Сообщения от kuzya93 в теме Обсуждение 4 сезона(дата релиза,слухи и новости)

Пока о 4 сезоне известно только то, что он будет, будет связан с предыдущими тремя и будет содержать 26 серий.
И тем не менее сразу:

Данная тема была создана для того, чтобы броняши могли делиться друг с другом слухами, датами релиза и новостями будущего 4 сезона.
А потом — новостями и слухами о будущих сериях идущего 4 сезона.
Предыдущая тема (о 3 сезоне).

Snork писал(а):По такой логике, отец Золушки - тоже король. )))

У Твайлайт нет тестя-короля. Тем более — на двоих с братом. :-)

Snork писал(а):(автоопределение)И вообще, хотеть больше флэшбэков про детство Твайли. Да и про остальной мейнкаст тоже!

Итак, в четвёртом сезоне вы узнаете:
— Флатершай принёс в Клаудсдейл аист
— Эпплджек и Эпплблюм бабушка нашла в куче яблок
— Пинки-Пай купили в магазине уценённых диснеевских игрушек
— Твайлайт родители скачали в виде исходников и откомпилировали
— Рарити Создатель нарисовал карандашём, глядя в зеркало
— Рейнбоу Дэш... Ладно, не буду уничтожать интригу.
Оставайтесь с нами!

Black Snooty писал(а):Да вот он так живёт себе, живёт, никого не трогает, а потом - рраз! и скончается внезапно. От насморка.
Хаотично же.

Ага, а потом каждый год будет приходить на собственную могилу и трогательно сдерживать слёзы.

Soarin писал(а):Почему все считают, что жить 1000 лет и смотреть, как стареют и умирают твои друзья это типа ОМГ бремя и "наказание"?
Стать к 80 годам беззубой дряхлой каргой, и смотреть, как твои друзья ВСЁ РАВНО точно так же стареют и умирают - это намного лучше чтоле, лол?

Когда-то смотрел BBC-шный фильм про старение, так там утверждалось, что отношение к бессмертию очень зависит от возраста и уровня социализации.
Типа, 15-ти летнему общительному экстраверту кажется, что друзья и дружба вечны и неизменны, и бессмертие выглядит карой и предательством по отношению к любимым людям.
А 50-ти летний закрывшийся мизантроп видит в собственной жизни единственную ценность, поэтому мечтает о бессмертии.
Двоякое отношение брони к бессмертию, в таком случае, объясняется тем, что по возрасту и общительности мы достаточно разнообразны.

Soarin писал(а):(автоопределение)А, то есть я 50 летний мизантроп?

Я тоже. :-)
Если я не ошибаюсь, типичное значение ответа в районе 20 лет меняется.

Seestern писал(а):(автоопределение)До той поры, когда кому бы то ни было из мэйнкаста, да и не только, придёт время стареть и умирать, события сериала, совершенно очевидно, не дойдут.

А если бы дошли — разрушение дружбы временем мы бы имели шанс увидеть куда раньше.
Откуда, думаете, 50-ти летние мизантропы берутся?

Soarin писал(а):(автоопределение)Возвращаясь к 4ому сезону, готов поспорить, что серий-мюзиклов (как 13ая) в нём больше не будет. Время не сжато, можно делать нормальные двухсерийники, ну и насколько я понимаю, обычную серию с просто озвучкой делать проще и дешевле, чем почти полностью из песен -_-

Если исходить из такой логики, то мюзиклы должны выпускаться только в коротких сезонах сериалов. Однако существуют же они в виде независимых произведений.
Я тут по обсуждению смотрю — использование мюзикла многим понравилось, так почему бы авторам не сделать ещё один? Цен на запись песен, честно говоря, не знаю, но вряд ли они так уж влияют на стоимость выпуска: сама рисовка должна быть недешёвой штукой.

Soarin, ну да.
Цифр у меня нет, к сожалению. Но где-то на форуме проскакивало утверждение без указания источника, что минута анимации без учёта создания новых картинок — это день-два работы. То есть 2 человекомесяца на серию.
Плюс ещё как минимум столько же на написание сценария, озвучку речи, и т.д, и т.п.
Так вот, вопрос в том, какой процент от от этих базовых ~4 человекомесяцев стоимости серии составляет зарплата дополнительной музыкальной братии с оборудованием.
UPD. Я уж про стоимость рекламы не говорю...

Soarin, зато художники работают месяцами, а актёры озвучки — сколько там? Двадцать минут речи на серию умножить на пяток дублей и половину потерянного времени - это меньше четырёх часов на человека.
Высокобюджетные актёры - это вообще отдельная тема. Согласен, мюзикл целиком из звёзд маловероятен. :-)

Seestern, согласен. И тем не менее, даже при том (в целом, низко оцененном) варианте, который мы имеем, из 50 сообщений на второй странице обсуждения S03E13 6-7 хвалят его именно за количество песен. Было бы интересно сравнить эту цифру с количеством положительных оценок песен в других сериях, но мне считать лень.
На всякий случай замечу, что лично меня песни вообще не радуют. Но моё личное мнение интересно авторам даже меньше, чем мнение бронни-сообщества в целом.

Captainping, календарное время с точки зрения оценки стоимости не слишком информативно. 9 недель одного фрилансера и 9 недель работы фирмы из тысячи человек — это большая разница. :-)

О, точно, я же забыл, что тут профессиональный звукорежиссёр есть.
Guitar_Maniac, такой вопрос: насколько различается сложность создания (придумать, записать и оформить) звуковой дорожки "обычной" серии, дорожки серии с одной песней и дорожки мюзикла вроде последней серии?

Да, песню с бумажки не зачитаешь, не подумал. :-]

2 ALL
1). Предлагаю промежуточный этап перед аликорнизацией всей шестёрки: дать Эпплджек рог (все видели, как удобно им яблоки собирать?), а Пинки - крылья. Можно это основной темой 4 и 5 сезона сделать. :-).
Для оставшихся троих можно тоже что-нибудь поменьше придумать. Например, Деш дать вторую пару крыльев (чтоб летала быстрей), к копытам Рерити прикрутить особо острые ножницы и швейную машинку, крылья Флатершай переделать на бабочкины...
2). Мы знаем, что принцесса Луна активно развлекается прогулкой по снам, а муж принцессы Каденс гоняет поней на тренировках. Для Твайлайт тоже придумать небюрократическую работу не сложно. И даже не требующую эмиграции из Понивилля, благо магия - штука дальнодействующая.
Опять же, принцессе-гробовщику и в Понивилле, на границе дикого леса, работы хватит. По крайней мере, до следующего этапа, когда у неё на метке "R.I.P." появится. "Сумеречная Принцесса Смерти" - как звучит!

Guitar_Maniac
Читаю ответ...

Добавил опрос в соседней теме.
viewtopic.php?f=5&t=2246

Логик,
1). Сам характер из-за твайлипринцессинга не изменится. Нам уже обещали.
В самом деле, если сам факт повышения по службе вызывает желание портить отношения со старыми друзьями — это характеризует повышенного как человека недоброго и неумного.

2). Моторные навыки тем более не портят отношения с друзьями. Вы со многими поссорились, когда на велосипеде кататься научились?

3). Зачем принцесса в деревне — и вправду, самый главный вопрос. Мне интересно, придумают ли авторы ответ или просто обойдут эту странность.

Логик,
> Нельзя изменится внешне и при этом не преобразится внутренне.
С чего бы нельзя? Я понимаю, что тяжело совсем не измениться, став крупным начальником. Но внешние изменения то кому мешают?

Исчезновение страха высоты — мелочь, imho. Откуда утверждение о связи самоуверенности с крыльями — не ясно.
По поводу того, что у них там в генах есть — тем более тёмная история. Судя по всему, геном у трёх основных групп близкий, и отличается по активности всего нескольких мастер-генов. Это, кстати, объясняет и простоту приспособления Рерити к полёту.
А на что я не ответил?

Captainping
Примеры потомства аликорнов за тысячу лет могли сто раз вымереть, :-).

Seestern писал(а):"...he's the "great great great great great great great great great great great (and probably even more greats) nephew on Celestia's and Luna's mother's side, about 52 times removed, roughly speaking."(с) Некто Л. Фауст.

Опа, как интересно. А пруф можно?
Получается, за 1000 с лишним лет сменилось около 63 поколений. Одно поколение — порядка 20 лет или больше.
Вывод: пони Эквестрии всё-таки взрослеют намного медленнее наших лошадей.

Soarin
Как бы не оказалось, что это говорят не местные хейтеры, а местные лаверы. :-)

Captainping
Сам же говоришь: все померли, а новых заводить надоедает.
Больно много лет прошло.

Captainping писал(а):

kuzya93 писал(а):Получается, за 1000 с лишним лет сменилось около 63 поколений. Одно поколение — порядка 20 лет или больше.Вывод: пони Эквестрии всё-таки взрослеют намного медленнее наших лошадей.

Год может быть банально короче, к тому же смена времён года осуществляется вручную по желанию.

Конечно, не исключено. Но факт "пони рождают детей в возрасте где-то 20 местных лет" хорошо соотносится с остальным набором фактов о том, что мир "Планета-Эквестрия-пони" по базовым характеристикам похож на "Земля-США-люди".

Seestern
Спасибо!
Кстати, оттуда же:

Luna and Celestia have no siblings and no children.

Guitar_Maniac писал(а):Я тут меньше недели, и мне начинает казатся, что местное коммьюнити просто находит развлечение в бурлении говн и конфликтов на почве аликорнизации сиреневой ГГ...или на любой другой почве=)

Таки да, и вполне официально:
viewtopic.php?f=5&t=2211

Utreco писал(а):Я, например, не могу припомнить ни одну книгу/мультфильм/сериал, которые дарили бы столько же положительных эмоций и так западали в душу, как мультфильм про маленьких разноцветных поняш.

Кстати, на правах мимопроходящего советчика:
Как насчёт раннего Крапивина — "Оруженосец Кашка", например?

Captainping, Soarin:
FiM смотрят потому, что авторам удалось создать качественный и реалистичный мир, в котором есть дружбомагия.
Качественных произведений полно, дружелюбных — тем более. А вот соединить их вместе удаётся редко: дружба и реальность уживаются тяжело.
Пойдёт как компромисс?

Soarin писал(а):А детская мягкость стала дополнительным плюсом, ибо выделяла ФиМ на фоне остальных качественных (взрослых) произведений. Но это всё эффект редкости

Популярность FiM показала, что запрос у потребителей есть — и, тем не менее, качественные произведения с "детской мягкостью" не появляются. Может быть, дело в том, что их действительно непросто совместить?

Captainping
А чем тебе не нравится предназначение "делать деньги"? Сам говоришь, в капитализме нет ничего плохого.
Радоваться надо, что сделанный ради денег сериал получился душевным.

Captainping, я правильно понял: сегодня мы обсуждаем, не то, почему Селестия лезет в чужую судьбу, а то, почему она не пытается самостоятельно лезть во все дела и вникать в каждую проблему в стране?

Следить за всем самостоятельно — это никаких полубожественных сил не хватит. То, что пока за три сезона не возникло ни одной СЕРЬЁЗНОЙ проблемы, которая не решилась бы на местах, говорит, что созданная принцессой система работает и может поддерживаться самостоятельно, за что Селестии честь и хвала.
В том числе и никто из M6 серьёзных травм не получил, кстати.

Что касается заклятия Undo — таки мы видели вариант, который умеренно сильный маг может по-быстрому запустить на коленке. С чего вы взяли, что нет похожего заклятия, более сложного, но многоразового?

Что касается самостоятельного движения солнца — между оптимальными условиями и адом есть широкая полоса условий терпимых, но неприятных. Например, возможно, без дополнительного управления солнце может перегревать экватор и недогревать полюса.
А что касается эволюция — на мой взгляд, это настолько универсальная штука, что она пойдёт даже в самом необычном магическом мире.

Chikatilo писал(а):У меня всегда появляется вопрос, чем отличается призванная зима и простая? Мне это выбивало мозги после их спектакля.

IMHO, тем, что обычная зима — это когда холодно и снег, а призванная — это когда пони-режиссёру, ставившему спектакль, понадобился художественный приём, показывающий, что без дружбы холодно и одиноко.

ChainRainbow, а что мы видим каждую серию? Оно ведь греет и светит, чем бы оно не было и почему бы не падало. :-)

Captainping писал(а):Она лезет в судьбу Твай, но не когда нужно. А раз следит, то и должна видеть, когда в Понивилле что-то идёт не так, по крайней мере, когда Твай там.

Не так уж и не так, раз справляются.

Captainping писал(а):(автоопределение)Это уже регулируется наклоном орбиты Солнца и приданием вращения вокруг оси планете. Опять же, единоразово.

Единовременно — это если предположить, что их основное солнце — не термоядерный реактор на низкой орбите или аналогичная магическая НЕХ.
Я уж не говорю про то, что оптимальные равномерные условия будут, если солнце/планета будет двигаться не по кругу/эллипсу, а по более сложной траектории типа спирали. (Или можно придумать такую траекторию движения системы, которая была бы стабильно и при этом приводила к равномерному освещению планеты? Мне слабо, но я не математик).

Captainping писал(а):(автоопределение) В Эквестрию напрашивается креационизм, вот только где творец?

Может быть. Вот креационизм не отменяет эволюцию, всего лишь переносит её на этап появления творца. :-)

Captainping писал(а): Интересно, что думали жители, восстанавливая разрушенный город.

Думаю, что-нибудь нецензурное, :-). Однако восстанавливают город каждый раз быстро, так что, видимо, для пони это не такая большая, как для людей. Как восстанавливают — другой вопрос, но как-то восстанавливают.

Captainping писал(а): А кто эту НЕХ сделал до пони? Эквестрия с астрофизикой без творца не дружит никак. Я уж молчу про то, что звёзд такого размера в принципе быть не может.

Кто говорит про звезду? Даже если у них есть звезда, она может, в приполярный Понивилль редко заглядывает. А Солнце там косплеит созданный пони реактор. Или магический фосфорецирующий гриб. Или ещё чего.
До пони, возможно, этой светящейся штуки не было, и жили все ближе к экватору. И страдали от летней жары.
А может быть её и правда какой-нибудь допонячий творец создал.

Я не знаток астрономии, но я не понимаю, на что она влияет.Вот, пожалуйста:представь, что дело происходит на Марсе, в своё время терраформированном людьми. Созвездия те же, астрономия почти земная, но без дополнительного солнца темно и холодно.
Я не утверждаю, что именно эта гипотеза правильная. Я только хочу сказать, что в наблюдаемой ситуации с солнцем и звёздами нет ничего невероятного. Ну, ничего более вероятного, чем маги-единороги.
Я могу придумать происходящему десяток объяснений. А авторы, если им это вдруг понадобится, возьмут одиннадцатое.

Captainping писал(а):Если это дополнительное солнце, то должно быть и основное.

Оно запросто может быть незаметно на фоне дополнительного. Ты часто в мультфильмах о Земле луну посреди дня видел?

Captainping писал(а):Вообще, можно придумать кучу логичных объяснений, но они все будут из области НФ. А так... можно сказать что это магия. И всё. Что, впрочем, как ответ - ни на что не отвечает.

Разница между НФ и фентези весьма условна, и главное отличие магии именно в том, что внятного объяснения её нет. Ибо

Артур Кларк писал(а):Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

Soarian, Captainping, что вы к тому капустнику про Вендиго прицепились?

Ставлю ноль битов на "так ничего и не подтвердят".

Black Snooty писал(а):вроде как пытались. вроде как не получилось. nuff said.
РД - Рейнбоу Дэш?

Насколько я понял, создатели файтинга пытались договориться примерно так:
"— Так, вы взяли наших персонажей. Мы против. Прекратите немедленно."
"— О, раз уж вы всё равно нам написали. Можно мы ваших персонажей возьмём?"
Естественно, если начинать переговоры с владельцами уже после того, как эти владельцы высказали официальное недовольство, то шансы договориться существенно падают.

И, кстати, на правах Кэпа: "фанаты MLP" и "фанаты файтингов" — это две разные таргет-группы. При изменении персонажей первая группа теряется, вторая остаётся, и суммарное количество восторженных отзывов уменьшается. Равно как и негативных, впрочем.

РД - видимо, "Радуга Двойная". В соседней теме обсуждается.

Snork писал(а):Произведений, содержащих идеи дружбы, любви к ближнему и прочие морали, ПРОПАСТЬ. Даже только качественных интересующемуся идеей человеку хватит на полжизни, если только он не хикки с атрофированным кругозором.

Я не очень интересуюсь идеей, да и кругозор у меня, может быть, атрофированный, но похожих по идее произведений я могу вспомнить очень немного — собственно, только Крапивин в голову приходит. Ранний, когда он ещё своих героев не убивал.
Почему-то обычно всяческая дружба скатывается в борьбу с плохими взрослыми ("Посторонним вход воспрещён" и другая советская классика) или во что-то, похожее на антиутопию ("Чужой среди чужих" и другая западная классика).
Может быть, списочек примерный приведёшь? Думаю, тут многим было бы интересно.
А, и ещё: почему от желания после смерти попасть в Эквестрию шевелятся волосы на голове? Я ещё понял бы, если бы от веры в такую возможность шевелились — да и то... IMHO, концепция загробной жизни, продуманная и обоснованная не хуже других.

Captainping писал(а):Я об этом и твержу почти с первых страниц. Твайлайт по всем признакам должна была стать пешкой, дошедшей до края доски и превратившейся в ферзя, а стала вторым четвёртым! королём. Король при всей его важности - фигура номинальная, он "бессмертен", но реальной силой не обладает. Все приключения - у ферзя, это его место - среди других фигур. Вот почему серия кажется такой искусственной.

Как тебе твердят на протяжении многих страниц, рассмотрение аликорна как обязательного короля, а не ферзя — это твой хедканон, [пока] не имеющий подтверждений или опровержений в сериале.
И, скорее всего, он будет опровергнут, потому что иначе сериал действительно станет менее интересным.

FeatherHoofs писал(а):Это не отменяет того, что для становления "ферзём" аликорнизация была не нужна. Она только плодит сюжетные костыли.

Captainping писал(а):

Snork писал(а):(автоопределение)Ну, если брать вашу шахматную аналогию, то Селестию можно считать королем, а остальных ферзями. По старшинству. Устраивает? XDDDD

А короны ферзям зачем? Чтоб были?

Слушайте, товарищи, никто (ну, почти никто) не спорит, что главное предназначение короны и крыльев - продажа игрушек. До ваших двух сообщений мне казалось, что обсуждаемый вопрос в том, не является ли аликорнизация откровенным нарушением сюжета, и не приведёт ли она к разрушению сюжета в дальнейшем.
Вряд-ли найдётся кто-нибудь, кто будет отрицать, что без неё можно было бы обойтись. Более того, если бы сюжет был бы настолько линейным, что мы могли бы придумать только один вариант развития событий, это было бы очень скучно и печально - вне зависимости от того, включал бы он в себя Твайликорна или нет.

Проблемы аликорнов - это, конечно, очень интересно, но давайте попробуем обсудить что-нибудь ещё?
Вот, например, благодатнейшая тема - возвращение Дискорда , но произошло оно в середине сезона, поэтому ему посвящено меньше трёхсот сообщений.
Кем будет Дискорд в четвёртом сезоне — фоновым персонажем, мелькающим на заднем плане, одним из второстепенных героев, добрым помощником Флатершай? Или помощником верным, но не особо добрым? А может быть, его хаотичная натура снова возьмёт верх, и его опять зальют в тазик с цементом?
Или, кто знает? Может быть, он будет новым учителем Твайлайт, ведущим её в разноцветные глубины магии хаоса?
Или он вернётся в свой далёкий дом, и мы увидим воссоединение семьи дракоников?
Или...

Soarin, ты исходишь сразу из нескольких недоказанных утверждений - самое смешное, что про недоказанность некоторых из них ты меньше недели назад сам всем напоминал:
1). Принцессы-аликорны бессмертны. Все. И Твай теперь тоже. Потому что иначе весь стимул Старсвирла — умереть седобородой принцессой, а не седобородым единорогом
2). Это заклинание автоматически делает заклинателя аликорном (Vs Твай сделала Аликорном Селестия).
3). Возможность стать аликорном уже была во времена Старсвирла. (Vs Возможно, тогда в мире чего-то ещё для аликорнов не хватало.)
4). Это было самое важное для Старсвирла заклинание. Мб. он положил жизнь на разработку систем управления солнцем, а на такую сомнительную штуку просто времени не хватило. Есть же в нашем мире люди, которые до старости гробят себя ради великой цели.
5). Эффект заклинания Твайлайт был тот, на который рассчитывал Старсвирл. Мб, исходно оно делало что-то другое, а то, что получилось - случайный эффект, на который никто не рассчитывал, в том числе Старсвирл и сама Твайлайт.
6). Над этим заклинанием он работал долго. А не набросал его на смертном одре, по результатам пятидесяти лет работы - но не успел закончить.
7). Да, как тут уже не раза сказали — живший в жестоком средневековье Старсвирл мог быть слаб конкретно в магии дружбы. Он же великий маг, а не Марти Сью, в конце концов.
8). Старсвирл умер стариком, а не превратился в бессмертную принцессу Селестию. Или, скажем, Дискорда.
Вывод — для утверждения общего превосходства Твайлайт над Старсвирлом недостаточно фактов. :-).

Qwerty писал(а):(автоопределение) мега магу проигрывать ОЯШу типичной студентке не в плюс совсемю

А как, по твоему, сейчас кандидатские защищают? И даже дипломы?
Берут какую-нибудь мелкую и скучную тему, в которой, за ненадобностью, не смог разобраться кто-нибудь из Великих, и разбирают по косточкам.
Естественно, чем талантливее ученик, и чем ближе он к серьёзному начальству, разбирающемуся в перспективных темах, тем больше у него шансов сделать при этом что-то дельное.

Soarin писал(а):(автоопределение)Угу, тема- "Как из грязи вылезти в князи, получить высший титул в государстве, возможность летать и возможно даже бессмертие или хотя бы вечную молодость"... Как мелко и скучно! -_- Ай, студенты пусть доделывают...

В князи за заклинание дружбы? В те давние жестокие времена? Сомнительно. Пруф?
Стать аликорном из-за заклинания? А оно поможет?
Летать? Так это даже Твай образца первого сезона умела, и без всяких пегасьих крыльев.
Бессмертие и вечную молодость? Может быть да, может - нет. Думаю, Старсвирл знал ответ на этот вопрос лучше нас.
В общем, смотри ответ семью сообщениями выше. :-)

2 Soarin

Soarin писал(а):(автоопределение)Можно быть седым но не дряхлым -_- Тем более с кучей заклинаний, которыми можно себя оббафать (Смит даже с простыми протезами запрыгала как зайчик). Вряд ли Старсвирла парил солидный внешний облик - иначе бы он давносбрил бороду. Так что это не проблема

А при чём тут дополнительные заклинания, не понял?
В любом случае, кто сказал, что он этого не сделал - и, в результате, не умер молодым и здоровым в возрасте четырёхсот лет, шестьсот лет назад?

Soarin писал(а):(автоопределение)Да, ну так я как раз это и доказывал на тех страницах -_- Я против теории заговора что мерзкая Селестия насильно превращала Твай в Крылорога, я за то, что это исключительно победа и награда Твай, а Сел максимум помогала и страховала

Может, и так. Только ведь сделать что-то совсем одному — это куда сложнее, чем сделать то же самое самостоятельно, но когда в самых сложных местах тебе чуть-чуть помогает старший товарищ. Игра с ненулевой суммой и дружбомагия в действии.

Soarin писал(а):(автоопределение) С этой штукой и "система управления Солнцем", не нужна, если ты можешь создать Селестию, или самому стать ею...
Зачем, если есть Селестия с меткой Солнца на боку? -_-

С тех пор и есть. А бессмертная она, потому что сделать вырастить бессмертного гомункулуса в пробирке проще, чем стать бессмертным гомункулусом самому. ;-)

Soarin писал(а):(автоопределение)Вобщем, Сел прекрасно знала, чо должно сделать заклинание, то и сунула его Твай после всех этих "экзаменов" в КИ и болтовни про будущее величие

Знала, что получится что-нибудь прикольное. Я же говорю, "чем талантливее ученик, и чем ближе он к серьёзному начальству, разбирающемуся в перспективных темах, тем больше у него шансов сделать при этом что-то дельное".

Soarin писал(а):(автоопределение)Если Аристотель не знает теории относительность Эйнштейна и считает Землю плоской, значит он глупее последнего

Не-не-не, не подменяй понятия. Это значит только, что что у Аристотеля нет доступа к багажу научных знаний, собранному в течении двух с лишним тысячелетий после его смерти.

Nirton_the_brony писал(а):О чём вы спорите?
Приверженцы слабости Твайлайт, назовите же более могучего мага среди единорогов на момент начала s03e13, чем Twilight Sparkle! Селестию приводить не надо, магия аликорнов гораздо сильнее, чем магия единорогов.

Да Соарин там объяснял, что Твай уже круче Старсвирла. О том и спорили. :-).
Современных магов-единорогов сильнее неё мы пока не видели, да. По поводу гениальности всё несколько сложнее, но если она не начнёт халтурить, то тут у неё тоже неплохие шансы.

Гипотеза с тренером без опыта самостоятельной работы интересная, но пока я не вижу никаких оснований считать её правильной. И при этом она достаточно сложна, чтобы срезаться бритвой Оккама. :-)

Soarin писал(а):Если я захочу взять на работу учёного, я, ясен пень, предпочту Эйнштейна, а не стану слушать отмазы Аристотеля про "Ой, ну у меня же нет багажа знаний...". Нет? Иди гуляй!
Так же и с Твай и Старсвирлом. Не смог выучить Дружбомагию? За всю свою долгую жизнь? Хаха, лузер. Твай её за день выучила в 1ом двухсерийнике. Ну и кто тут гений? -_-

1). На работу берут не за гениальность, а за умение выполнять работу на современном уровне. Очевидно, что это даёт современному человеку/пони огромное преимущество перед героями древности.
2). По твоей логике лично я оказываюсь умнее любого человека, умершего примерно до 2000 года. Включая Эйнштейна с Аристотелем. Я гений. Окей, спасибо за комплимент.

Soarin писал(а):(автоопределение)Но это не значит, что ты гений, ты же не можешь довести до ума Теорию Относительности?

Я могу немного покопаться в работах Эйнштейна, найти рассчёт, который он не провёл (наверняка такие были, при его жизни компьютерное время было слишком дорого ), и быстренько посчитать его на своём нетбуке.
Итого - способность пользоваться современной ситуацией сама по себе не делает Твайлайт гением.
Правда, никто из её современников не смог воспользоваться ситуацией так, как смогла она — но это возвышает её по сравнению с современниками, а не по сравнению с Старсвирлом.

А то, что и Старсвирлу, и Эйнштейну, при попадании в современный мир пришлось бы подтягивать свои знания - это очевидный факт, IMHO.

VIM, ура!

Soarin - в величие попаданцев-менеджеров я не верю, но это уже совсем оффтопик.

Что же это такое, опять тема к неравенству Твайликорна сходит!

Рэрити стала крутейшим магом на 36 странице, с этим там ещё Soarin спорил.

Фраза насчёт "very fun episode" может быть отсылкой к недавнему "death comes to Poniville". Тогда она не значит ничего, кроме тонкого троллинга — и инвалидом может стать, например, землепони, упавшая с воздушного шара...

Snork писал(а):Ну, у Старсвирла могла вся жизнь пройти на этом поприще, а у Твай все еще впереди.
Про старика вообще рассуждать сложновато— <...> но утверждение, что он сильнее и профессористее Твайлайт, уже спорно.

Спойлер

Как я сказал выше, сравнивать результаты научной деятельности уместно, когда Твай до тех же лет примерно доживет. А в частных аспектах она его обошла - в частности, в той магии, которую он так и не открыл (хотя уже его ученица фактически стояла у ее истоков, если принять историческое свидетельство пьесы). Опять же, неизвестно пока, тестировал и практиковал ли Старсвирл свои наработки (и какой реальной магической силой обладал), или же был умеюшим в теорию гением. Наш мир, вон, знавал людей, которые, даже оглохнув, музыку писали. Мне, конечно, никогда не приходило в голову сравнивать Аристотеля и Эйнштейна, да еще в пользу последнего, но и от сравнения в пользу первого брови на лоб ползут. Наверное, поэтому учебники истории и естественных наук такие вопросы практически не затрагивают. ))) Я бы пока заключил, что Старсвирл и Твай актуальны и значимы каждый/ая для своего времени.

Я утверждал, в основном, что рано считать Твайлайт профессористее Старсвирла. Может быть, со временем она и внесёт не меньший вклад, но пока она только молодой и перспективный специалист, на счету которого, судя по всему, разработка только одного заклятия.
В общем, сравнивать великих учёных разных веков по учёности — дурацкое занятие. Но сравнить перспективного студента с гением прошлого (и прийти к выводу, что гений прошлого пока пока сделал больше) вполне правомерно, IMHO. А утверждать, что студент учёнее, потому что живёт позже и, значит, знает больше (как я понял точку зрения своих оппонентов) — наоборот, неправомочно, ;-).
Что касается практических возможностей Старсвирла, то о них мы вообще ничего не знаем, точно.

K.S.I. писал(а):

kuzya93 писал(а):Что касается практических возможностей Старсвирла, то о них мы вообще ничего не знаем, точно.

В библиотеке Кантерлота храниться множество свитков с заклинаниями, в том числе и заклинания времени, если судить по тому что говорила Твайлайт о Старсвирле, то многие из этих заклинаний вполне могут принадлежать его перу.
Как по мне Твайлайт до Старсвирла пока еще как до шанхая раком, сейчас она только перспективный ученый маг.

По поводу учёного мага только в перспективе — согласен.
По поводу практических возможностей — идея в том, что у нас пока нет данных о том, мог ли Старсвирл самостоятельно колдовать свои заклинания. То есть мы знаем, что он многое придумал, но вот мог ли он сам сотворить разработанные им спелы? Не исключено, что часть из них были теоретическими разработками, которые смогли реализовать на практике только его менее мозговитые, но более могучие сородичи.

Soarin, интересная идея, не смог вспомнить ни одного эпизода, который бы ей противоречил.
Только если на самом деле существует маленький единорог, то непонятно, как его пускают в замок, ради кого устраивают приёмы и т.д. (идею, что всё, что мы видим - бред с начала до конца - не предлагать, :-) ).
А если существует правительница Селестия, то странно, что за всё время отшельничества в Понивилле её не сместили, и, опять же, до сих пор пускают в замок.

Soarin, браво, всё сходится! Отличное воображение, и я даже не буду спрашивать, откуда ты его берёшь!
Кстати, если вернуться к заглавной теме, то из этого в четвёртом сезоне можно сделать двухсерийник — серию про Селестию, начинающую подозревать странную связь с Твайлайт, и серию Твайлайт, замечающую связь с Селестией.
А потом упомянуть какой-нибудь артефакт, который может связывать пару поней, но не показывать его — и больше тему связи не поднимать. Так и из схемы сериала не выйдем, и открытую ветвь сюжета оставим.

Soarin, проясни, чтобы у меня с твоих постов более чёткие образы возникали:
Твайлайт, когда изображает Селестию, внешность меняет?

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)

Soarin писал(а):(автоопределение)Где весь праздник была Твай?? Правильно - стояла на входе (типа "с Селестией") и пожимала всем копыта

мне это напомнило схожий момент из "Мастера и Маргариты"...даже не знаю по чему, но вот прям напомнило)

Я думал, я один такой. :-)

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)

Soarin писал(а):(автоопределение)Иногда во время этого диалога камера показывает как бы взгляд со стороны - Твайлайт сидит одна в комнате, пялится в пустую стену и разговаривает сама с собой...

а Спайк чем занят в этот момент?)

В такой концепции логично считать Спайка воображаемым другом, который работает связующим звеном между двумя личностями.
Это объясняет его уникальный талант, умение мгновенно пересылать письма от Твай к Селестии и обратно.
Действительно, эти двое воображаются далеко друг от друга, но на самом деле они находятся в одной голове, а значит, заметная часть мозга у них общая, и между личностями неизбежно идёт мгновенный обмен информацией. Для объяснения себе этого факта Сел/Твай и пришлось придумать Спайка.

Seestern писал(а):Да, принадлежность кадров с попыткой взлёта к четвёртому сезону тоже показалась весьма вероятной... А меня ведь сразу же смутил тот лихой полёт в конце MMC - с листа, без подготовки, практики и иже с ними. И если траблы с полётами у Твайлайт действительно возникнут, тогда это придётся как-то относительно непротиворечиво объяснять. Ну, либо пополнить список сериальных нелогичностей.

Я не знаю, будет ли явное объяснение в сериале, но вообще вариантов можно придумать массу.
Начиная с Селестии, которая телекинезила Твайлайт по красивой траектории,
через отработанный на репетиции полёт "вот с этого камушка, потом два резких взмаха крыльями и три медленных, по пять секунд каждый",
или горсть стимуляторов выпитых перед коронацией,
и заканчивая банальным "я была так счастлива и взволнована, поэтому сама не знаю как у меня получилось".

Seestern писал(а):Гы-ы, использование на полном серьёзе термина "дружбомагия" и производных от него применительно к IRL так прикольно выглядит... )
Кстати, я так до конца и не понял сакрального смысла термина "брони" в значении, отличном от обобщённого "фанат сериала MLP FiM" и всех внутренних глубинных маркеров, отличающих "брони" от "не_брони"...

Судя по типичных фразам активных форумчан, брони — это дружбомаг IRL. :-)
Вообще, конечно, "брони", "дружбомагия" и прочее — это местный сленг, и по отношению к IRL он используется так же активно, как и сленг любого другого сообщества.
Но язык определяет сознание, поэтому наш сленг мне нравится больше, чем сленг фандомов, отыгрывающих бандитов или убийц, :-).

Слушайте, я сейчас лезу не в своё дело и закономерно огребу со всех трёх сторон, но,
Soarin, Captainping, может быть, вам действительно стоит извиниться друг перед другом и замолчать? Или хотя бы просто замолчать и перестать вестись на взаимные провокации?
Со стороны это выглядит как обычный срач, в котором нет правой стороны.

Seestern писал(а):МакКарти опровергла бессмертие Твайлайт. Либо же подтвердила бессмертие всей Шестёрки )

Может, я недостаточно знаю английский, но я вижу скучную и вероятную интерпретацию: "в рамках сериала вы не увидите ни подтверждения бессмертия, ни подтверждения похорон друзей".

Хотя остальные варианты тоже возможны, разве что в воскрешение на третий день не верится — ибо это будет первая явная отсылка к христианству в подчёркнуто нехристианском сериале.