно, складывается впечатление, что просто одним суждено стать друзьями, другим - нет, и это мало зависит от тяжести совершённых поступков.

От природы поступков зависит? С Кризалис сделать ничего было нельзя, кроме как изгнать - ее природа требовала жрат. Как волки - дискуссия бесполезна, только отстрел.

С Сомброй та же беда - возможность дипломатического урегулирования с безмозглым туманом-терминатором была на нуле.

Все остальные более-менее перековались.

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)С Кризалис сделать ничего было нельзя, кроме как изгнать - ее природа требовала жрат

Я мыслю чуть иначе.
В серии хотели показать эпик спелл зе павер оф лав. И показали. Но на кошках показывать было не камильфо даже для пони.

То есть, второй по степени причиняемого вреда злодей (после Сансет Шиммер, которая впрямую атаковала М6) был просто девочкой для битья? Неоригинально, хотя и возможно, в рамках детского сериала.

:-) так у РД есть склонность к решению проблем путем силы, а то и прямого насилия, да. Это как бы и не скрывается.

Не смог удержаться. Вот отличная иллюстрация на тему пегаса и дракона.



Deathwing - серьезный зверь, но против няши Флаттершай не потянет

95-ый уровень дружбомагии? Интересно, какой уровень у Искорки?

Проблема Трикси в том, что она приперлась выступать в город, где жил королевский спецназ во главе с элементом магии. Хуже этого могло быть только выступление во дворце перед веселыми и полными магией аликорнами-сестричками.
Кобылка к успеху шла, не получилось.

Вообще-то шоу было построено на том, что "мы здесь Властелин, мы-сссс!"
Закономерный итог при столкновении с носителями настоящей, а не "особой, уличной" магии.

[BC]afGun писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, второй по степени причиняемого вреда злодей (после Сансет Шиммер, которая впрямую атаковала М6) был просто девочкой для битья? Неоригинально, хотя и возможно, в рамках детского сериала.

Ну там как бэ намекали на то, что сила любви способна в хлам раздраконить любые (живые) препятствия. Эпическая магия 80го уровня. Классика. Вот еть у тебя эпик-скилл - ты что, траву им в зеленый цвет красить будешь что ли? Или чаи гонять, как в G3?

Так что жа, девочка для битья как есть. Ели быть точнее - босс с минионами.

Кстати, оригинальность именно G4 уже в том, что там показали как раз атакующую способность.

То есть, за минусом фона, сюжет таков:
1) Необходимость показать в мире MLP магию любви.
2) Злодей прилетает сосать кровушку кушать любовь.
3) Наглядная демонстрация магии любви на злодее и приспешниках.

Ну, возможно.

И таки атакующей способности в G4 в меру - не настолько, чтобы превратилось в обычную войнушку магов, но достаточно, чтобы порадоваться за удачный момент вроде перегретого рога Искорки в момент выноса (в прямом смысле) медведицы.