В мире пони : Аликорны/Алакорны

Daisy писал(а):*хихикнула* Вон, и Каденс уже отправили...

Не тока Каденс, но и Луну -_- Космическая колонизация толи провалилась (и Луна вернулась за свежей партией рабов), толи наоборот увенчалась успехом, и на Спутнике зародился свой Аликорн, а Луну отозвали в Центр

ChainRainbow писал(а): Аликорны выполняют роль правителя пони, что-то среднее между богом, императором и пчелиной маткой

Хорошее определение, мне нравится.

ChainRainbow писал(а): Когда численность пони достигает определенного предела, зарождается новый аликорн (а может и не один) чтобы эффективно управлять новыми пони

Тоже неплохо. Хотя и не вполне сочетается с нашей давешней теорией о разделении по отрезкам астрономических суток с символизацией и "дежурству" каждого аликорна по каждому из них. С другой стороны, можно, при желании, вычленить ещё, не ограничиваясь "ночь-рассвет-день-сумерки" )

ChainRainbow писал(а): А потом ей выдадут комплект поняшек для создания колонии и отправят за море, осваивать целину или что у них там

Исходя из официальной карты США, либо в Мексику, либо за океан, к грифонам... )

Дейзи, нудк, всё к тому идёт, увы...

Daisy писал(а):upd: Хорошие организаторы есть. Но все или подлецы, или жулики.

Потому что их не держали в ежовых рукавицах, как Твайли, вот они и закорраптились.

Я вообще хотел бы видеть в этом сугубо биологический способ выживания вида, аликорны руководят - пони исполняют, всем хорошо. Но если бы писал фэнтэзийный сценарий... Твайли была бы избраннойц, которые рождаются раз в тысячу лет и только она способна стать аликорном, потому что таково пророчество.

>>Но если бы писал фэнтэзийный сценарий... Твайли была бы избраннойц, которые рождаются раз в тысячу лет и только она способна стать аликорном, потому что таково пророчество.
Ну, что она избранная, какие даже реже рождаются - уже канонический факт :) А вот только ли она, конечно, вопрос. Уж очень Каденс тут смущает. Она же никакая, по сути.
>>Потому что их не держали в ежовых рукавицах, как Твайли, вот они и закорраптились.
Я думаю, всё проще: им, по сути, некуда эти способности приложить в мирной жизни. Зиму вон и без Твайлайт прекрасно убирали. Опаздывали на день-два, какой кошмар, у кого-то не сошлась галочка в отчётах. Выходит, что либо идти по неровной дорожке, либо убивать талант на то, чтобы организовывать ради каких-то ненужных и мелких бонусов, из любви к искусству.
В экстремальных ситуациях, да, они нужны.

Развивая мысль о закоррапчивани. M6 нужны только как балласт для того, чтобы одной ТС без друзей не сорвало башню от сольного обладания ЭГ. Она же и в одиночку могла собрать Элементы и заставить их работать, будь у нее чуть больше времени.

Чейн, я придерживаюсь точки зрения, что ЭГ - артефакты высшего порядка, и их пути Селестии вообще никак не подвластны. То есть, то, что они будут работать именно с этими носителями, решала не она.

Чейн, тогда Сериал был бы принципиально другим и назывался бы он по-другому... )

Лично я всё-таки предпочитаю придерживаться тезиса о Твай как "первом среди равных", но не абсолютном доминусе, а остальных поняш из M6 считаю не просто "аккумуляторами" для "зарядки" ТС, наносящей решающий удар по супостату, и не санчопансами при Дон Кихоте, а, всё-таки, столь же необходимыми элементами Команды и общей системы. Отчасти, именно поэтому я против трансформации Твай в аликорна, окончательно оформившей бы похожую расстановку...

З.ы.: а подлецы и жулики тоже нужны, они, например, технический прогресс двигают )

Ну, ЭГ таинственны. Но ТС достала таки спрятанный элемент и почти заставила их работать. Точно знать, каким будет результат Селестия, конечно, не могла, но планировать удобное и наиболее вероятное развитие событий - безусловно. "Если ТС успеет активировать ЭГ то сможет победить НММ в одиночку, а если не успеет, то может догадаться сделать это с помощью друзей. Ну а если нет, придется все делать самой."

Seestern писал(а):Чейн, тогда Сериал был бы принципиально другим и назывался бы он по-другому... )

Только произвол сценаристов смог остановить Твайли на пути к победе :) Схватилась за соломинку, по сути "...Эрик будет рыцарем, а Диана - акробаткой!" получилось. Всем остальным тоже аликорновость могут выдать. По сезону на аликорнофикацию. Апотом передадут весь мир по смене новому поколению и отправятся отдыхать нынешние правители.

Во всяком случае, в отсутствие Дэш запустить шарманку против Дискорда не удалось )

ChainRainbow писал(а): По сезону на аликорнофикацию. Апотом передадут весь мир по смене новому поколению и отправятся отдыхать нынешние правители.

И Спайку, и Спайку тоже!..

Seestern писал(а):Во всяком случае, в отсутствие Дэш запустить шарманку против Дискорда не удалось )
У Элементов уже был полный набор новых хозяев. Раньше Луна и Селестия, теперь M6. Если бы Твайли сольно активировала ЭГ, хозяйкой тоже была бы она одна.

Seestern писал(а):И Спайку, и Спайку тоже!..

А Спайк аки Симба, вернется в страну драконов и займет принадлежащий ему трон Короля Всех Драконов.

ChainRainbow писал(а):Если бы Твайли сольно активировала ЭГ, хозяйкой тоже была бы она одна.

Если бы... Ну, может быть, не знаю. На деле сама не шмогла, к счастью.

Ну, друзьями же они все равно стали к тому времени, как нашли! Так что ничего страшного бы не случилось.

ChainRainbow писал(а):А Спайк аки Симба, вернется в страну драконов и займет принадлежащий ему трон Короля Всех Драконов.

Он уже был Королём Драконов тысячу лет назад, повёл свою стаю на войну против Эквестрии, но был остановлен Старсвирлом, превратившим его в яйцо -_-

Чейн, случилось бы. Сериал бы назвали "Power is Magic" или "Amazing adventures of Twilight & Co". А я бы этого не хотел )

Ну, могут же они дружить и при неравном социальном статусе/магической силе/родственных связях с правителями...

Могут. Но я бы не хотел, чтобы это неравенство усугублялось и дальше. Субъектив, да.

Да я помню, Штерн, говорили уже. Но надо же как-то развивать персонажей. А ГГ, как ни крути, Твалайт Спаркл, с нее и начнут.

Уже начали. Посмотрим со временем, как далеко, насколько пропорционально/непропорционально остальным и куда это нас приведёт...

На все воля сценариста :) Не думаю, что все загубят. В конце концов, Каденс хорошо вписалась в сериал, а сколько было шуму при анонсе.

>>Каденс хорошо вписалась в сериал

Как по мне, она вписалась в сериал настолько отвратно, что у али-Твай практически нет шансов вписаться хуже ^^''

Daisy писал(а):Как по мне, она вписалась в сериал настолько отвратно, что у али-Твай практически нет шансов вписаться хуже ^^''

Эмм... А в чём, собственно, состоит эта отвратность? Как по мне, всё относительно мило, хотя в направлении раскрытия характера не было предпринято никаких шагов. ША и Кейденс - вообще очень топорно выписанные персонажи. Пока, во всяком случае.

Твайлайт алекорн. Нет пути. Ну абсолютно не смотреться она. Будущее Твай это преподаватель в академии для одаренных единорогов, который будет обучать детишек магии и проводить научные работы на базе академии.
А даже если и станет алекорном то таким как Каденс, но не как не таким как Селестия и Луна.
Ибо быть высшим алекорном это большая честь и ответственность, но это грустно и вообще это сложный и болезненный путь. Встряли Селестия без ультроважной причины обрекла бы свою ученицу на такую судьбу.

K.S.I. писал(а): Будущее Твай это преподаватель в академии для одаренных единорогов

А по-моему, она неплохо бы смотрелась на месте мэра Понивиля 0_о

Great Hat Trixie писал(а):

K.S.I. писал(а): Будущее Твай это преподаватель в академии для одаренных единорогов

А по-моему, она неплохо бы смотрелась на месте мэра Понивиля 0_о

Разумно но бесперспективо. Она одаренный маг и должна совершенствовать свои умения и передавать свои знания другим. А сковывать такой гений рутинной бумажной работой просто, неправильно.

K.S.I., совершенствовать её умения надо на геройской работе в экстремальных ситуациях. В противном случае они только накапливаются глупым бессмысленным грузом.
А передавать другим... толку-то? Особых новых знаний у неё пока нет, всё сама из книжек вычитала. Так что опять же - сначала геройская работа и жизненный опыт, потому уже пенсия и ученики.
Умения, тем паче, она и передать сможет только в ключе: "Я могу этот спелл, и вообще любой, а никто из вас не может, потому что вы лузеры и у вас КМ-ка не та".

Daisy писал(а):K.S.I., совершенствовать её умения надо на геройской работе в экстремальных ситуациях. В противном случае они только накапливаются глупым бессмысленным грузом.

Геройская работа это какая? На столбе сидеть и ждать пока что нибуть случиться. Это просто смешно. Твай Элемент Магии она и так будет разруливать сложные ситуации где будет необходимы Элементы гармонии. Это ее призвание и обязанность, но не работа. Даже супергерои в американских комиксах работают, а в Эквестрии не так уж и часто случаются вещи которые бы требовали ее участия.

Daisy писал(а):А передавать другим... толку-то? Особых новых знаний у неё пока нет, всё сама из книжек вычитала. Так что опять же - сначала геройская работа и жизненный опыт, потому уже пенсия и ученики.
Умения, тем паче, она и передать сможет только в ключе: "Я могу этот спелл, и вообще любой, а никто из вас не может, потому что вы лузеры и у вас КМ-ка не та".

Твайлайт не единственный единорог с талантом к магии иначе не было бы смысла создавать школу для талантливых единорогов. Так что учить есть кого и есть чему. А про книги вообще бред. Книги основной источник знания. Или откуда она должна заклинания брать.

Очередная бесполезная гипотеза.
Селестия и Луна родились аликорнами (доказательство есть, но оно потонуло в холиварах в "обсуждении 4 сезона, влом искать).
Твай - нет, Каденс, скорее всего, тоже. (Книжка)
Луна и Селестия бессмертны (или долговечны), у них магические гривы и хвосты. У остальных такого не наблюдается. Во всяком случае, пока.
Так что предполагаю, что вышеупомянутые особенности присущи только тем, кто родился аликорном. Но тут не хватает данных. Разрешено всё, что не запрещено законом. В Каноне не сказано, что это не так, значит, это может быть так. Бедная наследница КИ.

SMT5015 писал(а):Луна и Селестия бессмертны

Нет

SMT5015 писал(а):или долговечны

Бабуля Смит тоже долговечна, лол. Она аликорн?

SMT5015 писал(а): у них магические гривы и хвосты

Банальным заклинанием можно хоть магические крылья себе сделать, как у Рэрити, не то что гривы... А без такого заклинания их грива выглядит вот так:



ничего магического там в упор не видно

Soarin писал(а):(автоопределение)Нет

Почему?

Soarin писал(а):(автоопределение)Бабуля Смит тоже долговечна, лол. Она аликорн?

Ты специально? Сколько лет бабуле и сколько принцессам. И как они выглядят. Да, ты специально.

Soarin писал(а):(автоопределение)Банальным заклинанием можно хоть магические крылья себе сделать, как у Рэрити, не то что гривы...

No data. Может, это "магиеотвод", как писалось в начале. Или же ещё какая-то загадка. И вообще,

Луна писал(а):Селестия не красится, это её естественный цвет

Вот, лол это несерьёзно

Soarin писал(а):(автоопределение)ничего магического там в упор не видно

Вот этот момент меня и насторожил. Любые контраргументы, скорее всего, будут восприняты как попытки выкрутиться. Но всё же попробую.
Возможно, получение струящейся гривы и убермагии - следующий апгрейд после крыльев. Или сначала рост, затем грива и хвост. Последним этапом может быть бессмертие, если только оно действительно есть.
Как именно ЭГ воздействовали на Найтмэр Мун - неизвестно. Возможно, Луна лишилась части своих способностей, вроде как испытательный срок. Это могла сделать и Селестия, я думаю, что её связь с элементами тоже восстановилась, но приняла другую форму.

В случае с Аликорнами мне всегда почему-то вспоминается происхождение Бога-Императора.
Допустим, Дискорд захватил власть в Эквестрии, и никто не смог ему противостоять, даже самые продвинутые единороги. Тогда мудрейшие и сильнейшие в плане магии единороги могли собраться вместе и, посовещавшись, скастовать заклинание, вложив в него все свои силы, чтобы родились Селестия и Луна. В это время баланс магии, который, возможно, существует, мог сдвинуться, дав сестрам могущество большее, чем у остальных единорогов вместе взятых.
Имеется у меня и другая догадка: Аликорны появляются из ниоткуда во время великой опасности, дабы восстановить гармонию, но это более скучная версия.

Cyanide Kualus писал(а):Имеется у меня и другая догадка: Аликорны появляются из ниоткуда во время великой опасности, дабы восстановить гармонию, но это более скучная версия.

Heavy Metal?
Тогда они должны исчезнуть как Таракт-защитник.

Не исчезают, ибо:
1. Селестия хакнула суть Вселенной.
2.Дискорд жив и находится в пределах Эквестрии. Если Дискорд умрет (а может ли такое случиться?), то Аликорны испарятся/будут заперты в Варпе.
3. Аликорны должны уйти добровольно, когда осознают тщетность бытия. Учитывая их бессмертность, это рано или поздно случится. Аллюзия на высших эльфов.

Soarin, что молчишь? Я что, тебя убедил?

Soarin писал(а):Банальным заклинанием можно хоть магические крылья себе сделать, как у Рэрити, не то что гривы... А без такого заклинания их грива выглядит вот так:

Я б сказал, что наколдовывать себе такую причёску каждый день - хлопотно. Поэтому такая теория - "развеваемость" их гривы зависит от степени усталости или настроения. Этот кадр, напрмер, ведь взят сразу после победы над Найтмер Мун, верно? Она ж тогда должна быть ослаблена сильно. Ещё момент - 26 серия 2 сезона - когда Селестрия падала вниз после поражения от Кризалис, то грива то у неё тоже не развевалась.

Ещё пример - Пинки Пай и Твайлайт. У первой - когда она сильно расстроена, у второй - когда устанет.

SMT5015 писал(а):Soarin, что молчишь? Я что, тебя убедил?

Как ты мог меня "убедить", если в сериале чётко показывали Луну с обычной причёской? -_- Сериалу я верю больше, чем домыслам любого с этого форума

Грива у аликорнов ОБЫЧАЯ. При желании её можно сделать "развевающейся" у любой поне, это всего лишь визуальный спецэффект. Чтобы не париться, как Каденза с Рэрити с "традиционной" причёской, которую надо несколько часов мутить с риском для скальпа

У Селестии 1000 лет назад тоже может были такие причи, а потом ей надоело и она изобрела заклинание. И сказала - "Ололо, вот эта причёска самая красивая и церемониальная, отвалите от меня!"

Soarin писал(а):
Как ты мог меня "убедить", если в сериале чётко показывали Луну с обычной причёской? -_- Сериалу я верю больше, чем домыслам любого с этого форума

Такой она была только в первом сезоне. Во втором и третьем во всех местах, где она была - грива у неё развевается. И такая же по типу перехода цвета, как и у сестры. А так как она изменилась с того времени, то значит и грива у неё изменилась.

SteamBrony писал(а):Такой она была только в первом сезоне. Во втором и третьем во всех местах, где она была - грива у неё развевается. И такая же по типу перехода цвета, как и у сестры. А так как она изменилась с того времени, то значит и грива у неё изменилась.

А Рэрити в одной серии была с крыльями бабочки, и чо? Она тоже "изменилась"?

Ну так, во-первых, это тоже было в 1-ом сезоне:) (ты ещё Дискордовы проделки перед лабиринтом вспомни), во-вторых, это было один раз, а Луна с развевающимися волосами показали в шести сериях, в-третьих, с крыльями было показано, что это воздействие магии извне, а с Луной - нет, в-четвёртых, со второго сезона Луна сильно изменилась (хотя бы то что они с сестрой стали вровень по размеру), и в-пятых, дальше спорить я считаю глупо, поскольку мы оба будем упираться до конца и оба, ввиду недостатка данных, будем правы.

И, наконец, в-шестых. Я специально пересмотрел моменты в серии со свадьбой. И обнаружил:
1) После поражения Селестии, грива у неё не развевается. И можно было бы предположить, что ей мешает пол, или заклинание развеялось, но:
2)Сразу после победы Кейденс, Селестия лежит на полу и грива развевается несмотря на наличие пола. Заклинание на неё она бы не наложила - не могла, не успела, не стала. Всё.

SteamBrony писал(а):И, наконец, в-шестых. Я специально пересмотрел моменты в серии со свадьбой. И обнаружил:
1) После поражения Селестии, грива у неё не развевается. И можно было бы предположить, что ей мешает пол, или заклинание развеялось, но:
2)Сразу после победы Кейденс, Селестия лежит на полу и грива развевается несмотря на наличие пола. Заклинание на неё она бы не наложила - не могла, не успела, не стала. Всё.

А в одной серии у одного поне был один глаз посреди лба. И чо?

Ты пытаешься каким-то невнятным секундным кадром, который абсолютно ничо не значит, доказать какую-то великую мысль, что мол аликорны якобы круты, могущественны и бессмертны. Ага, потому что у Селестии на полу в каком-то кадре грива сначала не развевается, а в следующем кадре - развевается...

ЧТО?? Каким боком и что это доказывает?? (кроме того, что аниматоры допускают сотни ляпов за сезон - спасибо, давно известный факт). Тебе самому не смешно? -_-


Ну и напоследок ТРЕТИЙ раз повторю - в конце 2ой серии первого сезона была Луна с обычной причёской. Всё

НОLY SHI-! Я не хотел доказать то что Аликорны бессмертны и убервсем. Где это я написал, а? Единственное, что я хотел доказать, что развевающиеся локоны для Сестёр - естесствены. И аниматорская ошибки видны долю секунды, точнее не видны практически вовсе - я б циклопа без форума и не заметил. И опять же, аргумент об аниматорских ошибках в доказательствах физики мира, где по дефолту никаких аниматоров быть не должно неуместен. И в том кадре ошибки нет (развевающиеся волосы в той сцене отвлекали бы от самой сцены, но тссс, аниматоров нет:). И да, смешно.
И ЛУНА ВЫРОСЛА, БДЛЖАД!

SteamBrony писал(а):И ЛУНА ВЫРОСЛА, БДЛЖАД!

Нет.Как была меньше Селестии, так и осталась

SteamBrony писал(а):Единственное, что я хотел доказать, что развевающиеся локоны для Сестёр - естесствены

Естественна причёска у Луны во 2ой серии 1го сезона

Soarin писал(а):Естественна причёска у Луны во 2ой серии 1го сезона

Да ладно, смирись, лысые они. И Эфир струится через поры головы и хвоста )

Потоки паров исходят из пустоты. Клубящиеся массы тумана – сначала синего, потом аквамаринового, потом изумрудного, пронизанного малиновым, все различных и постоянно изменяющихся форм – поражают взгляд странника. Вихри тумана и теневые образы различной плотности появляются и пропадают из поля зрения. Несколько каплей плотного эфира проплывают перед глазами странника практически в каждое мгновение, причем одни из них объединяются друг с другом, а другие разъединяются. В разрывах между клубами туманов видны как знакомые, так и абсолютно чуждые сцены, которые вскоре вновь пропадают в медленном, хаотичном движении Эфирного Плана.

Prodius Stray писал(а):Да ладно, смирись, лысые они. И Эфир струится через поры головы и хвоста )

Но всё равно ж это искусственное, типа причёски -_- Сначала у них обычные волосы (как у Луны), потом они бреются налысо, а заклинанием заставляют эфир струиться...

Т к если эфир развеется, будут выглядеть они (лысыми) совсем не очень, Селестия из последних сил поддерживала это заклинание, даже когда проигрывала Кризалис -_-

А ведь да. Это объясняет волосы Луны. За 1000 лет на луне она успела обрасти, как в любом американском боевике про бывшего заключённого, есть сцена, где он оказавшись на воле первым делом сбривает бороду и остригает патлы. Так и Луна, только этого не показали, так как может травмировать психику.

Кстати, не думаю, что струение нужно поддерживать. Это может быть как пот. Обычные пони потеют, принцессы струятся. Каденс, как бастард, то струится, то потеет, хотя первого нам наблюдать не довелось, видимо струится она в более интимной обстановке (или волосы мешают).

Я хотел вывести линейку аликорн-апгрейдов и дифференцировать рождённых и превращённых по способу их получения. А вы тут устроили.

Если верить Фауст, то крылорогом моно - только ли? - стать. Причём сделать это может любой пони, а не только Твайлайт Спаркл.

Haveglory писал(а):Если верить Фауст, то крылорогом моно - только ли? - стать. Причём сделать это может любой пони, а не только Твайлайт Спаркл.

Конечно любой пони с огромным магическим потенциалом, родившийся в строго определённый день, в особом месте и тэ дэ и тэ пэ. И если такова его судьба, конечно же. А так да, любое поне может.

Моя теория, что Аликорнами не рождаются,Аликорнами становятся.
Аликорны сначала были просто сильными магами(думаю,пояснять что они были единорогами нет нужды). Они просто скастовали на себя заклинание , и получили уникальный перк -"Крылья". Почему Селестия и Луна живут так долго ? Хм, ну они знают как прицепить крылья единорогу (Твайлайт) или рог пегасу (Кейденс), уверен я, что они знают способ поддерживать себя вечно молодыми. Хотя... насчёт этой парочки я не уверен, однако они точно не богини, что Кризалис нам доказала. А может Кризалис тоже богиня ? Ан, нет. Твайлайт(ешё не будучи аликорном) смогла победить её в магическом бою(пробив ей стену).И насчёт магической гривы - Да, это заклинание (по крайней мере у Луны).Луна будучи в ослабленном состоянии(лёжа на земле-матушке) не смогла её поддерживать и мы увидели обычные синие(Ведь это обычно, да ?)волосы,но,послушав лекцию о дружбе и поняв,что её все любят, она встала и скастовала это заклинание обратно.

Dark Speaker писал(а):(думаю,пояснять что они были единорогами нет нужды)

Есть, то, что колдовать могут только единороги - это распостранённое заблуждение. Ибо:
"Ба!" - Меббет покачала головой. - "Лучше петь песни, чем заниматься магией. Песни хотя бы красивы. А магия стала пресной, общедоступной, испоганенной толпой смертных, хорошенько по ней потоптавшейся... фррр!" (с) Planescape

Dark Speaker писал(а):Твайлайт(ешё не будучи аликорном) смогла победить её в магическом бою(пробив ей стену).

Ну и что? Может она мэрисья тоже богиня? :3

Dark Speaker писал(а):(Ведь это обычно, да ?)

А мне больше нравится версия Продия про то, что она просто обросла и брутально побрилась как в фильме про заключённых, которые это первым делом после выхода из тюрьмы делают, а потом эфир заструился ^^