Думаю, да. ))) У многих пока вопросы именно к дизайну (впрочем, кроме него, задавать вопросы пока особо и не к чему).
Seestern писал(а):(автоопределение)Скорее, отсутствие веры сродни религиозной (т.е. очень-очень сильной, априорной и безусловной) в них и в их способность идеально и без потерь, в полном соответствии с заявленным, разрулить сложивщуюся ситуацию. Не неверие/заведомо негативный настрой, но именно неуверенность. И это нормально, КМК.
КМК, нормально. К сожалению, таких пока не большинство. Я читал много комментариев, и они являют видимую невооруженным глазом разницу между "гм, не по душе мне что-то эта аликорнизация, как бы не в ту степь не уехали с сериалом..." (как в твоих постах и еще у некоторых форумчан здесь, к примеру) и "Конец халатам! RUINED FOREVER! Хасбро - бездушные козлы, авторы - продажные мрази, сериал убит!" Проблема не в недовольстве. Сама МакКарти давеча одному скептику в твиттере ответила: "кому-то нравится то, что ты делаешь, кому-то нет. Такова жизнь сценариста".
И никто не возражает против спокойных скептиков, единожды выразивших свою позицию и занявшихся другими делами в ожидании того, подтвердит или опровергнет их опасения S4. А вот паникеры, отличающиеся грубой защитой своего незыблемого фанона, настырностью в предречении конца халатам и постоянным возведением своего негативного мнения в абсолют - утомляют. Особенно по последнему пункту, ибо последний раз группа брони возводила свой негатив в ранг истины и лоббировала его в официальных инстанциях... Eeyup, кажись, это было в скандале с Дэрпи. Хорошо еще, на Твайликорна нельзя в потенциале в суд подать.
Captainping писал(а):(автоопределение)Если бы всё было так просто... Никто не считает их идиотами. Они воспринимаются как... предатели, играющие на чувствах брони. А предателям, тем более тем, которым доверял всё, уже никто не верит. Может жёстко и грубо, но по другому эту мысль не выразить.
Вот утешил! Разговоры о предательстве у меня вызывают еще больший скепсис. Затвердите уже мантру:
"Авторы сериала мне ничего не должны" Никто никого не предавал. Даже если чьи-то ожидания не оправдались, называть это предательством со стороны автора - проявление гигантского, как смерч Сомбры, ЧСВ.
Captainping писал(а):(автоопределение)Учитывая резонанс, она сказала преступно мало. Никого её слова не успокоили, только ещё больше всех понесло.
Учитывая необходимость избежания на тот момент спойлеров к сезону, до которого еще полгода, она сказала предостаточно. Он же не Хаб, в конце концов. )))) И не успокоили ее слова только тех, кто их проигнорировал, и тех, кто завел пластинку "зачем тогда вообще аликорнизация?"
K.S.I. писал(а):(автоопределение)если же оставят все как есть только Твай с Крыльями, то потеряется смысл самого превращения.
Вот, как раз об этом я абзацем выше и говорил. TL; DR:
если моей фантазии не хватает, чтобы представить что-либо путное из этой затеи, то у авторов - плевать, что они профессиональные сценаристы со стажем, - фантазии тем более не хватит.
Captainping писал(а):(автоопределение)Дабы не изобретать велосипед, есть такая штучка с Двача, где аликорносрач бъёт все рекорды.
Двач он и есть двач. Многие аргументы "за" основаны на личном мнении (я тоже считаю, что Твай с крыльями смотрится потрясно, но не употребляю это в качестве аргумента) и на неподтвержденных СПГС. Даже если фанбой вроде меня может с ними согласиться, в дебате они малоценны. И в графе "против" видим такую же картину. Особенно нравится обилие слов "непонятно" и "неясно", фразы "качество сериала падает", "взросление имеет и отрицательные стороны", "эпика полно в других сериях". Также прочится потеря смысловой нагрузки ЭГ, которую анон, надо полагать, знает досконально (притом, что канона по ним пока немногим больше, чем по аликорнам).
FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)Что мы всё о Твайлайт да о Твайлайт? Я вот с любопытством ожидаю, что будет дальше с Дискордом. -)
Ванга говорит, что в четвёртом сезоне у него будет песня типа:
Не только Ванга - дэ Лэнси намекал, что у него есть еще роль в сериале, а на вопрос о возможной песне сделал паузу и сказал: "Не забудьте, сами спрашивали". И Ингрэм выражал желание написать песни для Дискорда и Луны...
Это не единственное, что мы видели в наборах... ))))
Soarin писал(а):(автоопределение) И если тебе те "доводы" иъ колонки "против" кажутся убедительными,
В смысле - кажутся, он же некоторые из них сам тут приводил. =D
Utreco писал(а):(автоопределение)По-моему, есть "небольшая" разница между ненавистью к сериалу и небезосновательными опасениями за его дальнейшую судьбу.
Есть, я ее расписал выше. )))
Black Snooty писал(а):(автоопределение)Док, ты прямо скажи - выпишешь справочку или нет? А то на словах диагнозы давать любой горазд, а как до справочек доходит - сразу какие-то отговорки начинаются.
Кэп намекает, что это был не диагноз, а впечатление (или одно из впечатлений), которые производит со стороны такая таблица. А если "на словах все горазды", так где моя официальная справка о некомпетентности и продажности Ларсона? )))))
Soarin писал(а):(автоопределение)Ну подумаешь крылья выросли - и чо? Полно пегасов с крыльями - терь их тоже ненавидеть чтоле?
Да! Ты же читал - они смотрятся, как инородное тело! Прав был Дискорд, когда их на время у Дэш и Флатти отобрал!
Utreco писал(а):(автоопределение)Если бы она всего лишь получила крылья, я думаю, никто бы и не возмущался.
после близкого знакомства с фэндомом у меня другие подозрения...
Utreco писал(а):(автоопределение)Если бы у всех пегасов выросли рога и их сделали принцессами, то это было бы, как минимум, довольно странно.
Если б У ВСЕХ - странно, с учетом того, что мы узнали в MMC. Аликорнизация пары штук просто ответила бы на вопрос о том, какие расы подвержены этому, и добавила бы еще один кусочек паззла в канон об аликорнах.
FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)Нда. Кто-то забывает, что кроме "хэйтеров"(актуальный вопрос: а были ли хэйтеры?) существует и другая крайность - "фанбои". Вот тут, я лично, вижу неадекватного фанбоя, который походя поливает дерьмом чужие мнения, которые подкреплены какой-никакой, но логикой(и чувствами, кстати, тоже).
Фанбой здесь я, пинайте на здоровье. :р Сорин, по-моему, не заводит оду принцессе Твайлайт с бухты-барахты, не излагает стопроцентных
гарантий обалденности S4. У нас есть на это надежды (а у кого-то и основанная на личном впечатлении от предыдущих 65 серий уверенность), но нет инфы из официальных источников - помимо того, что Твай останется самой собой и не уедет из Понивилля. Это не мешает высказывать твердый скепсис по поводу всех, кто настойчиво и гласно пророчит сериалу понец, несмотря на такое же отсутствие инфы из официальных источников - и вопреки вышеупомянутой имеющейся.
Разрушенный фанон - вот к чему суммируются 90% жалоб. Людям развалили всю наСПГСничанную картину мира, а ничего нового они пока не составили. Либо не успели, либо не хотят, либо не могут.
FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)Я сам придерживаюсь сбалансированной позиции и могу согласится с аргументами как из правой, так и из левой колонки таблицы.
Поэтому ты в числе "разумных скептиков". Хейтеры - это те, кто отбросил все аргументы из левой колонки и на уровне азбучной истины пропагандирует аргументы из правой.
Captainping писал(а):(автоопределение)Кто есть истинные фанаты? Те кто любили Твайлайт такую, какая она есть? Тёплую ламповую Твайлайт, пусть, не лишённую недостатков, но оттого ещё более милую сердцу. Или аликорнофаги-перебежчики, которые бросили её тут же ради непонятно кого, с неясным характером и будущим? Кто здесь больше хейтер?
Наверное, тот, для которого Твайлайт, получив статус аликорна и титул принцессы, сразу перестала быть теплой и ламповой.
Captainping писал(а):(автоопределение)Поэтому их кроме школоты никто и не смотрит. Вы смотрите Винкс и Наруто?
Не смотрю, попросту не увлекают. Но по тому, что я слышал о Наруто, и по количеству имеющихся серий, создается впечатление, что без апгрейдов сюжет мог бы загнуться уже давно (сделал он это уже независимо или нет, оставлю судить тем, кто в теме).
Спойлер
Зато я смотрел тот же One Piece, где у главгероя было уже много апгрейдов. И он сам стремится стать королем пиратов. Сказалось ли это негативно на отношениях между ним и его друзьями?
Или возьмем "апгрейд" Мадоки Канамэ... ах, забыл, многие ведь тоже его посчитали слитием финала (но ничего лучшего так и не предложили). А раз я уже начал спойлить этот сериал - у Хомуры в финале появились крылья! Она теперь тоже наполовину аликорн!!!!!
Ого! Осталось уточнить, совпадает ли это с сериальным каноном. Ибо вскрытая информация смотрится весьма занятно. Не зря я эту книжку ждал, надеюсь, скоро отсканируют.
Только VIM расстроится, у единорогов даже привилегию аликорнства забрали... ))))
Captainping писал(а):(автоопределение)От себя добавлю, что третий сезон действительно слабее первых двух. Хотя бы потому что мою любимицу Пинки низвели до уровня дуры и местного шута.
Извини, но если ты видишь ее таковой в третьем сезоне... она точно была твоей любимицей? Хотя допущу что была. Но ты не задумывался, что ее эскапады могли тебя просто утомить? С ее типажом, увы, такое бывает...
Captainping писал(а):(автоопределение) Всё упирается во второй пункт раздела "против". Если Твайлайт действительно оставят прежней, сохранив силу, возможности, характер и положение в обществе, то вся аликорно- и принцессофикация - бутафория, не несущая смысловой нагрузки.
Все упирается в то, что я описал выше под грифом TL;DR. Даже из одного только "she can fly and do more stuff", официально озвученного Тарой, можно родить охапку сюжетов и дельное подспорье для других, с остальным мейнкастом в центре внимания.
Старсвирла Ларсон когда-то изобрел чисто, чтобы заставить Твай косплеить на Ночь Кошмаров кого-то мерлиноподобного. И посмотрите, какую роль этот персонаж играет в сеттинге теперь! А тут куда более масштабный ход.
Captainping писал(а):(автоопределение)Но тех, кто любит Твайлайт-аликорна, которая в своём новом образе побыла у нас на глазах всего пару минут - нет.
А я не могу понять тех, кто делит Твай на единорога "до" и аликорна "после". Признаюсь, даже до слов МакКарти я особо не боялся, что она изменится. Сама мысль об этом редко приходила в голову. И страхи тоже. Единственная опасность негативных изменений возникает в снимаемых спустя n-ное число лет сиквелах, когда за персонажей берутся совершенно другие люди. Нужели тебя не успокоило даже твайлайтовское "какую книгу о принцессах я должна прочесть?" Как раз-таки меня как поклонника Твайлайт подобное отношение к ней напрягает...
Captainping писал(а):(автоопределение)Вся ваша вера базируется на словах создателей сериала. А я им больше не верю. Если посмотреть, все последние заявления и твиты касательно 4 сезона, так или иначе, сводятся к "Твайлайт будет всё та же" и "МЛП - торт". Что неоднозначно намекает на то, что и сами создатели чувствуют себя неуютно по этому поводу, ведь других тем они не касаются.
Верить им или нет - дело каждого. У кого ожидания не оправдались, тот и не верит. Но это вера в плане "доверия", а есть еще вера авторам как официальному источнику, как профессионалам, уже который год работающим над сериалом, которые все знают наперед нас. Зная темпы производства, многое в S4 наверняка не будет - оно уже ЕСТЬ, по крайней мере, в Word'е у сценаристов или на столах раскадровщиков. Разумеется, они не имеют ни права, ни хотя бы малейшего морального обязательства раскрывать все это в марте месяце. Однако то, что они спойлят на полном серьезе - это канон. Который хейтерам придется рано или поздно проглотить так же, как Magic Duel, Keep Calm and Flutter On и Magical Mystery Cure. Ибо с момента обнародования такого канона все заявления про "Твай бросит друзей и Понивилль" становятся все смехотворнее день ото дня.
Soarin писал(а):(автоопределение)ВАУ!!! Вот это сюрприз!! Ты зашёл на сайт, посвящённый МЛП, и ВДРУГ наткнулся на фанбоя!! о_О Ты наверно ожидал, что на сайте МЛП сидят тока хейтеры, да?
Скорее тут сидят фанбои канона и фанбои собственного фанона. Отсюда холивар. XDDDDDDDDDD
Captainping писал(а):(автоопределение)Тогда почему вы ставите ваше фанбойство выше фанбойства тех, кто тащился от единорожки?
Отвечу как фанбой Твайлайт - я ставлю свое фанбойство выше болтовни о том, что единорожка Твай - одно, а аликорн Твай - совсем другое. Если кто-то из утверждающих себя считает себя фанатом и защитником Твай в этой ситуации, поставьте себя мысленно перед принцессой Твайлайт и выскажите все это ей.
И прикиньте реакцию.А впрочем, к этому вопросу подходят графически куда лучше, чем я могу описать на словах:
http://balddumborat.deviantart.com/art/A-needed-lesson-351399022http://endler.deviantart.com/art/Alicorn-Twilight-It-s-in-the-Damned-Tag-Line-356112769http://teammagix.deviantart.com/art/Annoyed-Princess-Twilight-Sparkle-352281457http://darkflame75.deviantart.com/art/Change-354996431http://xcopyen002.deviantart.com/art/We-love-you-352489276Captainping писал(а):(автоопределение)Если концепция сериала сильно изменится, так что я не захочу его больше смотреть - я смогу с чистой совестью называть его говном.
Нет, ты сможешь с чистой совестью
считать его таковым. Мне абсолютно не понравился тот же Mezzo DSA, джетиксовский W.I.T.C.H., многие другие сериалы. Но кому-то они нравятся, и я не называю их говном. Я воздерживаюсь даже о того, чтобы назвать так Happy Tree Friends, выморозивший меня до глубины души. А систематически называть что-то говном на весь фэндом/инет - слишком похоже на энциклопедическое определение слова "хейтер". Свобода слова - хорошая штука, но для этого ли ее изобретали?
А впрочем, кто я, чтобы указывать, как ей распоряжаться? Господа хейтеры могут продолжать, пока больше обсуждать нечего. Потом народ начнет обсуждать официал, а не их. ))))
Soarin писал(а):(автоопределение)Вобще намёк был даже в 1ой серии 1го сезона. Когда нам показали двух аликорнов - "Это Селестия с Солнцем-кутимаркой - отвечает за День. Это Луна с луной-кутимаркой - отвечает за ночь...."
А это - СУМЕРЕЧНАЯ Искорка со звездой-кутимаркой (отвечает за сумерки), намёк более чем прозрачный
Не говоря уже о недавнем обнародовании Лорен замысла, что Твай должна была когда-нибудь сменить Селестию. Что есть аликорнизация как не шаг на пути к этому?
Captainping писал(а):(автоопределение)Если в четвёртом ВНЕЗАПНО начнут показывать сюжеты уровня G3, вы будете его смотреть? И не называть говном? Всё относительно.
Есть такая штука - кредит доверия. По нему я даже Equestria Girls собираюсь смотреть. И сюжеты уровня G3 в FiM поглядел бы. В случае фейла было бы наконец что добавить в список нелюбимых серий. Но говном я бы это не называл, просто потерял бы желание пересматривать эти серии. И то досидел бы до конца сериала, чтобы посмотреть, останется ли все на уровне G3 или вернется на прежний. А ангствовать, устраивать поминки по пони и предрекать новым сезонам такой же понец из-за моего личного разочарования... У меня пока и так есть, чем заполнить свой досуг.
Soarin писал(а):(автоопределение)Полная чушь. Все эпизоды 1го сезона делались не в хронологическом порядке, а одновременно
Были такие идеи. Не знаю насчет махо-сёдзё буквально, но сериал планировался более экшновым (все-таки у Лорен участие в Powerpuff Girls было за плечами). Разумеется, сценарии S1 писались уже по окончательному концепту, а не по тем наброскам.
Lugger писал(а):(автоопределение)Я не знаю значения этого слова, но звучит как жанр порно.
перевод - "девочка-волшебница". Да, хентай по этим лекалам тоже делают, но преимущественно это либо слайс-оф-лайф (до Сейлор Мун), либо командные разборки со злом (начиная с Сейлор Мун), либо технофэнтэзи (Наноха), либо мрачные деконструкции с отсылками к "Фаусту" и прочим радостным книгам (Мадока). )))