Обсуждение 4 сезона(дата релиза,слухи и новости)

K.S.I. писал(а):

Pury писал(а):Крылья расширяют возможности, коронация расширяет возможности. А еще добавляются новые проблемы и горизонты, которых у обычной библиотечной поняшки быть не могло.

Меня просто не поняли новые возможности будут но их преодоление может потерять оригинальность,
Пример: вот допустим, нужно по какой то причине там забраться на гору, Раньше Твайлайт приходилось идти пешком, и тем самым подвергать себя новым приключениям, а теперь она просто может взлететь, и чтобы подобную миссию сделать интересной авторам прийдеться надумывать причины, либо создавать косячные препятствия, дабы не дать ей просто взлеть на это гору.

Pury писал(а):(автоопределение)Твайлайт не взлетает на гору, Твайлайт на гору несут пони - слуги!

Ну а что, кто знает, что за правитель из нее получится :D

Lugger писал(а):Спрашиваю здесь, ибо искать нужную тему лень, а флудилка тут началась страниц сорок назад. У кого есть субтитры на МЛП?

Pury писал(а):(автоопределение)грифонам понравятся веселые праздники Пинки Пай

K.S.I. писал(а):

Lugger писал(а):Спрашиваю здесь, ибо искать нужную тему лень, а флудилка тут началась страниц сорок назад. У кого есть субтитры на МЛП?

Смотри тута http://www.sunnysubs.com

Captainping писал(а):(автоопределение)Если он говорит, что аликорна кое-как приткнули в сюжет последней серии, то очевидно был. Я, в принципе, могу представить, как бы она выглядела, если выкинуть из неё всё связанное с аликорнизацией, а оставшееся показать в непорезанном виде. Нормальная серия была бы.

Captainping писал(а):(автоопределение)Да, потому что у нас уже был пример вопхнутой Кейденс и плакат с Твайликорном.

Captainping писал(а):(автоопределение)Это уже обсуждалось. И твит её был.

Captainping писал(а):(автоопределение) Стандартный набор из Рэрити - ТП и Пинки - дурочки.

Captainping писал(а):(автоопределение)Тёмная магия и убийство УГ-злодея Сомбры. Много пафоса и мало ламповости

Captainping писал(а):(автоопределение)Похрен на здравый смысл, вставим Твайликорна и будем делать вид, что ничего не случилось!

Captainping писал(а):(автоопределение)Если написанное - правда, и сюжет пришлось менять в последний момент - только дурак не поймёт. Тем более, глупо считать, что аниматоры не знакомы заранее с сюжетом серии, которую делают. Думается мне, что с планом производства их знакомят ещё до начала работы над сезоном.

Captainping писал(а):(автоопределение)Проще сделать вид, что так и надо

Captainping писал(а):(автоопределение)А как насчёт того чтоб выгораживать себя, не создавая помех для работы?

Captainping писал(а):(автоопределение) "Преемница" не равно "Аликорн"

Captainping писал(а):(автоопределение)Агась, брат, который Лучший Друг Навсегда, за 2 сезона ни разу не упоминается ВООБЩЕ, причём родителей показывают несколько раз. И с Кейденс то же самое.

Captainping писал(а):(автоопределение)Пытаться затолкать в 20 минут ключевой сюжет, определяющий будущее сериала, и похерив идею для полноценного двухсерийника, которые на дороге не валяются, можно только имея какие-то веские на то причины.

K.S.I. писал(а):(автоопределение) В начале у Лорен была полная творческая свобода, Лорен и и ее команда лично разрабатывали всех персонажей, то есть в начале сериал диктовал условия игрушкам, игрушки делались по сериалу, и менеджмент не оказывал влияния на сериал, но когда он стал популярным Хазбро смекнули что его можно круто доить, и уже во втором сезоне начинается обратный процесс когда игрушки диктовали условия сериалу и своего апогея он достиг в конце 3 сезона.

Pury писал(а):(автоопределение) Аликорнизация была не обязательна.
Аликорнизация была хреново исполнена. Жадность виновата.
Аликорнизация совершенно не мешает сериалу и очень легко обыгрывается в привычном, ламповом ключе с добавлением новых горизонтов и сюжетов.

K.S.I. писал(а):(автоопределение) 1. Твайлайт а не Твайлекорн, даже я противник алекорнизации не опускаюсь до обзывания персонажа

K.S.I. писал(а):(автоопределение) 4. Вот тут несогласен, во первых, возникает логический конфликт между статусом и сеттингом.

K.S.I. писал(а):(автоопределение) Пример: вот допустим, нужно по какой то причине там забраться на гору, Раньше Твайлайт приходилось идти пешком, и тем самым подвергать себя новым приключениям, а теперь она просто может взлететь, и чтобы подобную миссию сделать интересной авторам прийдеться надумывать причины, либо создавать косячные препятствия, дабы не дать ей просто взлеть на это гору.

Pury писал(а):(автоопределение) грифонам понравятся веселые праздники Пинки Пай

Lugger писал(а):(автоопределение) Сегодня я услышал очень интересную фразу: Логика-это попытка свести тысячу вариантов к трём.

Pury писал(а):(автоопределение) Твайлайт не взлетает на гору, Твайлайт на гору несут пони - слуги!

Lugger писал(а):(автоопределение) Один приятель смотрит сейчас с субтитрами, где Пинки Пай переведена как "Мармеладка".

Soarin писал(а):(автоопределение) Трикси заразилась этим после того, как носила Амулет АЛИКОРНА, очевидно, что это проблема именно аликорнячая...

Логик писал(а):(автоопределение)То,что нам показали в последней серии развитием не является, возможен откат

Логик писал(а):члены группы должны быть между собой равны.

Логик писал(а):(автоопределение) Но ведь mlp - не игра, и игровым правилам она не подчиняется.

Логик писал(а):Но ведь mlp - не игра, и игровым правилам она не подчиняется. Тут действуют совсем другие законы...
Например, в сериалах,если кто то из группы вдруг приобрел повышенные способности, то откат - обычное дело. Это чисто психологический прием - члены группы должны быть между собой равны.

Snork писал(а):Но это и не реалити-шоу. Это фикшн, и работает он по тропам. В хорошем фикшне все работает на сюжет, либо демонстрируя развитие, либо готовя почву для него. Есть, конечно, «разгрузочные» сюжеты, когда в новой ситуации просто отыгрывается уже достигнутое, но и там часто умудряются ввернуть как минимум что-то интересное для общей картины.

Soarin писал(а):Ага, расскажи это Ванпису напимер -_- В группе Луффи всегд дерётся против боса, у которого сила зашкаливает за 1000 условных единиц, Зорро и Санджи против его главных помощников - 300 единиц, а все остальные с трудом выносят 100 бальных чуваков

Так что будет абсолютно логично, если Твай будет драться с драконом, Эйджей и РД - с мантикорой, а Пинки, Рэрити и ФШ в это время будут фигачить какого-нить страуса -_-

Логик писал(а):(автоопределение)Законы западной анимации

Snork писал(а):(автоопределение)Трикси нарвалась на проклятый артефакт

Chikatilo писал(а):фильм входящий в 20 лучших фильмов(если его конечно не сместили)

Логик писал(а):Что я могу сказать - mlp это плохой фикшн.

Логик писал(а):(автоопределение) Что я могу сказать - mlp это плохой фикшн.

Логик писал(а):(автоопределение) Законы западной анимации отличаются от аниме.

Логик писал(а):(автоопределение) Законы западной анимации отличаются от аниме. К тому же изначальные способности у каждого могут отличаться, но их разница должна быть постоянной(про западный).

_007_ писал(а):(автоопределение) Да можно много всякого разного напридумывать. Даже наш любимый теоретик Старсвирл мог такую хреновину своять. Это бы даже объяснило, откуда у сего творения такие лютые побочные эффекты

Nirton_the_brony писал(а):(автоопределение) Вот суть в картинке:

Snork писал(а):(автоопределение)Хотя я уже говорил не раз, что MLP FiM нахожу более родственным аниме, нежели все винксы, тоталспайзы и аватары, вместе взятые.

Snork писал(а):(автоопределение)У него хоть одна разработка без церебросношения работает?

Nirton_the_brony писал(а):Сделал своё первое PMV, это железнейший аргумент против отката:

_007_ писал(а):

Логик писал(а):(автоопределение)Законы западной анимации

Это скорее правила, а из правил, как известно, есть и исключения. Сам МЛП во многом исключение из западной анимации :)

Snork писал(а):Будь MLP плохим фикшном, никого из нас бы здесь не было.

Snork писал(а):Она никому ничего не должна, если, конечно, в числе членов команды с менее впечатляющими способностями не затесывается негр. Но политкорректность лично для меня как раз не показатель качества сценария.

Nirton_the_brony писал(а):Сделал своё первое PMV, это железнейший аргумент против отката:

Pury писал(а):Не сочтите за грубость, но это сообщение просто пустословие, написанное на эмоциях. Оно не соответствует всей нашей с вами хорошой дискуссии, с аргументами и интересным обсуждением.

Pury писал(а):Да, есть такое. Когда сможет выгадать время в будни (редко) и на выходных. Но раньше она ботанила в библиотеке целыми днями. Теперь Твайлайт сможет видеться с подругами, не 4 дня в неделю, как раньше (цифра от балды, можно свою подставить), а только 2. Выходные, плюс праздники, ну или в будний день получится иногда. Да, реже. Ну, не всю жизнь бегать в детских штанишках, дела тоже надо делать. Тем радостней будет встреча с друзьями, если она будет происходить чуть реже. В рамках вселенной и для персонажей ничего страшного не вижу, а нам, как зрителям, тем более все - равно, т.к. показывать будут именно интересные моменты, а не повседневную рутину, которая хоть и не сильно радует, но тоже является частью любой жизни.

Pury писал(а):Для персонажей в их дружбе и общении ничего в плохую сторону не изменится, и новых препятствий не появилось, изменилось только личное отношение людей. Ну, каждый имеет право на свое мнение, только с реальностью это личное мнение не всегда совпадает.

Pury писал(а):Твайлайт будет помогать Селестии, им обоим станет чуточку легче. Хотя все - равно они будут сильно заняты. Но время для друзей найдется. Плюс взаимопомощь никто не отменял (это я про М6 в целом).

Pury писал(а):Опять - таки, для нас, как для зрителей ничего не изменится, по понятным причинам, что до мультипликационных личностей...да, у Твайлайт высокая должность, высокая отвественность и все куда более серьезно. Понимаю прекрасно. А проблемы все - равно не вижу. Да, взрослеть не сильно приятно, но необходимо. Как и брать на себя ответственность и выполнять ту работу, которая должна быть сделана. Тем более если у тебя есть для этого способности, тонна трудолюбия и ярко выраженные признаки настоящего лидера.

Pury писал(а):Вероятную структуру новых серий я описывал выше. Все дружбомагично, мило и при этом с ростом личности и новыми возможностями.
Никто не знает, что будет дальше. Но все может быть очень хорошо и для этого даже не понадобится совершать чудо, все очень гармонично складывается.

Soarin писал(а):В 1ой серии 1го сезона пегасы довезли Твай из Кантерлота в Понивиль быстрее, чем сама Твай из библиотеки пешком до Сладкого Уголка доходит... Так что не вижу проблемы ваще никакой -_- Да, терь она будет сидеть в Кантерлоте, а оттуда до Понивиля полётом столько же времени в пути, сколько пешком от библиотеки до Пинки.

Snork писал(а):С другой стороны, напрашивается вопрос, случилась ли бы эта серия на условиях сохранения статус-кво, без всяких аликорнизаций. Учитывая, что авторы стараются не плодить похожие идеи и сюжеты без надобности, вольная вариация на тему The Cutie Pox с блэкджеком и мюзиклом, чисто ради напоминания, как дружбомагия побеждает майндбачные заклятия (The Return of Harmony, anyone?) могла бы быть куда менее актуальна. Один толк - показать, что Твай уже круче Старсвирла... но как мы обсуждали, круче ли она его уже во всем или пока еще только в ряде областей - определить на данный момент архисложно. Слишком темной лошадкой остается сам Старсвирл.

Snork писал(а):Другое дело, что идеи возможности последнего в фаноне витали давно и независимо от плакатов.

Snork писал(а): Достаточно весомой смотрится интерпретация твита, которую я уже тогда озвучивал: она не хочет раскрывать свои планы, потому что уже не работает над проектом, а в условиях, когда как минимум часть брони еще молится на нее, это может саботировать все начинания команды Меган - все, что ни случится в сериале, будет меряться на соответствие изначальным планам человека, который уже над проектом не работает.

Snork писал(а): И, к слову, вы точно хотите знать планы Лорен? С одной стороны, там может быть ни намека на принцессу Твайлайт, а с другой - с таким же успехом может быть и вариант, где принцеса Твайлайт сразу сменяет Селестию, переезжает в Кантерлот, открывает для Рэрити бутик, а для Флаттершай - центр по уходу за животными, и т.д., и т.п., а крузейдерши тем временем получают кьютимарки и после таймскипа формируют ядро новых носителей ЭГ?

Snork писал(а): Если б мне за каждый раз, когда я читаю "Рэрити - ТП" и "Пинки - дурочка" давали по доллару... Хм, а может, еще и трижды подумал бы, брать ли. Dirty money.

Snork писал(а): Мне то же самое доводилось читать в аргументах в защиту серии, ЛОЛ. X)))))

Snork писал(а):Для справки - про какой именно последний момент идет речь? Окончательному сценарию и то полтора года скоро стукнет.

Snork писал(а): Проще вообще отмалчиваться, как в индустрии всегда и поступают. А когда увольняются, тогда уже открывают, что король-де был голый. )))

Snork писал(а): А себя зачем? Чеки с гонорарами им всяко не брони выдают. А на фесты и так приглашать будут - лоялистов в фэндоме предостаточно, да и нейтральных тоже.

Snork писал(а):Huh?

Snork писал(а): Фишка в том, что опровергнуть их можно было только аргументом "раньше не видели". И? Дэш тоже некоторые три cезона круглой сиротой считали, а потом бац - Games Ponies Play. В этом и гибкость канона.

Snork писал(а): Но я уже говорил о своем недоумении по поводу того, что Хасбро саботировало бы собственноручно заказанный рекламный ролик.

Snork писал(а): транно, у меня, наоборот, сложилось впечатление, что гайки со второго сезона немного раскрутили. Дискорд, психоТвай (не вспоминайте Party of One, там все было куда более смирно), без-пяти-минут-суккуб Кризалис, Сомбра Сауронович, клоны с надувными пальцами - многие ли могли представить себе такие перспективы? При этом маркетинговой ценности никакой - свадебные наборы продались бы и без привлечения чейнджлингов, а кристальные пони - без привлечения Сомбры и даже вообще без спасательных операций - достаточно было сделать КИ отдельным государством вроде Седельной Аравии. А вместо Каденс, на которой и так уже заработали, посадить на трон ЕЩЕ ОДНУ принцессу! Да если уж на то пошло, и для коронации кутерьма с кьютимарками вообще была необязательна. Нет, если Хасбро со второго сезона заказывает музыку полностью, они определенно назаказывали много лишнего. ))))

Snork писал(а):А если еще по булевой логике работать... Впрочем, когда весь худлит будет работать по булевой логике, Капитану дадут нобелевку. )))

Captainping писал(а):(автоопределение)Тогда почему, например, у Селестии нет друзей? А Селестии кто мешал завести, раз у неё есть время?

Captainping писал(а):(автоопределение)И какую же важную роль в истории сериала родители РД могут сыграть?

Nirton_the_brony писал(а):Сделал своё первое PMV, это железнейший аргумент против отката:

Логик писал(а):(автоопределение)Это уже софизмы (;

_007_ писал(а):(автоопределение)Я вот тут вдруг подумал: кого-то больше прельщает идея аликорнификации ТС в конце сериала, однако не ставит ли это людей, которые любят ламповость, "ту самую" Искорку (дя, Карусель форева:) ) и одновременно с этим боятся, что любим м\с начнет затрагивать довольно сложные морально-этические проблемы, в еще более прискорбное положение? Ведь, когда сериал закончится никто уже не сможет объяснить и показать, почему же Рарити-таки не R.I.P., почему ТС не профукает дружбу за стопкой бумаг и т.д., и т.п..

Pury писал(а):Норм видос.

_007_ писал(а):А,а, а, вы мне сначала докажите само существование тех самых законов, которые, вероятно, на деле, вообще, и не существуют, тогда и поговорим о софизмах :)

Логик писал(а):(автоопределение)Вы говорите не то,что думаете.

Логик писал(а):(автоопределение)Если вам не нравится слово "закон"

_007_ писал(а):Простите?

Логик писал(а):Вам всего лишь не понравилась моя формулировка, и вы к ней прицепились

_007_ писал(а):закон един и не имеет исключений, а вот правила имеют. Это вопрос терминологии.

Логик писал(а):можете его заменить на "правила построения сюжета".

Chikatilo писал(а):развитием сюжета являются абсолютно все факторы. Или ты хочеш сказать что в фильмах, где Главный персонаж при старении/получения статуса/потеря или получение новых конечностей не развивает историю?

Nirton_the_brony писал(а):Вот суть в картинке:

Chikatilo писал(а):Все равно надо будет закопать стопку друзей через век, или сделать бессмертными... Хотя как ни посмотри у нее со всеми приятельские отношения.

Chikatilo писал(а):Большую -_-, а сейчас я задам вопрос: какую роль сыграли ТВОИ родители на твою историю жизни? Я думаю большую...

Pury писал(а):Про разделение М5 и Твайлайт с ее делами. Это есть такое. Но тут, как мне кажется, для балланса в сериале, следует развить дела и окружение других поняшек. Т.е. раньше у нас была дружба и дела. Теперь у Твайлайт дел стало сильно больше. Значит пора добавить важных дел и ответственности другим поняшкам. И обставить это так, что подобное профессиональное развитие еще засчиталось и как награда за труды. Чтобы было честно.

Pury писал(а):Но в итоге да, если мы обратим внимание на общую картину, то дел стало больше (главное, чтобы не только у Твайлайт, что точно будет, но и М5 уделили внимание), а дружбы станет поменьще. Немного сместились акценты. Но лично я не считаю это страшным. Все в порядке вещей. Взросление, развитие, больше дел меньше веселья.

Pury писал(а):В основном тут поддерживается очень распространенное и поэтизированно - приукрашенное отношение к тому, что бессмертие это плохо, переживать друзей ужасно, и прочее прочее. У меня есть собственное, сильно другое мнение на этот счет. Это мнение сформировалось давно, благодаря влиянию одного великого писателя. Сам бы я, скорее всего не додумался. Как следствие, ко всему вышеперечисленному (судьба, Селестия, бессмертие итд) у меня сильно другое отношение.

Captainping писал(а):(автоопределение)Развитием СЮЖЕТА. Но не развитием характеров, не развитием идей. Почти все скатившиеся сериалы двигали сюжет вперёд. И додвигали. Важно понимать, когда цель перестаёт оправдывать средства.

Captainping писал(а):(автоопределение)В моей - большую. В жизни моих друзей - ничтожную. В жизни мира - нулевую.

Nirton_the_brony писал(а):Сделал своё первое PMV

Pury писал(а):(автоопределение)Свободного времени станет меньше, сильно меньше.

_007_ писал(а):Логик, итак, давайте сначала: вы сказали про законы мультипликации, я поправил вас, что это скорее правила, вы сказали, что это софизм (т.е. "логически неправильное рассуждение, выдаваемое за правильное"), я вас попросил объяснить, чем мой софизм отличается от вашего софизма, вы сказали, что я "говорю не то, что думаю" (!) - налицо некое недопонимание, вы не находите?

Мне не нравится употребление слова "закон", ибо закон един и не имеет исключений, а вот правила имеют. Это вопрос терминологии.

_007_ писал(а):А,а, а, вы мне сначала докажите само существование тех самых законов, которые, вероятно, на деле, вообще, и не существуют, тогда и поговорим о софизмах :)

Логик писал(а):(автоопределение)где зачем то вставили софистические 1)"сначала сам докажи" и 2)"у вас тоже софизм" и 3)"А,а, а"(попытка задеть оппонента), которым там не место. Мое утверждение не является софизмом, так как не использует свойственных им приемы, чего нельзя сказать о вашем( 1;2;3 ).

kuzya93 писал(а):(автоопределение) Я пропустил, :-). А где и что говорил?

Логик писал(а):(автоопределение) Это уже софизмы (;

Логик писал(а):(автоопределение) Не надо притворяться,что вы меня не поняли. Если по вашему определению "хороший фикшн" означает обязательное развитие персонажа с апгрейдами, даже в ущерб основному сюжету, то mlp - "плохой фикшн", так как ничего такого там не будет.

_007_ писал(а):(автоопределение) Я вот тут вдруг подумал: кого-то больше прельщает идея аликорнификации ТС в конце сериала, однако не ставит ли это людей, которые любят ламповость, "ту самую" Искорку (дя, Карусель форева:) ) и одновременно с этим боятся, что любим м\с начнет затрагивать довольно сложные морально-этические проблемы, в еще более прискорбное положение? Ведь, когда сериал закончится никто уже не сможет объяснить и показать, почему же Рарити-таки не R.I.P., почему ТС не профукает дружбу за стопкой бумаг и т.д., и т.п...

Captainping писал(а):(автоопределение) Развитием СЮЖЕТА. Но не развитием характеров, не развитием идей.

Captainping писал(а):(автоопределение) ПОКА прошло слишком мало времени.

Captainping писал(а):(автоопределение) У всех к ней почтительное отношение, местами даже подобострастное

Выжимку можно найти, например, здесь

Soarin писал(а):(автоопределение) Если бы её не тревожили и не отвлекали, она бы так всю жизнь ваще провела! -_-

Логик писал(а):(автоопределение) Captainping верно написал, что есть два понятия: развитие сюжета и развитие идеи. Их следует различать.
Развитие сюжета проходит следующие стадии - завязка, кульминация, развязка. То есть имеет начало и конец. Почти в каждой серии развитие сюжета всегда новое(кроме двухсерийников), и почти не связанное с прошлыми. Сюжет есть "материальная", техническая часть сериала, задача которой хранение и содержания в себе самого главного - идеи.
Именно развитие идеи есть объективный критерий движения вверх. В данном случае это развитие понятия дружбы,ее углубление и сохранении,в демонстрации ее основных правил.

Snork писал(а):(автоопределение)М6 так уже «обнаглели», даже кланяются теперь через раз XD

Snork писал(а):Я всё больше подозреваю, что со Старсвирлом так и было...

Snork писал(а):Nnope. ))) Думаю, человека обескуражил именно ваш выбор термина. Вы уверены, что не возвели в ранг закона актуальное для определенного периода времени жанрового клише? В отличие от законов, которые вырабатывались гораздо дольше и по соблюдению которых часто меряют достоинства произведения, такие «правила построения сюжета» изменчивы и их изменение может даже поощряться. Как снимать тот же мультик про пони по «законам» соответствующей ниши, нам уже показали в середине нулевых. )))

Логик писал(а):Если вам не нравится слово "закон", то можете его заменить на "правила построения сюжета".

Snork писал(а):Вы многое проворонили. Оно там уже есть. И было, ибо именно в сфере деятельности Твай (ну, и может, еще Дэш) апгрейды наиболее заметны как тенденция. Она первый левел ап получила технически еще во второй серии. )) И даже то, что произошло в MMC, может оказаться не последним. )))

Snork писал(а):Вы упускаете из виду центральную линию, «общий сюжет», если угодно. В рамках сериала, как я уже писал выше, развитие такового через расширение сеттинга и многомерности персонажей, создание дополнительных условий их действия в сюжете важно, ибо они - топливо для движения идеи. Истощится сеттинг, притрутся ко всем условиям персонажи и их характеры - проблематика неизбежно замкнется сама на себя. Лучший способ развить идею дальше - показать, как она будет работать в новых условиях, но одновременно и сама идея, раскрываясь далее, сможет подсказывать пути развития сюжета. Повторюсь, тут все повязано.