пони - хороший мультик?

Широко - не должны содержать антигуманистических элементов и некотрые (т.е. - узко) - что-то там еще.
Вайлис
Маловерные, зачем вы сомневаетесь? Почему ваша вера столь слаба, что вы, услышав благую весть об Эквестрии, не можете принять святую истину о том, что она является утопией? Воззрите на семь столпов утопии и уверуйте, что все они реализуются в Эквестрии, а если какой-то из них не реализуется, и кажется, что в Эквестрии есть антигуманистические элементы, то воззрите на примечание сие "Некоторые утопии, напротив, выстроены в стиле инструкций по практическому воплощению их в жизнь" и вы поймёте, что Эквестрия всё равно является утопией, а если даже в отношении некоторых пунктов нет инструкций по практическому воплощению их в жизнь, то помните, что эти инструкции характерны только для некоторых утопий. Это же всё так просто, зачем вы сомневаетесь, уверуйте, и вам откроется благая истина об утопичности Эквестрии!
Antagonist
Аминь забыл добавить.
Вайлис
Пони - хороший мультик.
destrier
Вайлис писал(а):Широко - не должны содержать антигуманистических элементов и некотрые (т.е. - узко) - что-то там еще.

"Что-то там ещё" говорит о том, что предоставить более-менее внятную аргументацию ты не можешь.
Funk
Как я уже сказал, помимо сомнений в утопичности мира пони, там еще есть такая вещь, как универсальность проблем - или проблемы настигают всю группу, или кто-то показывается полным неумехой.
Luvecerviere писал(а):
Вайлис писал(а):Широко - не должны содержать антигуманистических элементов и некотрые (т.е. - узко) - что-то там еще.

"Что-то там ещё" говорит о том, что предоставить более-менее внятную аргументацию ты не можешь.

есть список:
1.Общество, которое они изображают застыло в неподвижности; ни один утопист не изображает изобретенный им мир во временном протяжении.
2.Все утопии предполагают полное единомыслие, в них присутствует упрощенный взгляд на человека, нет индивидуализации характеров, схематизм в их изображении.
3.В утопиях нет каких-либо внутренних конфликтов. Сюжет утопии предполагает описание мира, его законов, взаимоотношение людей, основанных на разумных принципах и поэтому не располагающих к конфликту.
4.Все процессы, происходящие в обществах, протекают по заранее установленному образцу.
5.Эти совершенные общества полностью отгорожены от внешнего мира. Пространство в утопии замкнуто, изолировано.
6.Утопиям свойственно изображать свой мир, ориентируясь на некий идеал, оторванный от реальности.
7.В утопиях нет сатиры, так как там идет утверждение идеала и противопоставление этого идеала реально существующей действительности.
есть фраза:
Широко распространено убеждение, что утопии не должны содержать антигуманистических элементов, и представляют собой заведомо несбыточную красивую мечту о будущем. Некоторые утопии, напротив, выстроены в стиле инструкций по практическому воплощению их в жизнь.
При этом в фразе не упомянут третий тип утопий, после полностью гуманистических и выполненных в стиле инструкций.

Даже если рассматривать:

1)технократические, то есть такие, где социальные проблемы решаются путем ускорения научно-технического прогресса.
2)социальные, которые предполагают возможность изменения людьми собственного общества.
Среди последних утопий иногда выделяют эгалитарные, идеализирующие и абсолютизирующие принципы всеобщего равенства и гармоничного развития личностей (И. А. Ефремов, «Туманность Андромеды») и элитарные, отстаивающие построение общества, расслоенного по принципу справедливости и целесообразности (А. Лукьянов, «Чёрная пешка»).

То ситуация не похожа ни на первый, ни на второй тип социальных(всеобщего равенства я не вижу, ситуации, когда, чем большего человек достиг, тем выше поднимается - тоже), ни, тем более, на технократические.
Разве может быть справедливым, когда у одного разумного больше возможностей исключительно из-за родителей (принц, многие кантерлотцы). Дэш планирует быть в команде Чудомолний. Если она там еще не оказалась к 3-у сезону, почему? Она, к примеру, несовершеннолетняя, а там все должны быть совершеннолетними или есть другая причина? В фанфике "Обычная жизнь", зачем-то переписываемым, была высказана идея о том, что причина - Дэш слишком хорошо летает, это явно не справедливо.
Вайлис
Странный вопрос, тс. Приятная глазу рисовка; достаточное количество ярких, индивидуальных, располагающих к себе персонажей; все это приправлено миром дружбы-магии и не вычурными сюжетами с определенными нравственными проблемами. Назвать плохим такой мультик - язык не повернётся.
unil
Ещё про (не) утопичность Эквестрии написано здесь.
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Ещё про (не) утопичность Эквестрии написано здесь.


Это уже, можно сказать, классика, но для истинного брони на первом месте всегда должна стоять вера, а уже только потом разум, нужно иметь достаточно крепкую веру чтобы сохранить свой истинный бронизм под давлением разума.
Antagonist
Nirton_the_brony писал(а):Ещё про (не) утопичность Эквестрии написано здесь.

Согласен с автором той статьи. Все эти одинаковые, как под копирку, обитатели "идеального государства", отсутствие конфликтов и прочее никак не вяжутся с миром Эквестрии. Но едва ли эти отличия можно назвать чем-то плохим. Это застывшее в своем развитии (пусть даже на верхней ступени) государство с его жителями-маникенами - лично я не вижу в этом ничего, к чему следовало бы стремиться.
Тут скорее стоит вопрос того, что следовало бы назвать утопией. Ведь каждый автор под утопией подразумевает что-то идеальное, идеальное именно по его мнению. А если он эту идеальность считает частично пропорциональной несбыточности - то тогда нечто вроде таких "плохих" утопий мы и имеем в результате.
Я хочу сказать, что раз утопия - идеал, то вполне естественно, что каждый этот идеал будет видеть разным. И пусть мир Эквестрии не является идеальным с точки зрения вышеупомянутых утопий, мне он нравится куда больше их.
unil
Мир Эквестрии — это вполне себе типичное фентезийное средневековье, но само государство при этом является очень благополучным благодаря идейным бессмертным правителям а также повсеместному распространению магии.
BUzer
Повсеместному распостранению дружбомагии. Или даже, вернее сказать, просто дружбы. Магия там, по ходу, не самое главное. Там кстати, в Эквестрии, реализована идеальная аристократия, т.е. власть лучших, а не более богатых, например, или более наглых и сильных. Я уже не говорю о положительной кастовой системе, когда каждый на своём месте и занимается именно тем, к чему он больше всего предрасположен. Эх, какая красивая, всё таки, утопия...
destrier
destrier писал(а):Там кстати, в Эквестрии, реализована идеальная аристократия, т.е. власть лучших, а не более богатых, например, или более наглых и сильных.

По "The Best Night Evere" и "Sweet and Elite" аристократия в Эквестрии представляет собой, скорее, собрание мажоров. Если же речь идёт о принцессах, то да, 1000 лет у власти может продержаться только правитель, к которому народ относится по крайней мере терпимо, это своего рода естественный отбор, того же Сомбру, например, принцессы и выпилили в своё время.
destrier писал(а):Я уже не говорю о положительной кастовой системе, когда каждый на своём месте и занимается именно тем, к чему он больше всего предрасположен. Эх, какая красивая, всё таки, утопия...

Да, особенно в "Hearth's Warming Eve" хорошо показаны последствия "положительной кастовой системы", замёрзнуть во льду - какая красота!
Antagonist
Antagonist писал(а):По "The Best Night Evere" и "Sweet and Elite" аристократия в Эквестрии представляет собой, скорее, собрание мажоров. Если же речь идёт о принцессах, то да, 1000 лет у власти может продержаться только правитель, к которому народ относится по крайней мере терпимо, это своего рода естественный отбор, того же Сомбру, например, принцессы и выпилили в своё время.


Под аристократией я подразумевал именно государственный строй, а не кучку снобов на светских тусовках (какая же они аристократия), и таки да, самих Аликорнов.

Antagonist писал(а):(автоопределение)Да, особенно в "Hearth's Warming Eve" хорошо показаны последствия "положительной кастовой системы", замёрзнуть во льду - какая красота!


Не уверен, что понимаю о чём речь... Из какого сезона серия и про что?
destrier
Это 11 серия 2-го сезона Канун Дня горящего очага (Hearth’s Warming Eve)
http://ru.mlp.wikia.com/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B3%D0%B0

destrier писал(а):Повсеместному распостранению дружбомагии. Или даже, вернее сказать, просто дружбы. Магия там, по ходу, не самое главное. Там кстати, в Эквестрии, реализована идеальная аристократия, т.е. власть лучших, а не более богатых, например, или более наглых и сильных. Я уже не говорю о положительной кастовой системе, когда каждый на своём месте и занимается именно тем, к чему он больше всего предрасположен. Эх, какая красивая, всё таки, утопия...

Идеальная аристократия? Аристократия из 2 существ, одно из которых только что вернулось из ссылки? Или аристократия из присутствующих на Гранд Галопинг Гала и принцем Блюбладом в первую очередь? Мир добрее - несомненно, мир утопичен - как бы не так, у него имеются недостатки.
Вайлис
Какие претензии к Блюбладу? -_- Он поступил офигенно грамотно, идеально в том случае. И Рэрити отшил, и в то же время не разбил ей сердце, она сама от него убежала с радостью, а не плакала потом целый год в подушку иза того, что он ей отказал
Soarin
Soarin, его не показали как мудрого политического деятеля. И вообще, весь мультик — пропаганда абсолютизма и попрания демократических ценностей.
kuzya93
kuzya93 писал(а):Soarin, его не показали как мудрого политического деятеля. И вообще, весь мультик — пропаганда абсолютизма и попрания демократических ценностей.


А там и нет политики -_- Закидать бизонов тортами на политику не тянет...
Soarin
Если бы в место тортиков были бы гранаты, то Американцы назвали это: "Приносить Демократию".
Dornant
Сто чертей... Лично я смотрю пони только потому, что они мне нравятся. Если б они мне не нравились, я бы их не смотрела. Логично, не правда ль?
Мавряника Валеринка
Мавряника Валеринка писал(а):Сто чертей... Лично я смотрю пони только потому, что они мне нравятся. Если б они мне не нравились, я бы их не смотрела. Логично, не правда ль?

Но вопрос в другом: 'хороший ли это мультик', а не 'нравится ли вам этот мультик'.
Funk
Luvecerviere писал(а):Но вопрос в другом: 'хороший ли это мультик', а не 'нравится ли вам этот мультик'.

Но если СТОЛЬКО людей смотрит этот мультик, и он им всем нравится, то, следовательно, это просто замечательный мультик. Ну а тот факт, что он кому-то не нравится не делает его менее замечательным, т. к. не может одно и то же нравится абсолютно всем, вкусы у каждого свои.
Мавряника Валеринка
Многим людям может нравится нечто 'плохое'. Разве по спросу определяется качество?
Funk
Пони - ужасный мультик. Это просто порождение дьявола!
Изображение
Floodash
Мавряника Валеринка писал(а):Но если СТОЛЬКО людей смотрит этот мультик, и он им всем нравится, то, следовательно, это просто замечательный мультик.

Luvecerviere писал(а):Многим людям может нравится нечто 'плохое'.

Качество чего-либо определяется качеством людей, которым это нравится. Хорошим людям не может нравится нечто 'плохое'. Обратно, качество людей может определяться по тому, что им нравится. Круг замкнулся.
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Качество чего-либо определяется качеством людей, которым это нравится. Хорошим людям не может нравится нечто 'плохое'. Обратно, качество людей может определяться по тому, что им нравится. Круг замкнулся.

А вы считаете себя хорошими людьми? И качество разве определяется машинами, 21ый век же.
Funk
Luvecerviere писал(а):А вы считаете себя хорошими людьми? И качество разве определяется машинами, 21ый век же.

Себя - нет, большинство собравшихся здесь считаю хорошими.
Мавряника Валеринка
Nirton_the_brony писал(а):Качество чего-либо определяется качеством людей, которым это нравится. Хорошим людям не может нравится нечто 'плохое'. Обратно, качество людей может определяться по тому, что им нравится. Круг замкнулся.


Я хороший человек, но больше отдаю предпочтения криминальным делам -_-. Что из этого можно вывести?
Dornant
Мультик, который разорвал шаблон уже нескольким моим знакомым любителям называть американские мультики "зомбирующими" и "тупыми". Учитывая пригодность и на старшее поколение - хорош вдвойне.

Вообще, я не часто вижу достаточно адекватную, крепкую и чему-то учащую утопию.

Поэтому признаю его более,чем хорошим. Я думал, что меня уже давно ничем пронять нельзя. Я ошибался...
[BC]afGun
С вашим талантом цензора советую обратиться в рекламную компанию.
Funk
С вашим талантом цензора советую обратиться в рекламную компанию.
Funk
Не понял, в смысле?
[BC]afGun
Очень уж радужно вы всё описываете. Как говорится, умеете сделать из кхм-кхм 'конфетку'.
Funk
по мне mlp самый хороший мультфильм так еще вдобавок майнкрафт так теперь это мой самый при самый хороший мульт и администрация сайта хорошая я думаю что mlp это афигенно !!!!!!!!!!)
stas9000
Видемо ты не видел мульт "Остров сокровищ" 98-года, созданный компанией Киевнаучфильм. До сих пор вспомиинаю песню об минздраве :)
Dornant
mlp самый лучший мульт только сумашедшие придурки пишут что mlp говно но я думаю что это ахренено ))))) но прочитал коментарии ипонял что они комуто не нравится поэтому кому кажется что этот мульт говно тот пусть валит с сайта))))))))))))))))) всем понятно
stas9000
Funk писал(а):(автоопределение)Очень уж радужно вы всё описываете. Как говорится, умеете сделать из кхм-кхм 'конфетку'.

Описал по личным впечатлениям, всего лишь. И не так уж и радужно, как мог бы.
За комплимент спасибо. Но талант письма в целом, а не генерации реклам.

И потому я все равно не понял, причем тут цензор...
[BC]afGun
Искренне завидую вашему впечатлению.
Funk
А. Теперь понял. То есть вами мультик был расценен негативно, и мой отзыв каким-то образом вызвал у вас внутренний протест?
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):А. Теперь понял. То есть вами мультик был расценен негативно, и мой отзыв каким-то образом вызвал у вас внутренний протест?

Нервные клетки бастуют.
Funk
Бастуют афферентные, вставочные или секреторные клетки? Площадь охваченная забастовками? Чем недовольны, и что требуют? Чем пробовали разгонять?
[BC]afGun